5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

控除率

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:03 ID:pNiRBBLw
これについて、もっと熱く語りあいましょうよ。

高すぎますよ、今のままじゃ。

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:04 ID:z7GhBP2X
2

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:04 ID:nIOq2Bnm
25ぱーですか・・・

4 : :03/10/08 03:04 ID:cl4iB6J3
2?

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:05 ID:BKU6thkN
こういう>>1に限ってゴール前でマークシートをばら撒いていたりする

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:06 ID:nIOq2Bnm
中央競馬界を民営化すれば、テラセンなんぞ、10パー以下に
なることは間違いないですな

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:07 ID:nIOq2Bnm
中央競馬界を民営化すれば、テラセンなんぞ、10パー以下に
なることは間違いないですな

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:09 ID:pNiRBBLw
>>5
そんなこと、一回もしたことねーよ。

俺は、何故、競馬ファンがもっとこの問題に対して敏感に反応しないのか
不思議なんだよ。

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:12 ID:nIOq2Bnm
>>8なぜか教えてあげよう。それは日本中央競馬界が設立された
当初からテラセンは25%固定と決まっていたからなんだ。それから
控除率は現在までずーと25パーなのよね・・

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:21 ID:pNiRBBLw
競馬マスコミも、もっとJRAに対して、煽ってくれてもいいのにな。。。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:24 ID:nIOq2Bnm
でも、夢だよね。テラセン10%以下は。もしそうなれば、
俺でも年間収支はプラスにする自信あるもんな。馬券生活者も
たくさんでてきそうだな。

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:29 ID:t9Wf0FxD
これだけは確実
控除率について語りだす奴は100%バカ

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:33 ID:F3wYgZrl
馬券を売る為に競馬やってんじゃなくて
畜産振興の為に馬券を売ってるわけでしょーが
JRAが資金を必要とすれば控除率を上げる(タバコの値上げと同じ理屈)だろうけど
例え売上が上がるとしても控除率を下げる必要はどこにもない
単なる営利事業とは違う罠

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:33 ID:Yd7P12bi
浅田次郎なんかよく誌面(優駿でも)で控除率引き下げを希望してるんだが、
対談の同席者も同意してたりする。
まあ、宝くじの控除率(50%近く)なんかと比較すると、競馬のはまだマシに見えるんで、
表立った非難は大きくはなれないよな。
ギャンブルなんて出したカネの奪い合いだから、控除率云々で劇的な変化は感じられないと思う。
競馬場の設備・サービスが低下するぐらいなら、控除率はこのままでいいなあ。

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:36 ID:yIK4B/6e
控除率が10%なら
今よりオッズが15%上がる。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:37 ID:7ukiNl+o
売り上げ下がれば上げざるおえないとまで言ってるからな。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:38 ID:nIOq2Bnm
>>14
笑っちゃうね。現在の競馬場の設備やサービスに満足してる奴
なんているのか。初めて見たよ。


18 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 03:39 ID:pNiRBBLw
世界の単勝馬券の控除率
イギリス 13.5%
ベルモント(米国) 14%
ニューサウスウェールズ(豪) 14.25%
ガルフストリーム(米国) 15%
香港 17.5%
南アフリカ 18%
フランス 19.2%
アイルランド 20%
日本 20%

 

 

 













 



19 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 04:27 ID:dO9PYcJp
売上が1兆になろうが100兆になろうが25%かよ。
ぼったクリもいいところだ。薄利多売のこの世の中で
厚利多売かよ。いい加減いしてくれ。だいたいこの25%設定したときの
JRAの売上何ザ今の売上の何分の1だい?その設定値を今の売上で適応しよう何ザ
ちゃんちゃらおかぴいで。ナメトンのかいゴルァ。吉野家やマックを見習んかい。

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 04:42 ID:F3wYgZrl
本来、ギャンブルは犯罪なんだよ
民営化されれば当然馬券は発売出来ない
不満なら競馬やめるか、パチンコでもやるしかないなw

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 05:00 ID:oyoRAnkC
の      m

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 05:07 ID:pnft+oko
とりあえず最低配当110円つけてよ

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 06:02 ID:78e7KQUO
負け分の一割はバックしる

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 21:24 ID:pNiRBBLw
みんな、考えろよ。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 21:42 ID:Q8IKpcFq
控除率15%なら俺は勝ち組になれる計算なんだがな。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 21:42 ID:iqaonM5L
>>10
賛同です。
でも競馬マスコミ自体がJRAから良い待遇(または接待)を受けている以上
マスコミはJRAが眉を顰めるような事はできないでしょうね。かなしいけど。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 21:56 ID:cH3nthE1
まぁ、競馬の収益が国庫に入って、不透明な使われ方してるからね。


地方競馬も自治体に、長い間相当額の金を流したのに
今不調だから廃止の声だもんね。


好調のときに一部貯めとけば、今不調でもその貯金を切り崩せば
廃止しないで済んだところもあったのに・・。


そんなに、控除率を気にするなら競馬やめろ。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 22:19 ID:6FbCg9vH
競輪控除率<中央競馬控除率

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 22:33 ID:H1bxsbhT
吉野屋やマックだって客のために値下げしてるわけじゃない

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 22:49 ID:qlwtp8tE
控除率って(・∀・)チゴイの?

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 22:52 ID:nIOq2Bnm
そうなの。例えば1000円の単勝馬券を買うと、それはすでに
800円の価値しかなく、200円は吸い取られてるの。チゴイ
でしょ?

32 :インプレッサ◇IMPREZA:03/10/08 22:54 ID:UQgaGaRE
それでは消費税率を下げろと言ってる日本共産党と一緒だろ。
これは誰に対しての発言だかいまいち俺にも分からん。

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 22:58 ID:XDiIpb+C
5%くらいにして欲しいですな。
約25%って・・高すぎます。
国にお金を収めるために、競馬をやっているのでは無いのですけども?

これが、搾取というものですか・・?

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:02 ID:iqrLKFcV
単複の場合は控除率5%安く20%と言われてはいるが実際には25%-5%で
それぞれ別建てで計算したものを切り捨てた後に合算してる。
単勝オッズが1.6倍を切ったときは5%の部分が10円に満たず切り捨てられてしまうので
1.6倍以上 控除率20%
1.6倍未満 控除率25%
ということが起こってる。

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:04 ID:FYhnKJVY
>>33
搾取と感じるなら馬券買わなければいい

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:04 ID:WhROM34t
1.1倍の単勝に5%乗せてたら特別給付金すぐなくなっちまうよ

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:05 ID:nIOq2Bnm
>>34
そうなんですか?てことは、だいたいのレースはテラセン25%
ということですな?クソぼったクリだね

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:08 ID:xXpcSSHy
>>31
(・∀・)チゴイね

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:11 ID:XDiIpb+C
>>35
控除率25%は、高いと思いませんか?
別に、煽る気はないので、忌憚のない意見を希望。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:12 ID:ZCrh2c1Q
煙草のボッタクリよりは良心的だから安心して馬券買え

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:16 ID:WhROM34t
>>39
主観的には高いとおもうが、客観的に見れば、
たくさん売れている以上妥当な価格といわざるを得ないだろ。

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:25 ID:XDiIpb+C
>>41

>主観的には高いとおもうが

高いと思っているのですね。
じゃあ、控除率は安いほうがいいんじゃないですか?

>たくさん売れている以上妥当な価格といわざるを得ないだろ。

皆、高いと思っているような気がします。妄想かな?(w

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:36 ID:WhROM34t
>>42
皆が高いと思っていても売れるものは売れる。
売れるものを値下げする必要はない。
値下げによってもっともっと売れるというなら別だが・・・


44 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:46 ID:XDiIpb+C
>>43
JRAの売り上げは、年々、減少していると記憶しておりますが・・・
売れない商品になりつつあるのではないのかと。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/08 23:54 ID:WhROM34t
>>44
10%の国庫納付金は固定として。
仮に5%控除率を下げたらJRAの取り分は
15%→10%になる。
つまり、売り上げが1.5倍以上にならなければやる意味が無い。

それに、まだまだJRAは利益を確保できる状態だよ。
あと五千億ぐらい馬券売り上げが落ちても大丈夫だと思う。

46 :ワルサー ◆YIHzTIfBjE :03/10/09 00:32 ID:eipyDfHt
給付の恩恵がもらえる単勝・複勝のシェアが圧倒的少数
枠連・馬連の同内容馬券にオッズ差が生じているほど
客が配当率に興味が無いんだからこのままでいい。

控除率が下がれば勝ちやすくなるが
頭の悪い客が多数いるこの現状が勝つことに対しても好ましい

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 00:51 ID:u06iTXy8
馬券ファンとして、控除率を下げて欲しい というのは

当然の欲求だと思うのだが。

ここで、反対してる人ってJRA関係者か何かか??

誰も、ゼロにしろとは言っていない。

ファンに対しての、最大のキャンペーンが、この控除率 引き下げだと
思われるのだが。




48 :ワルサー ◆YIHzTIfBjE :03/10/09 01:04 ID:eipyDfHt
>>47
現状75%で仮に5%引き下げてもらうと
総購入額年間400万で100万負けの人が80万負けに下がる
差し引き年間+20万、競馬レベルの低下を招く恐れがあるなら
これぐらいくれてやっていいじゃん

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 07:08 ID:XdpiSTe9
もまいら、その前に肝心の馬券が当たらないと、控除率が何パーだろうと一緒だぞ

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 07:25 ID:GNkAGF36
JRAに取って長く買ってくれるお客を作りたいなら控除率が先決かと。
でも直接目に見えないから始末が悪い
「JRAの控除率は25%で御座います」「単複はサービスあり」「本日控除率5%ダウン!」

非難するわけでもないけど、キャラクターショーやらイベントで客を呼ぼうなんざあ考えが甘い!
特に芸能人!

俺は帰り際トークショーやら見かけたが、負けたのが悔しく素通りで帰ったことある。
やっぱ競馬が好きなんだなぁって。
(ただ芸能人に魅力を感じなかっただけかもしれないけど。)

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 08:28 ID:6NbKVHfS
下げて欲しいならみんなが儲かる根拠を示すべきだ。 客側の都合だけで値下げなんてありえない

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 11:44 ID:7zUGdkX0
1%でも上がったら馬券買う人相当減るだろうな。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 11:51 ID:qwyi9uwh
ここを読んでみてください
http://www.sudatakao.com/column20030104_03.htm

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 11:58 ID:HcQszViZ
控除率にこだわる人間が多い割には単複は買われないよなw

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 11:59 ID:u06iTXy8
俺は、単 1
    複 2

 の割合で購入する場合が多い。

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 16:37 ID:hrEnQe+7
『控除率を下げれば売上げは上がるだろうが利益は減る』
これを分かってないDQNが多すぎるな。
控除率を下げないのが嫌ならいっその事競馬なんか止めてしまえ。
>>47
なんかはまさにDQNじゃないか?w
5%下げてもそれなりの見返りがなきゃ下げるわけない。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 18:11 ID:EHWVSPUR
>>56

>『控除率を下げれば売上げは上がるだろうが利益は減る』

当たった時の配当は上がると思うのは俺だけか?

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 18:29 ID:2r/9DEbx
ノミ屋で買えばイイじゃん

59 :(´∀`;):03/10/09 18:39 ID:ATwa530Q
>>57
jraの利益が減るって事では?



60 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 20:58 ID:FUXh2Ph0
ギャンブル業ってさ、客に「儲かる」と思わせてナンボなんじゃないの?
今みたいに、1000円払ったら750円くらい還しますみたいな商売をやっていたらジリ貧だと思うけど。

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 22:45 ID:6FrWQnxp
>>53
だからさあ、国庫納付金は10%で固定って言うけど
JRAだって農水省の管轄なわけやん。だったら馬券の収入は
ポケットが違うだけで結局全部国のものみたいなものでしょうが。

国とJRAを勝手に分離させて控除率の馬鹿高さを正当化すんなよ。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 22:47 ID:sFH30BCV
>>61
なんつーか、そこまでJRAを敵視するなら中央競馬は
止めろとしか言いようが無い

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 22:48 ID:hrEnQe+7
>>61
それなら消費税なんかいらん事になるな。

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 22:50 ID:UweI4UR0
>>62 敵視ではないと思うが どうよ。


俺は控除される25%が競馬運営に妥当なのか知りたい。。。

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 22:53 ID:sFH30BCV
>>64
だから運用に使ってるのは15%だって。
国に取られる10%は少なくともJRAにはどうしようもない。

自民党の農水族議員を説得してくれ。

それと、日本の控除率が高い原因の一つは賞金を
ほぼ全額主催者が負担していることにもある。
その代わり馬主は非常に高い馬を買い、高い預託量を納めている。

66 :競馬歴30年 ◆f5EcL8McLo :03/10/09 22:55 ID:lcSZJLtV
払い戻し率は
宝くじが4割
競馬が7割5分
パチンコが8割なんやな


67 :64:03/10/09 23:02 ID:UweI4UR0
国庫金か。。。

国は取れるとこから取るからな。税金!?
といえば横浜の競馬税だっけ。これは否決か?
国に収めてさらに税まで。。。

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:05 ID:sFH30BCV
>>67
さらに言うと、JRAは利益を出してしまうとさらに税金をとられてしまうので、
せっせと利益を圧縮して節税している。
だから、今後馬券売り上げが下がっても、その手の税金対策のファンサービスから
減っていくだけなので、そう簡単に赤字転落はしない。
売り上げに対する賞金の比率もある程度の幅に定められてるらしいし。

69 :64:03/10/09 23:10 ID:UweI4UR0
うーん。。。
なんか控除率を20%くらいにできそうな気が。。。
>>68 がいってるように
多分過剰な設備投資・維持費があるような感。

零細弱小民間にはできん。。。


70 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:12 ID:IJGL+McF
>>66

パチは90%以上のところが多い。 92〜94%とか言ってたが

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:14 ID:z1Nc7noY
そもそも控除率上がったからってあなたは勝てるの?
現状のオッズで十分だよ


72 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:15 ID:5VEE6ENk
JRAの取り分は何%なの?

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:16 ID:5VEE6ENk
控除率が下がっても100円馬券は無くならないよ。

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:16 ID:sFH30BCV
>>69
できるかどうかといったらできるでしょ。5%減。
それなりの経費カットが必要になるけど。
仮に配当:JRA:国=80:10:10なら、
控除率を下げて馬券売り上げが20%!伸びたとしても
JRAの収入は2割減になるわけだ。
でもまあ、競馬場の改築周期を伸ばし、窓口のおばさんを減らし、
賞金も若干下げればなんとかなるかな。
ふあふあラッコは残念ながら廃止になるだろう。

配当:JRA:国=80:12:8なら
JRA・国庫ともに二割減にできるね。


75 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:18 ID:5VEE6ENk
>>71
大して変わらないと思うよ。
だって回収率75%っ前後の人が大半でしょ?
それ以下の人だっているし。
90%以上を恒常的に叩き出せる人ならあわよくばって程度でしょ。
そういう人がこのスレにいるとも思えないしね。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:20 ID:5VEE6ENk
>>74
控除率が下がったから売上が20%上がるなんて妄想。
大体控除率を云々を考えて馬券を買ってる人なんてほとんどいないと思う。
じゃあ、競馬やらない人が控除率が5%下がったから馬券買うかというとこれも有り得ない。
74さんは控除率下がったら20%割り増して馬券買います?

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:20 ID:u06iTXy8
>>71

本気で言ってんのか?

 あんたが、勝ってるにしろ、負けてるにせよ
 今よりも、もうちょっと勝ちたいとは思わねーのか??

 今のままでいい なんてセリフがはけるのが

            不思議だ。。
    

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:21 ID:UweI4UR0
>>74 
確かに10年前と比べるとおばちゃん窓口減った。
人件費は削減されてるな。
そもそもバイト・パートの比率が高いから人件費の部分では
再考の余地はないかも。

国庫の金が老人福祉とか有効に使われてるなら
納得するかもね。。。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:26 ID:5VEE6ENk
>>74
スマソ。全部読まずにレスしてしまいました。

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:28 ID:sFH30BCV
>>76
最大限多めに見積もっての話だよ。

一応根拠を言うと、年間に馬券で20万円負ける人は、
控除率25%なら80万円、20%なら100万円馬券を購入していることになる。
つまり、「負ける金額」を固定して考えれば控除率はいくらでも同じということになる。
本当にそうなるはずは無いが。

でも、馬券購入者の限度はどっちかというと負ける金額の方にあると思うから、
少なくとも控除率を下げれば最初は売り上げは伸びるだろう。

結果的に競馬がつまらなくなって馬券が売れなくなるという最悪のリスクを抱えているが。

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:33 ID:UweI4UR0
>>80
>結果的に競馬がつまらなくなって馬券が売れなくなるという最悪のリスクを抱えているが。


根底から支えてる競馬ファン人口は多くない?
1番人気の馬連でも配当10円下げるには結構な投資額必要でしょう。


82 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:35 ID:P4fZP2gh
         驚愕の返金システム!!
     \\  回収率100%未満なら、なんと//
 +   + \\ 会費全額返金ワッショイ!!//+
                            +
.   +    /■\    /■\    /■\  +
      ( ・∀・∩ (・∀・∩) ( ・∀・)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿  (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
       //http://keiba-money.rainy.jp/\\    
      //                \\



83 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:37 ID:aR2Ll33V
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1022/10220/1022064037.html

最後のほうに計算法が出てるぞ

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/09 23:37 ID:u7wFC+wW
>>71
激しく同意
利幅が減って運営に支障が出るよりマシ

85 :61:03/10/10 12:21 ID:Od26g6ew
「国もJRAも一緒」みたいなイメージしかない俺にとっては
>国に取られる10%はどうしようもない、という意味がわからん
61で言ったように入る場所がちがうだけで全部結局国の金なわけで
その率が高いから下げろと言ってるんだが。まあ国に言ってるわけだ。

実質、国の組織JRAが国にとられるから無理という意味を教えてほしい。

それから納付金って何に使ってんの?
馬産とかだったりして・・・なんのこっちゃ

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 12:24 ID:eLRT0WhC
まあこういうのはギャンブル税みたいなもんだからな。

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 12:45 ID:Oqgjfqjr
だから、10%の方は国会議員とか農水官僚に訴えかけろと。

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 12:45 ID:TBW7h6YQ
控除25パーセントっていうのは回収率200%の人が1人に対し0%の人が2人
控除が0だと同じく回収率200%の人が1人に対し0%の人が1人
簡単に言えば4人に2人の(回収率200%の)勝ち組みが3人に1人になるということ
自動的に勝っている4人に1人の勝ち組みはもちろんJRA君

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 13:30 ID:TBW7h6YQ
計算間違い杉 アフォ!

ID:TBW7h6YQ

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 13:44 ID:LWO7Llwn
(゚Д゚)ハァ?
何がやりたいんだお前は

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 13:46 ID:WAs+TX/b
パチンコは50%

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 17:03 ID:TBW7h6YQ
>>90
自分でもサッパリワカラン

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 17:10 ID:QbtjQeXc
JRA関係者以外控除率このままでいいって人いるの?

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:36 ID:ccmTDBP1
>>93
YES

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 20:00 ID:Q+cZbx1z
>>93
ハイ、無問題です

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 20:20 ID:xfhuo6/G
>>94
>>95

今より、勝ちたくないの?

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 20:36 ID:Q+cZbx1z
ハイ、充分です。
考えるだけ無駄な時間だと思いますので。


98 :まるぼろ改 ◆B9ZXUEYT8M :03/10/10 21:33 ID:6tZiJJcT
88 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 本日のレス 投稿日:03/10/10 12:45 TBW7h6YQ
控除25パーセントっていうのは回収率200%の人が1人に対し0%の人が2人
控除が0だと同じく回収率200%の人が1人に対し0%の人が1人
簡単に言えば4人に2人の(回収率200%の)勝ち組みが3人に1人になるということ
自動的に勝っている4人に1人の勝ち組みはもちろんJRA君


89 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 本日のレス 投稿日:03/10/10 13:30 TBW7h6YQ
計算間違い杉 アフォ!

ID:TBW7h6YQ

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:13 ID:TBW7h6YQ
>>98

自分で間違えてるのがわかったので>>89を書いたんだけどそれでも不満かよゴルァw

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:45 ID:FIXM86gW
100ゲット

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 00:27 ID:LmbtQMex
控除率下げて欲しい派は客もJRAも得する案をださなきゃ。

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 06:36 ID:tVVQLNat
せめて、100円元返しだけは、やめにしてくれ。

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 09:40 ID:k74RAjg+
>>102
何?100円割れの払い戻しも有りにしろって事かい?

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 10:06 ID:tVVQLNat
>>103
いくら、悪名高いJRAでも、それだけはせんだろう。
暴動おきまっせ。

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 18:49 ID:Es5gMHNc
控除率が下がっても100円元返しは変わらないでしょう。

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 01:02 ID:rnVa3mR3
sage

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 01:14 ID:ncc6HnLN
この手のスレって定期的に立つな。

投票する俺たちにすれば確かにオッズが気になるところだが
そもそも競争する当事者の馬達が控除率の事を考えて走っているのか?
別にいいじゃねーか。25%でも。
はっきり言って予想するファクターに控除率は関係無いと思うのだが。





108 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 01:25 ID:aGDT/c/0
控除率なんてあんま関係ないんだよ。なぜならオッズが
勝つ確率をきちんと反映していなくて単なる人気指数だから。

それ故にその歪をつくことによって控除率25%の博打でも
長期的にプラスに浮くことが可能になる。

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 10:11 ID:w5RJuuvw
ありがとう、一生搾取され続けてネ

          by J○A職員

110 :( ´_ゝ`) ◆ZAHUUNo9DQ :03/10/12 10:17 ID:MFs+Nxad
>>107
控除率にこだわる人は、人気馬の複勝で頑張っている人たちが中心でないの?

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 16:50 ID:lTcxgux5
>>110
控除率にこだわる人は、複勝は端数が多いから単勝を買うのでは?

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:02 ID:f2xytwdb
控除率下がったら配当上がるとちゃう?

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:03 ID:AcpFmLk6
100円とか110円とかの世界では変わらない可能性もある

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 22:29 ID:+velU4z8
横浜市

115 : :03/10/13 22:51 ID:BQ5oGta9
http://www.babu.com/~keiba/roda/upload.cgi?
ここで当てた馬券自慢しましょう

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 03:08 ID:k0dy5oX4
控除率なんて関係ねえよ。
当たり馬券だけ買い続けりゃいいんだからよ。

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 03:19 ID:xlkoMHBm
現在回収率245パーだから25も15もあまり関係ない。

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 03:44 ID:k0dy5oX4
最低オッズ1.1倍で一定期間やってほしいな。
金持ちがバンバン馬券買うかもよ?

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 04:27 ID:9y4ITB58
>>117
245÷0.75=326% 控除率0%の場合のあなたの回収率
326*0.85=277% 控除率15%の場合のあなたの回収率

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 04:40 ID:45c1UBMu
>>70
パチは消費税の導入以降、還元率が悪くなった。
消費税0%→5%で自動的に控除率5%アップ。(まともに納税してれば)
さらに税率アップの機運が高まれば今後の見通しは明るくない。

最近の新台入替ラッシュによる経費増大も還元率を低下させている。

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 05:10 ID:lddngpfc
>>118
最低オッズ1.1倍固定制度導入→JRAが損する制度→最低オッズを阻止する為、波乱の起き易い番組に改定

これが馬券的に(゚д゚)ウマーか(゚д゚)マズーなるかは分からんが競馬としはつまらなくなる 


122 :ワルサー ◆YIHzTIfBjE :03/10/14 17:56 ID:qe2cP+zH
>>120
それでも技術介入して粘ればほとんどの店ボーダー付近だよ
スロのガメラなんか最低設定でもPAYOUT104%オーバーだ

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 18:15 ID:Jqa50SXS
議論してもどうにもならないものに何で無駄な時間使うの?
それともどうにかなるレベルの話しだと思ってんの?


124 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 14:24 ID:9gzi9h4o
保守

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:09 ID:QfHnzCul
75%

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:23 ID:0L9fBQ+R
>>108
>長期的にプラスに浮くことが可能になる。
25%取られてなおこの手の発言する奴って、基本的に頭悪いよね。
ねずみ講なんかに簡単に引っかかりそうな人種。
自分だけは特別な人間だと思ってるんだろうか。
それともトータルの収支からの自信の発言なんだろうか。

長く楽しみたかったら控除率が低いに越したことはないし、競馬ファンが
控除率に関心を払わなかったら、数年前に一度控除率のアップの法案が
国会に提出されかかったような事態がこれからも続く。

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:32 ID:htyuBahw
>>126
で、関心を持ったら控除率は下がるの?
具体的に説明願う。

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:52 ID:0L9fBQ+R
>>127
関心払わなかったら、控除率なんて幾らでもいいようにあげられるってことだよ、たこすけ。
一般市民や国会議員から見れば、競馬やる奴なんて社会の底辺のゴミなんだからな。
基本的に搾取される階層なんだよ。

具体的にいえば、国会議員が20人集まって法案を提出して、それが通過すれば
控除率は上がる、逆も然り。
競馬ファン自身が控除率の適正値について関心を持ち、某らの意志表示をする
ことは必要だと思うがね。


129 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:00 ID:8mQFHwx2
>>128
それで、君の思う適正な控除率は?

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:12 ID:htyuBahw
>>128
控除率を上げたら売上落ちるから、そんなに簡単にする訳無いよ、たこすけ。
負けてるからって控除率のせいにするなよ、たこすけ。
お前の予想が糞なんだろうが、たこすけ。

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:16 ID:0L9fBQ+R
>>129
まあ、JRAの組織のスリム化・賞金体系の見直し・税金に取られる比率
と配分を見直し、この程度で控除率20%にはすぐにでも何とかなると思うけど。

まあ、今現在はあそび程度の金しか入れてないから、現状維持でも俺は別に
かまわんけどね。
地方競馬の現状を考えると、控除率の変更が命取りになる所もあるだろうし。
ただこれ以上上がるなら、ばかばかしくてやってらんないよ、実際。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:17 ID:/NjbJGXX
>>131
それって全然「適正」じゃないじゃん。

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:19 ID:htyuBahw
>>131
なんじゃそりゃ。
じゃあ競馬なんてやめろよ、たこすけ

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:26 ID:0L9fBQ+R
>ID:htyuBahw
どうでもいいけど、レベル低いね君。

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:33 ID:PF+8y47M
俺のまわりのギャンブル好きは競馬はやらんなあ。
控除25て893でもやらんような詐欺行為。


136 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:34 ID:Uw7hv5mo
実際に控除率を30%にしたところで、馬券の売上が大して落ちない気がするし。

137 : :03/10/16 23:36 ID:7LaDNZOo
>>130
控除率を5%上げたとしても、売り上げは落ちないと予測されてたような。
たばこをあれだけ値上げしても、売り上げがそれほど落ちないように。

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:42 ID:9JEUxfF4
>>136
70%で1000円回収するのに1428円投資
75%で1000円回収するのに1333円投資
80%で1000円回収するのに1250円投資

この差は大きいぞ

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:44 ID:htyuBahw
>>134
いや〜黄身ほどじゃないよ、おじさん。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:56 ID:7MOnZ7pX
>>138
そりゃ数字からだけ見ればそうだけど、結局は受け入れる。
競馬愛好者は25%でも受け入れるほどの依存症だから。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:04 ID:CYImF6m0
JRA関係者は、この話題に触れてほしくないだろうな。


142 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:11 ID:gXART0R4
単勝支持率50%→1.4倍
仮に排除率0%なら→2.0倍のはず

どう考えても勝てそうにないなこりゃ

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:14 ID:3ySbuXgb
長期的に収支付けてると、やっぱ25%はきついよな。
なかなかに高い壁だわ。

基本的には、異常に立派な競馬場に行って、最小限の投資で楽しむ奴が
JRA式競馬の勝ち組だろ。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:22 ID:R/RfqmA4
>>141
そんな事無いんじゃないかな?
ここでの議論は、ほとんどが、ノミ屋で買えば?
としか答えようが無いレベルの話だから

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:05 ID:zavpJYi3
既存馬券の控除率は据え置きで、高控除率を見込める新馬券を発売する。

たとえば、連続する5レース程度の勝ち馬を当てる重勝式馬券とかで、高配当が連発するようになると
高額配当に目がくらんで、控除率についてはあまり気にしなくなるのでは?
大半がハズレだし、ハズレなら控除率もクソも関係ない。

宝くじなんか5割以上も控除されているのに売れているのだし。


146 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:10 ID:zavpJYi3
>>143 それがJRA式競馬の勝ち組なら、NAR式競馬の勝ち組は

(1)先着順に景品を配布するファンサービス実施日に行く。
(2)入場し景品を受け取る。そしてすぐ退場する。
(3)再度入場し景品を受け取る。以降、景品がなくなるまで繰り返す。

入場料と景品の金額差が大きいほどメリット大
入場料=100円 ファンサービス景品=場内売店金券500円とか(ただし馬券は買えない)


147 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:13 ID:C0Igqxaz
テラ銭高いからメインしか買わない椰子増えるよ。俺はメインのG以外買わない。株やETFに投資したほうが利口だよ。

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:23 ID:H+R3GNNB
メインのGもテラ銭高いから買うのやめとき

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 02:39 ID:vIg/rVWG
控除率10%でいいじゃん。
充分儲かるだろ?

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 03:01 ID:OefEmWy4
儲けるためだけにやってる訳じゃないし

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 04:55 ID:NKNgo3a0
儲けるためだけにやってる訳ですよ。たこすけ。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 05:00 ID:NKNgo3a0
>>142
25%控除のオッズで1.4倍なら
控除率0%なら1.8-9倍ですYO

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 07:33 ID:CuEU4Bo5
>>142

そもそも単勝支持率50%ならオッズは1.6倍じゃこのヴォケ

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 07:51 ID:QjnVIt+Z
>>150
競馬はロマンですか(プッ


155 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 08:21 ID:cHJjMA7T
やっぱちょっとは儲けたいよな。
新聞代とかも経費に含めて、
最低でも月に1万くらい。
できれば月3万くらい。
これくらいの儲けを出すなら月にどれくらい使えばいいと思う?

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 08:25 ID:p3IUWOVf
JRAの控除って、
全体の売上げがもし1000万とすると
@最初に全体1000万から250万(25%)引く
      のか
A的中分が仮に400万とすると外れ分の600万から150万(25%)
 引くのかどっちだろう?

@も的中が400万とすると750万−400万=350万が配当分

Aだと600−150=450万が配当分になるな。

@とAどっちなんだろう?

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 08:30 ID:CuEU4Bo5
>>156
…・・・頭悪いなぁ(涙)


158 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 09:06 ID:vhW5IbBf
>>156
Aの場合だと、レースが荒れた方が(的中分が少ない)方が
JRAが儲かる変動制になっちゃうな。。。

ってことは、やっぱ@だな。

159 :157:03/10/17 09:08 ID:C0evktrT
(2)だったら450万(配当金)+400万(的中分)で850万で、全然25%じゃないんだが。

最近はオッズの計算式も知らないヤツが多いのか?

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 09:28 ID:vhW5IbBf
>>159
いや、今まで25%ってのは、売上げの内外れた馬券金額を
母数にして引くものとマジに思ってたよ。w
だからビッグレースは時々は、
荒れるようにJRAが意図的に番組編成してるのかと思った。

じゃあ、仮に配当が200円でも10万でも
JRAの取り分は全く関係ないってことになんのかな?
でも何か的中が少ない方がJRAは儲かるって、聞いたこと
あるような気もするんだけどな・・・

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 09:32 ID:C0evktrT
>>160

JRAはお役所なので、レースの結果に関わらず一定の割合のお金を吸い上げます。
JRA自身はギャンブルしませんのでw

それにしても、大穴が続いたときに
「JRAもあんまり大穴ばっかり出すと破産するぞ」
って言ってるオヤジを見かけたときはびっくりしたね。

別に大穴出るとJRAが損する訳じゃないんだよ。

とりあえず、キミはオッズの計算式を知ることからはじめなさい。

162 :161:03/10/17 09:52 ID:C0evktrT
補足しておくと、

160の
>> でも何か的中が少ない方がJRAは儲かるって、聞いたこと
>> あるような気もするんだけどな・・・

は一部真実。
本命サイドの場合、実質控除率は約23%
大穴サイドの場合、実質控除率は約26.2%。

ま、JRAがどうこうしたくなる差でもないから、
気にするなという話。

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 10:51 ID:C0Igqxaz
1番の勝組は馬券買わず2chでカキコして楽しんでいる椰子だな。金儲けるなら競馬みたいな効率悪いもんにはかけんだろう。控除率上がってもいいよ。完全に足洗えるからさ。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 11:56 ID:C0Igqxaz
156や160はそこらにいる馬券オヤジと頭の構造同じだわ。JRA安泰だな。

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 12:00 ID:R/RfqmA4
>>164を含め
JRAの利益を理解してる香具師はほとんどいないよ


166 :ローグリ埼京 ◆f5bNaOKMO2 :03/10/17 12:30 ID:OIhjgn4l
JRAはコストを削減して、控除率を10-15%にしる。

具体案

@レーシングプログラムはすべて藁半紙A1サイズの5枚つづりとする。
※これなら一部2円未満でできる。
A紙コップは1個10円とする。
※ただしお水、お茶はドリンクバー方式で飲み放題。
B競馬場入場チケットの販売、および入場口の管理は自動販売機、自動改札機にする。
※sicaならびに、パスネットでの入場を可能とさせる。
C馬券を買える年齢を2歳引き下げる。
※パチンコも18歳だから、
D勝馬投票件投票所はすべて自動窓口とする。
※おばさんばっかりだから…(´・ω・`)
E掃除をする職員は、お昼休みと12R終了後に20人20チーム、計400人で掃除する。
※おばさんに「このペットボトル捨てて良い?」と聞かれるのがウザイ。
F馬のゼッケンは馬主持参とする。
※カラフルなゼッケン番号をお楽しみできます。(綿のみ可、ポリエステル、ポリウレタンなど科学繊維は不可)
G新潟競馬場の内側に田畑を作る。
※正真正銘の新潟産コシヒカリです。
H美浦・栗東から歩いて競馬場に向かうこと。
※馬運車なんてとんでもない、昔は車を引っ張るために馬は飼われてたんだ。
I4着、5着には賞金を払うな…
※最後までしっかり追え、6〜8着までには入着賞金を支給。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 13:32 ID:1GK3Uwwq
控除率なんて下がらないんだから与えられた条件でどうするかどう儲けるか考えたほうが早いと思う。

168 :ローグリ埼京 ◆f5bNaOKMO2 :03/10/17 13:34 ID:OIhjgn4l
一番、低リスクなのは、WINSで落ちてる馬券を片っ端から拾うことです。

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 13:38 ID:3Raj4gef
杉作J太郎だかが一日地見屋をしたという
エッセイがあったけどまるで儲けられなかったらしい
低リスクだがリターンもないという

170 :ローグリ埼京 ◆f5bNaOKMO2 :03/10/17 13:42 ID:OIhjgn4l
一番低リスクのなのは、JRAの職員を装い、掃除のおばさんとして雇ってもらい、
落ちている馬券を拾いながら、お掃除することです。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 13:43 ID:/Bc3w4mF
馬券の的中率をUPさせれば問題ないことだな。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 13:43 ID:C0evktrT
地見屋って、怒られるんじゃない?
拾って換金したら犯罪になるんじゃない?
それってローリスクって言わないんじゃない?

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 13:45 ID:C0evktrT
ま、何にしても控除率を下げようなんて動きが出ること自体100%ない訳だが。
上がることはあっても、下がることはない。
そんな訳で、現在の状況で儲ける方法を探して、見つからなかったら
辞めるか、趣味程度に賭ければいいということだな。

174 :ローグリ埼京 ◆f5bNaOKMO2 :03/10/17 14:52 ID:OIhjgn4l
えっ。WINS石和でホームレスが拾ってるの緑が容認してたよ(−−;

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 15:51 ID:YHDT4zjD
発走除外とかトラブルがあった時に拾うのがいい!

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 15:53 ID:FEaJnf8p
中山の馬運車のタイヤはおれの控除分だす

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 17:37 ID:+gUOdn90
控除率はむしろ上がる方向に向かうだろうけど、5%上がったら自称勝ち組の
数も半分くらいになるだろうな。

まあ金を持っててもろくなことに使わない最下層カーストから金を搾り取るのが
公営ギャンブルの仕事だから、しょうがない。

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 18:47 ID:8M7Pm+Lu
>>175
うむ。JCDゴールドティアラ、ダービーシルクライトニングとか。
5000分くらい拾ったYO!

179 :女性議員:03/10/17 18:56 ID:NKNgo3a0
控除率は40%にあげるべきです。

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 19:00 ID:OxjtQ4Yx
>179 JRA関係者ですな。 売上が半分以下になるだろうな。

181 :女性議員:03/10/17 19:03 ID:NKNgo3a0
25%ではあまりに低すぎるのです。
取るべきところから取らなければなりません。
売上には響かないと思います。

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 20:15 ID:6tHIZxH/
控除率を上げる話が出るとJRA関係者は反対するよ


183 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:29 ID:R/RfqmA4
>>181
決算報告書を拝見する限り
第一国庫納付金
第二国庫納付金
は十分すぎる額かと思いますが如何でしょうか?
あとJRAは退職金もっと減らせ!

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:50 ID:afu/eFY2
>>182
もっていかれる税金の比率が増すだけで、自分たちの給料が増えるわけじゃ
ないからな。
それで売り上げが落ちたら責任問題になるし。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 23:16 ID:pKI5mUda
本命サイドの場合、実質控除率は約0%

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:04 ID:08RfpNG9
飲み屋はおいしい。やめられまへんな。

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 20:20 ID:gCd0OylK
たばこや発泡酒見ればわかる。控除率あげれば競馬止めるやつが増える
→結局国の取り分が減る。
おいらは競馬やめるな。

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 14:27 ID:8N95JKvm
競馬の倍率
s:支持率
t:当たりの数

ワイド
73.8(1-Σs)/st+83.8

馬連(上の式で t=1,Σs=s とおく)
73.8(1-s)/s+83.8 = 73.8/s+10

複勝(売り上げの5%給付より)
73.8(1-Σs)/st+83.8+5/st = (78.8-73.8Σs)/st+83.8

単勝
(78.8-73.8Σs)/st+83.8 = (78.8-73.8s)/s+83.8 = 78.8/s+10

競馬の還元率(購入者全体の回収率?)=Σs倍率

ワイド
Σ(73.8(1-Σs)/t+83.8s) = 73.8(1-Σs)+83.8Σs = 73.8+10Σs

馬連(上の式で t=1,Σs=s とおく)
73.8+10s

複勝(売り上げの5%給付より)
Σ((78.8-73.8Σs)/t+83.8s) = 78.8-73.8Σs+83.8Σs = 78.8+10Σs

単勝
78.8+10s

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 22:47 ID:K+LFbPGr
>>188

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 13:22 ID:wo3o/mR5
25パーセントの控除率を掻い潜るには
試行数を下げるしかない
レース数を厳選する
しかも少ない点数で張りの厚みを変える
競馬で勝ちたければこれしかない

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 14:23 ID:I4FX3ikq
少ない試行回数で例えば年20Rとして10年で200ならば下手な椰子は収束される罠。自信度に合わせてコマの上げ下げしても外れたら100%越は遠のく。でも平均的馬券力のある椰子が勝組になるにはこれしかないな。

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 16:11 ID:N16Ua5Qj
改行ぐらいしろよハゲ

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 16:30 ID:DXLsJMPl
>>187

その程度であれば掛け金もたいしたことない
タバコ1箱1,000円でも買うやつは買う。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 01:42 ID:oZ8PEt4t
保守

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 20:23 ID:6wGbBGOI
保守

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 20:30 ID:VfG3UVlo
保守するって事は何か聞きたいことあるの?
サルベージしてみる

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 00:31 ID:khkyVQmZ
サルベージって何?

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 23:44 ID:KaPZt5xD
>>197
ぐぐれ。

可哀そうだから簡単に説明すると、
沈没船の引き上げ行為を言う。
それにちなんで下がりすぎてるスレを引き上げる行為を指す。

って十分説明してるなw

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 03:23 ID:QfKyPNVx
株やろっかな。

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 13:50 ID:mj9XWANr
200

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 20:27 ID:Ga3n8gDG
で、熱く語ってた人たちはその後何かアクションでも起こしたの?
こんなところでガタガタやってる暇があったら、まず自ら動かないとね。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 03:41 ID:WQC5/New
ここに、書きこむことが、第一のアクション。


203 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 08:34 ID:fnQ9tt1X
>>202
それは、正解である
しかし、レベルが低すぎて議題としてとりあげる価値が無いのである

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 23:51 ID:su3nlQ4w
 

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 11:12 ID:I/CRk8vJ
パチスロの勝ち方教えて

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 16:40 ID:g4lN4Zk1
株と競馬 どっちが得なのですかね?

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 18:26 ID:l1P9X7Wb
JRAsage

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:16 ID:rD0GvrQ3
s:支持率 
c:仮の配当 (端数切捨て前)
c':真の配当 (端数切捨て後)
α:端数の額
として馬連だけで考えた場合

公式より c=73.8/s+10 
これを変形し、 s=73.8/(c-10) 

c'=c-α

実際の還元率は
c's=73.8c'/(c-10)=73.8c-α/(c-10)

ここでαは10円未満の端数だから 10>α≧0

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 23:09 ID:47STCJVO
s:支持率 
c:仮の配当 (端数切捨て前)
c':真の配当 (端数切捨て後)
α:端数の額
として馬連だけで考えた場合

公式より c=73.8/s+10 
これを変形し、 s=73.8/(c-10) 

支持率*配当を還元率と呼ぶことにすれば、還元率rは
r=sc=73.8c/(c-10)=73.8+10s
となるが、端数切捨てを無視して算出したので、これは真の還元率ではない。

端数切捨てにより c'=c-α
ただし、αは10円未満の端数だから 10>α≧0

真の還元率r'は
r'=c's=73.8c'/(c-10)=73.8(c-α)/(c-10)

73.8>r'≧73.8c/(c-10)=r

100%から還元率を引けば控除率だから

真の控除率=100-r'

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 01:28 ID:1hDmmPm+
不太簡単。。

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 23:05 ID:5N4ckxDy
s:支持率 
c:仮の配当 (端数切捨て前)
c':真の配当 (端数切捨て後)
α:端数の額
として馬連だけで考えた場合

公式より c=73.8/s+10 
これを変形し、 s=73.8/(c-10) 

支持率*配当を還元率と呼ぶことにすれば、還元率rは
r=sc=73.8c/(c-10)=73.8+10s
となるが、端数切捨てを無視して算出したので、これは真の還元率ではない。

端数切捨てにより c'=c-α
ただし、αは10円未満の端数だから 10>α≧0

真の還元率r'は
r'=c's=73.8c'/(c-10)=73.8(c-α)/(c-10)

73.8>r'≧73.8c/(c-10)=r

100%から還元率を引けば控除率だから

真の控除率=100-r'

212 :ワルサー ◆YIHzTIfBjE :03/10/29 23:14 ID:eexXN+ZX
>>205
落ちてるコイン拾う
友人は3000円分換金して出入り禁止になりました

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 02:23 ID:jRt/8OUc
実験

49 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)