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競艇のグレード制に権威なし

1 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:30
現状ではG2、G3に何の権威も無く
競艇グレード制の形骸化を招いている。
周年をG3に。
あとSG多過ぎ。

2 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:36
2? 賞金のランクでしょ

3 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:45
競艇のグレードは斡旋の順位を表わしてるだけ
競艇の級別は斡旋の日数を表わしてるだけ
権威とか強さとか関係ねーよ(ヴァッカ

4 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:52
だからこそ権威が無いといえよう。

5 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:56
権威があろうがなかろうが、儲かりゃいいんだよ。

6 :3900万円の名無しさん:03/08/16 14:08
G2やG3を勝ったなんて言い方は
優勝者インタビューで質問する方が
たまに言うのを聞く程度なのは否定しない

7 :3900万円の名無しさん:03/08/16 14:35
>>6
電車やバスのチラシや場内の掲示でしか(ry

8 :3900万円の名無しさん:03/08/16 15:11
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

9 :3900万円の名無しさん:03/08/16 15:13
 \もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U

10 :3900万円の名無しさん:03/08/16 21:51
今のG1準優でF覚悟で勝負する奴イネエ…
そこまでする価値ないってこと?
SG組は天狗が多いし…

11 :3900万円の名無しさん:03/08/16 22:13
大体、戸締り用心火の用心なんて言ってた純日本的団体に
Gとかグレードとやらの舶来語は会わないのよ。
特急戦とか一級戦とかの名称に変えればいいじゃねえか。


12 :3900万円の名無しさん:03/08/17 00:55
頼むから賞金王シリーズをG1に戻してくれ
あと女子王座と名人戦はG3だな

13 :3900万円の名無しさん:03/08/17 01:01
オートの記念で軽ハンデ選手が勝つのに比べたらマシだろ>権威なし

14 :3900万円の名無しさん:03/08/17 01:29
>>10
SG乱発の弊害

>>11
結構同意できるな(w

>>12
賞金王シリーズのSG認定は愚の骨頂

>>13
オートはハンデ戦が前提の競技で軽ハンデ選手が
記念を勝つと結果として権威低下になる
競艇のG2、G3は最初から権威に乏しいのが問題

15 :3900万円の名無しさん:03/08/17 09:35
主戦場は府中競馬場の競艇素人が
競艇オフィシャルWEBの2002開催日程情報を一時間見ながら考えた
競艇グレード制改革の叩き台


G1
四大競争、賞金王決定戦
G2
四大競争以外のSG、競艇祭と秩父宮妃記念杯のG2、高松宮記念特別を格上げ
G3
周年記念、関東・東海・近畿・中国・四国・九州の各地区戦、
名人戦、新鋭王座と女子王座の決定戦

残りはグレード外の重要競争として整備、再編。
競馬との差別化としてSGを残すなら賞金王決定戦のみ。


これなら各グレード競争の権威は高まると思う。
皆様のツッコミ、お待ちしております。

16 :3900万円の名無しさん:03/08/17 10:04
>>15 釣られてやるよ、、、
競馬のGTは分野別(距離・世代)のタイトル戦だろ
競艇のSGは総合チャンプ決定戦だからやっぱ競艇SGの方が格上。

17 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/17 10:27
競艇のグレード制は競艇のグレード制であって、競馬と比べる類のものではないと思うんだけど。
なぜ競馬は階級性が合理化されたグレード制になったかを考えると、それは競馬が持つ特性がそう
させたのであって、その理屈を競艇に持ってきても意味はないでしょ。

>>3が書いてあるように、競艇のグレードは斡旋の優先順位を表してるだけのもの。
改善する余地があるのは明白だけど、競馬との乖離を直すだとか差別化なんていうのは
その競技の特性を無視したものだとしか思えないけどね。



18 :3900万円の名無しさん:03/08/17 10:46
>>15
SG残すならダービーだろ


19 :3900万円の名無しさん:03/08/17 13:39
>15
競争は競走の間違い
四大競走重視は同意
>16
総合チャンプ決定戦が9もあるのはSGの格を低下させているのは否めない
賞金王シリーズを総合チャンプ決定戦というには抵抗もあるし

20 :3900万円の名無しさん:03/08/17 13:59
SGと名がつきゃ、集まる金のケタが変わるからな。
全モ連としては、月1でSGやりたいところだろうよ。

ただ、いくらなんでも賞金王シリーズは、G1で十分だがな。

21 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:05
わかった月1でSGやってもいいからスタテン廃止しろ

22 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:09
ブランド嗜好日本

23 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:12

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24 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:14
別にブランド目当てって訳でもないだろ
賞金が4千万だけあって選手もレースの勝ち負けにすごくこだわってるし
メンバーもそれなりにあつまるしな

25 :3900万円の名無しさん:03/08/17 17:14
あと4つSGを作れば、月1になりますが。

って今でも大杉。

26 :3900万円の名無しさん:03/08/17 17:35
SGを月一、いや月2回にしてもいい
かわりに開設記念を廃止しる!

27 :ハゲ山:03/08/17 20:29
何? スタ展やめれば、今すぐ毎月SGやれるのか? 今すぐやろっと。

28 :3900万円の名無しさん:03/08/17 20:47
G2勝つのはある意味、記念勝つのより難しいな(w

29 :3900万円の名無しさん:03/08/17 21:19
>>17
その競技の特性うんぬんの話はもっともであるが
G+数字の表記を採る以上は
一般的に「格」を表すものとして理解されるのが現実だろう。
その意味では競艇のグレード制は分かりにくいので
各競走の「格」を重視した分かりやすいグレード体系に移行して
世間一般の理解度・認知度を高めるのも一考かと。

30 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/18 07:55
>>29
だから、競艇でもSG>G1>G2>G3になってるでしょ?賞金を見れば。
グレード制分りやすいでしょ?きちんと格を表してるでしょ?
ピラミッド型ではないグレード体系なだけであって、それ以外は競馬と一緒。
競馬は過去に何度もオープンでの出走馬不足に苦しんで中堅グレードレースをステップ
として作らざるをえなかったのに対して、競艇は斡旋制度だから中堅グレードを
多発する意味はない。だから分類も「SG・記念・平場」だけでいい。
新鋭王座・同リーグが始まった由来を考えれば、新鋭リーグがG3になるのはしょうがないし、
また、女子リーグもG3扱いになるのはしょうがない。
G2は今は斡旋の都合上G2扱いってだけだけど、メンバーはキッチリ揃ってる。






31 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/18 08:04
あとね、最高の権威あるグレード制が競馬だとしてね、
「ダービーにトライアルにも出てない、抽選に通っただけの条件馬だすな!」とか
「年齢を限定した牝馬のレースも有馬記念と一緒のG1ってのはおかしいでしょ?」とか
初心者は思うでしょ。

権威とか格だとかそんなものに変に拘りすぎるとおかしくなっちゃうよ。


32 :3900万円の名無しさん:03/08/18 08:37
>>30
女子リーグって一般戦より賞金高いの?

33 :3900万円の名無しさん:03/08/18 23:12
うろ覚えだが

SG・・・・9
G1・・・40以上
G2・・・・2
G3・・・60以上(新鋭リーグ約20、女子リーグ約20、その他約20)

やっぱり変だよ・・・・
4つに分ける必要性にも疑問が・・・・
>>11の区分はともかく
>>30の「SG・記念・平場」の区分で充分じゃないの?
競艇にグレード制を導入したのは間違いだったのでは?

34 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/19 00:24
>>33
ここで何回も言われてるけど、競艇のグレード制は斡旋のグレード制。
競艇ではSG=G1=G2=G3=平場の出場メンバーになることは絶対にない。
SGは必ず他のグレードよりいいメンバーが揃うし、G1も必ずG2よりメンバーがそろう。
G2とG3を比べても同様。平場とは言わずもがな。(まあ一部で例外があるがw)
で、競馬の場合は必ずしもこうなってるとはいえない。
それにもかかわらずグレードの格差だけはあるからG1よりレベルが高いG2とかが
ありえる。
これだけを見れば競馬のグレード制もおかしいよね。
でもね、そんなこというのは野暮な話であって、無理に改革する必要が
あるとも思えないよ。








35 :3900万円の名無しさん:03/08/19 01:35
>>31
前者は思わないでしょう。
戦績がデビューの新馬戦を勝ったのみの馬がダービーに出走、
勝てば新ヒーローの誕生です。ロマンです。
後者は思うかも。
でも「優秀な繁殖牝馬を選定する意義があり、その意義に相応しい格を与える」
と言えば初心者でも納得するかな?

36 :3900万円の名無しさん:03/08/19 12:19
そもそもなんで競輪や競艇にダービーがあるんだ。 ダービー郷は競艇や競輪と関係無い。

37 :3900万円の名無しさん:03/08/19 12:50
>>36
競馬のダービーとは由来が違う。
確かイギリスの地名のダービーでサッカーだかラグビーのお祭りの試合
ダービーマッチから来ている。正式名称じゃないし。

38 :3900万円の名無しさん:03/08/19 14:03
>>37 ダービーという地名もラグビーなどの試合のダービーも野球で使うホームランダービーなどの言葉もすべてエプソム競馬場のザ・ダービーが起源

39 :3900万円の名無しさん:03/08/19 16:53
地名のダービーの由来は、ダービー卿の所領だったからだ。
で、ダービー卿は日本の競馬とも何の関係もないわけだが。

40 :3900万円の名無しさん:03/08/19 18:59
ダービーとは競馬のためにある言葉なわけだが。 辞書を調べても3才馬によるクラシックレースと書いてある。 競輪や競艇が明らかにパクっただろ。 ダービーと聞いて競艇や競輪を思い浮かべる人なんていない。 日本ダービーほど世間で認知されているレースは他に無い。

41 :3900万円の名無しさん:03/08/19 19:44
グレードだぜ

42 :3900万円の名無しさん:03/08/19 19:51
>>40
死ぬほど頭の悪そうな文章だな。

43 :3900万円の名無しさん:03/08/19 19:55
>>42
じゃあ氏ねば

44 :3900万円の名無しさん:03/08/19 20:05
>>43
本物の低学歴の無教養人がいるな(ゲラゲラ
大人になって無学をバカにされるのがこんなに辛いなんて思ってなかったろ?



45 :3900万円の名無しさん:03/08/19 21:08
>>44
そうでもないけど

46 :3900万円の名無しさん:03/08/19 21:38
元競馬ファソの私は、今は競馬嫌い。
ダービーと言ってしまっても必ず全日と言い直す。
ダービーなんて使わなけりゃいいのに。

47 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:17
競馬をやってない人でもダービーくらいは知ってるだろ。 それくらい別格なレース。 世間の注目度は ダービー>有馬記念>天皇賞>>>>地方競馬G1=笹川賞=グランプリ マスコミの扱い方もそんなもんだろ、スポーツ新聞の一面なかなかとれないもんな、競輪・競艇は

48 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:23
>>47
そうかな?ダービーより有馬じゃない?売上とか分かんないけど。
みんなしてないもんを楽しむのがいいんよ。
競艇マンセー!!!
競馬しか知らない香具師がお気の毒。

49 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:37
っていうか競艇・競輪はギャンブル臭すぎるんだよな、自分にとって。 競馬なんて若い女や子供もやってるし、スポーツとギャンブルの中間的な感じがする。 ダービーの日の東京競馬場なんて博打のふいんきがぜんぜんないぞ。 みんなファンファーレで手拍子してお祭り騒ぎ。

50 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:41
だから競馬板とギャンブル板と分かれてるんだろ

51 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:45
>>47
笹川賞を競艇のトップに持ってくるなんて、おまえ競艇を知らんなw
年末ジャンボ>有馬記念だよな、売上だけで言えば

52 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:45
競馬板をスポーツのカテゴリに入れろという運動を今やってるが、若い椰子にとっては競馬は博打じゃないんだろうな、ダビスタとかマキバオーの世界だからな。

53 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:47
ケイタイで書き込むのは
やめてくれ!

54 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:48
年末ジャンボって売り上げいくら? 有馬記念は売り上げ800億だが

55 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:53
>>49
だから何?
20代♀だけど大っ嫌い!!!そういう雰囲気。
馬糞板に(^∀^)カエレ!!!
殺伐としてないとね、博打なんだから。
>競艇・競輪はギャンブル臭すぎるんだよな
バカじゃない、ギャンブルそののもなんだけど。
そういうのはトトとかギャンブルとは認めてないものに対して、
ギャンブル色が強くなるなんて使う言葉じゃない?

56 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:53
アイネスフウジンのダービー 19万9千人 オグリキャップの有馬記念 17万7千人 去年のケイリングランプリ 3万人

57 :55:03/08/19 22:55
ああ、酔ってて誤字勘弁。

58 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:57
>>57
いいよスルーしてるから

59 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:58
サッカーでさえ賭事になってるが最近の競馬は賭事のほうがオマケになってきてる

60 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:01
>>54
平成13年度年末ジャンボ売上
2435億円だとさ
http://www.takarakuji.nippon-net.ne.jp/now1.html#2


61 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:01
>>58
同じことばっか書く人いるんだね。
前は私じゃないけど。
( ´,_ゝ`)ハイハイおやすみ。
>>57は読んだのねw

62 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:03
宝くじはスポーツでもなければギャンブルでもないだろ・・・いや、ギャンブルなのか?

63 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:05
>>62
すくなくともこの板の連中は、競輪場の出目オヤジ並にはギャンブルしてるw

64 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:12
自分は競馬ファンだが、競馬は見てるだけだが、競輪や競艇はお金を賭けないと面白くないんだよな。 競輪や競艇のほうが競馬より本物のギャンブルだと思うよ。 競馬なんて馬券負けても豊コールしてるんだもん

65 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:13
しかしうざいのう。競馬板があるのにわざわざこっちまで来て競輪や競馬は人気がないとか言ってる奴
つーか基地外か無知なんか知らんが47みたいに有馬よりダービの方が上とか言ってるし。
有馬が800億ならダービーは350億だよ。何もしらないのに書き込むなよ

66 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:16
>>65
たいてい遠征組の競馬ヲタより、ここの住人のほうが競馬に詳しいんだよな

67 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:20
>>65 レースの格は売り上げとは無関係。 競馬の頂点であり神のレースがダービー。 英国では昔は国民の祝日だった。 ダービーはとにかく別格なんだよ。

68 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:22
ダービーはとにかく別格なんだよ。ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。ダービーはとにかく別格なんだよ。

それを競馬板で取り上げたら向こうでも叩かれると思うよ。
3歳のみの頂点と3歳以上の頂点を決めるレースとどっちが別格なのよ。

69 :無料動画直リン:03/08/19 23:23
http://homepage.mac.com/hiro139/

70 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:28
>>67
おまえもタッカ-くらいがんばれよ
コテハンつけて楽しませてくれw
あと、過去のレス番も

71 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:29
>>68 それは無い。 競馬関係者とか競馬ヲタはダービーを神格化してるから。 競馬板みりゃわかるよ

72 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:35
なんだ、もう終わりか ?
つまらんな

73 :3900万円の名無しさん:03/08/20 13:42
終わったの?にゃら亀レス?
元競馬ファソだけど昔調教師が雑誌で競馬の1年はダービーで始まり、ダービーで終わる
みたいなこと言ってたな。
ダービーのために馬を仕上げ、ダービーが終わると来年のダービー馬探し動きだす。
そう思うと競艇のダービーとの位置付けが違うのでは。しいて言えば賞金王か、
賞金王のために賞金を稼ぎ、賞金王が終わると来年の賞金王に向けて賞金を稼ぐ。
出場メンバーがいいし、年末ということで有馬記念的なものも含んでるだけに比べるもの失礼だけど。

まあ、競艇を覚えてから競馬をやってた期間が無駄だったと思い、今となっちゃ
G1やってても知らにゃい私にゃ関係ないこったけど。


74 :3900万円の名無しさん:03/08/20 15:22
競馬のダービーが関係者にとって特別なものであることに、異論を挟むつもりはない。
だが、そんなに神格化するほどのレースか?
タヤスツヨシでも勝てるレースだぞ。

75 :3900万円の名無しさん:03/08/20 15:44
だが、植木屋では勝てないぞ〜

76 :3900万円の名無しさん:03/08/20 15:48
半田ごときが勝てるレースだぞ

77 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:12
>>76
森マン弘でも勝てる?

78 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:32
>>75
植木屋はダービー勝ってなかったか?
競馬に植木という騎手でもいるのか?

79 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:49
競馬のダービーなんて馬もお子ちゃまなら、規定がないから騎手も最低。

80 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:55
>>78
必死になるなよプッ植木屋ヲタ(w

81 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:00
>>80
植木ヲタを釣ってたのか
悪いけど違うんだけど、俺は競輪専門だからな

82 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:04
>>77
森はイラネだから難しいかなw


83 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:05
>>78
植野て騎手いるけど

84 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:08
>>76
じゃ、酒井忠義の実家はモータース屋て知ってた?

85 :3900万円の名無しさん:03/08/20 18:45
知らなかった。詳しいね。

86 :3900万円の名無しさん:03/08/20 19:02
それがね、モータース屋なのに整備力
全くないらしいよ。

87 :3900万円の名無しさん:03/08/20 20:40
全日本選手権は、チャレンジカップへのトライアル程度の位置付けだから
そんなにむきになってまで論議する価値は無いと思う。

そんな事より総理杯の通称は鳳凰賞に戻して欲しい。
それが出来ないならSGはすべてサブタイトルの呼称で統一してくれ。
(例:MB記念=総務杯 、 全日本選手権=国土交通大臣旗 、 OC=海の日記念)


88 :3900万円の名無しさん:03/08/20 20:52
鳳凰賞は良いよね
俺もカコイイと思うよ

ダービーは特別なタイトルだと某プリンスが言っとりますた

89 :3900万円の名無しさん:03/08/20 22:30
だから競馬からパクってダービーってレース名つけるのやめれ

90 :3900万円の名無しさん:03/08/21 12:20
日本ダービーも本場のタイトルのパクりでは?

91 :3900万円の名無しさん:03/08/21 13:22
>>88
勝率バカだもんね。w

92 :3900万円の名無しさん:03/08/21 23:02
つうかダービーって言い方最近しないね。舟も自転車も。
どっちも「選手権」って呼ぶほうが多いんじゃないの?

93 :3900万円の名無しさん:03/08/23 01:02
そんなことないだろ。

94 :3900万円の名無しさん:03/08/23 01:05
鳳凰賞は競輪ではGV(立川記念)

95 :3900万円の名無しさん:03/08/23 01:11
おまえらアホか?
儲かれば何でもいいじゃん
そんな俺は一般戦しか舟券買わないが…


96 :3900万円の名無しさん:03/08/23 08:47
>>94
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 

97 :3900万円の名無しさん:03/08/23 11:33
>>92
今、四日市でやっとるレースって何や?

98 :3900万円の名無しさん:03/08/25 21:56
競艇は主催者、選手、ファンの関係がぬるま湯な印象があるな。

99 :3900万円の名無しさん:03/08/25 23:11
野次が届かんからな

100 :3900万円の名無しさん:03/08/26 03:19
100ならスタ展廃止する

101 :3900万円の名無しさん:03/08/26 10:41
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102 :3900万円の名無しさん:03/08/26 16:44
GU優勝してもただの優勝1回。
総理杯に出してやれ。これじゃ賞金が高い一般戦。

103 :3900万円の名無しさん:03/08/26 22:34
>>102
以前はGUも鳳凰賞に出ることできたのにね!

でも、競馬のダービーは所詮「荼毘」
アイネスフウ●ン然り、その馬(以下ry

104 :3900万円の名無しさん:03/08/27 23:53
>>103 
 その馬主は荼毘にふされたのね。

 ま、競艇のグレードなど競馬のような外国との交流などないから
 そもそも意味がないと思える。


105 :3900万円の名無しさん:03/08/29 17:25
昔みたいにSGを「ビッグ」に戻せばいい
後は記念で十分

106 :3900万円の名無しさん:03/08/29 17:59
やっぱ四大特別だよね。
グラチャンはともかくそれ以降のSGは……。

107 :3900万円の名無しさん:03/08/30 00:00
グレード制は改革の必要性ありだと思うがな。

108 :3900万円の名無しさん:03/08/31 02:49
テニスやゴルフのメジャー大会は8つも無い罠・・・・


109 :3900万円の名無しさん:03/08/31 13:59
SGで一番レベルが高いのって賞金王除くとグラチャン?
全日本は一般戦だの女子リだので稼いでるこじきが出てくるし

110 :3900万円の名無しさん:03/09/02 01:41
>SGで一番レベルが高いのって・・
賞金王”シリーズ”でないことは確かだなw

111 :3900万円の名無しさん:03/09/02 03:44
賞金王12人のSG優先出走をやめさせろ。
それか、せめて総理杯・笹川賞・ダービーの優先出走を
なしにするか、優出した6人だけにしろ。
そうすりゃ必然的に権威が上がるよ。

112 :3900万円の名無しさん:03/09/02 09:43
競艇のSGが多いのは売上あげたいだけだろ?
SGって名前つけとけば舟券売れるんだから。
まぁいくらSG増やそうが三連単導入しようが、レースそのものが面白くなければ客はこないがな。

113 :3900万円の名無しさん:03/09/04 22:56
スタテン廃止が最初の一歩

114 :3900万円の名無しさん:03/09/04 23:15
今年のMBは佐賀のヘンなんがいっぱい出て
レベル低いSGだと思ったけど、意外とがんばったね。
賞金王シリーズは間違いなくSGじゃないよなー。

115 :3900万円の名無しさん:03/09/21 13:06 ID:YhcBQ2Ml
このスレ
噛み合ってないね

改善派、競艇素人
わかりにくい
現状維持派、競艇玄人
わかりやすい

116 :3900万円の名無しさん:03/10/05 20:24 ID:hI8Utnd7
普通ピラミッドみたいになるだろ

G2っていくつあるんだよw

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