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【肉に?】名馬のふるさとステーションがピンチ!

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 15:49 ID:JJFogLCj
以下の重賞勝ち馬が処分されるかもしれないそうです。

名馬のふるさとステーション繋養馬
グルメフロンティア
シャコーテスコ
シンチェスト
タケノハナミ
タヤスアゲイン
タヤスケーポイント
ツルマルガイセン
フジノマッケンオー
フレッシュボイス
マイシンザン
ミスターシクレノン
ムッシュシェクル
ラガーレグルス
ワイルドブラスター

関連スレ:全生徒65人が休学届 北海道のきゅう務員学校
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064469066/
>>2-30のどこかに詳しい説明があるかもしれない。

2 :ストラテジスト ◆xnHRcgqXGo :03/10/10 15:50 ID:dH1LaLfc
2

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 15:50 ID:OhQ0LZXq
3

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 15:51 ID:JJFogLCj
厩務員育成学校の「北海道ホースマンアカデミー」の理事長が
学校の助成金や寄付金を自分の育成牧場(上野育成牧場)の借金返済等に流用したらしい。
ホースアカデミー休校後、肉になる寸前に実技教官がなんとか止めて
一時引き取り先が決まったが、その代価を学校側が払わないそうな。
不渡りを出したので馬たちが借金の肩になる可能性があり。

ちなみに現状は
・雨の中、昼夜問わず放牧中
・飼い葉も水も殆ど与えられていない
・食べるものがないので、放牧地の草を食べていたがそれもほとんど残ってない
・削蹄もされてないので蹄はぼろぼろ
とのこと。

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 15:54 ID:5qnK9r1/
ラガーレグルスって種牡馬になれんかったん?

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 15:58 ID:67P3QGrv
借金の肩?、それらの馬で金をつくるつもり?
無料でポンとくれるならムリして動けないこともないが
(もちろん全頭はムリ、やや関係のあった馬のみ)

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 15:59 ID:HG04Ewvi
北海道なだけに、これはくまったな。

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 16:06 ID:yT0EgFzL
グルメフロンティア・・・G1馬なのに

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 16:08 ID:HG04Ewvi
GI馬だからといって優遇されるわけではないっしょ

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 16:10 ID:QoxvPse6
>>5
いや、種牡馬兼乗馬みたいな感じらしいが・・・

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 16:17 ID:qcthM6uA
やはり世の中、金なのか

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:09 ID:kHcBu4Ln
みんな一世を風靡しかけた馬なのに…
GU勝っても余生は保障されんのか。

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:21 ID:QTSxpNLY
先月、社台SSに行って来たけど
あそこにいる馬がどれほど恵まれてるか、とゆうのを痛感しますな。
そのぶん競争も激しいわけだが・・・

マイシンザンやグルメフロンティアまで・・・
何とかならんもんか

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:26 ID:CFoXePVk
タケノハナミって誰だよ

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:32 ID:pa5kDN0L
>>14
種牡馬シングンオペラの母じゃん

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:32 ID:0NteRqIm
このままだと数ヶ月で肉か・・。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:35 ID:CFoXePVk
シングンオペラって種牡馬なのか?

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 18:38 ID:txBTLod7
ラガーレグルスって乗馬にさせるほど気性いかったっけ

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 20:34 ID:85B8CIma
>18

移動したよ

20 :自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :03/10/10 21:05 ID:LvqPOTJA
>>12

>みんな一世を風靡しかけた馬なのに…

ほんと、そこなんだよな。
風靡しかけた、風靡しないといけないんだよな。
ナイスネイチャが肉になりかけたとき思った。
有馬で4年連続掲示板に載った馬なんだぞ!と

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:08 ID:bleZdXmv
JRAは数十億で外国から種牡馬かってくるんなら
その金でこういう馬達の面倒をみてほしいよ

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:27 ID:JQ3OMWXw
>>21
全面同意
まずファンのことを考えるんだったら功労馬の
管理費に使ってほしい

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:29 ID:xJ3yFNvz
功労馬の基準てなかったっけ?

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:29 ID:t/8c+rHX

ファーディナンド

25 :自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :03/10/10 21:30 ID:LvqPOTJA
そもそもJRAの収入源は俺らの馬券なんだから。
ファンの支持が強い功労馬を殺処分など言語道断!

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:45 ID:L6EbI0XO
名ふるからの手紙ってどんな内容だったの?
会員さんUPキボンヌ

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:47 ID:YsiBz43z
サクラチトセオーの最高傑作を肉にするな!!


28 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 21:51 ID:X50zgvHf
フレッシュボイスも???
そんな!!

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:52 ID:+3/4h7TE
せめて、重賞を勝った馬くらいJRAが面倒見てあげても良いのにね。



30 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:53 ID:xJ3yFNvz
じゃあ控除率上げようか

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:55 ID:XrE+Dv+z
フジノマッケンオー…
JRA賞取った馬なのに…

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:55 ID:kYEYIhVP
アラムシャール買う金で何年養えるんだろう

33 :29:03/10/10 22:58 ID:+3/4h7TE
>>30
そんな事しなくても、職員・厩務員の福利厚生費を少し減らせば楽にまかなえるよ。


34 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 22:59 ID:vvXV8gX+

 野性に返してあげてはどうかね?





35 :デロリン:03/10/10 23:01 ID:3avflVXQ
動物愛護団体に引き取ってもらえば

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:08 ID:bleZdXmv
競走馬として獲得した賞金の何%かを馬自身の年金として積み立てられるように
なればいい

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:09 ID:zYd4qqHF
グルメフロンティアとかマッケンオーとか引退した今でも好きな人結構いるんじゃないか?そんな馬を処分て…残酷杉!

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:19 ID:9pyteYuf
こういった処分のされかたを聞いても感情的なコメントはわかなくなってきたが
JRAは金の使い方を間違いすぎだとは思うな。賞金とかもやっぱ高すぎだと思うし
ここだけでなくもっと別のところにもまわすべき金はあるはずだよ

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:32 ID:FZUw4KFn
所詮お役所ですから。。。。こんな奴等にゃ漏れ達の声が届かないのが
悔しいな。。。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:35 ID:m61Rgdll
ワイルドブラスター、ミスターシクレノンは好きだったんだけどね、残念…

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:37 ID:bleZdXmv
おいおい、まだ処分はされてないだろ

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:41 ID:5jYVceZF
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030728a867s000_28.html

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:43 ID:uLAzIHAO
グルメはG1馬だぞ!

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:49 ID:QlMQYrW9
お味もグルメだといいね。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/10 23:55 ID:V/fR+3tf
>>23
これのこと?
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/main.html


46 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 00:18 ID:5McXevII
>>35
動物愛護団体は、経済動物に対する福祉を考えるより
競馬そのものに批判的かも。相談しても、なんかズレた反応が
返って来そうな…

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 00:22 ID:DGJP/hYT
Tフェノマがいる団体の掲示板を見ればいいよ。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 00:43 ID:C4LMHarr
趣旨違いかもしれないけど、「日本動物福祉協会」のアドレス。
http://www.corcocu.co.jp/JAWS/

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 00:51 ID:E+JxAcn6
>>34
いいねえ
どっかの無人島に持ってけばいいよ
時々餌やりに行けば飢え死にもしないし

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:06 ID:+lpUpPtQ
>>49
サラブレッドが野生に帰るって?
人間が世話してやらんと、ほとんど生き延びれんよ。

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:07 ID:xuqJyAfw
引退馬の余生どうこうの大きな問題は置いといて、とりあえずこの件に
関しては、確実に馬たちのために届く基金みたいなのを作れれば
当面なんとかなるくらいは集められるんじゃない?
とりあえず俺はマイシンザンのためなら多少なりとも出せるが。

問題は今の持ち主が手放さないまま放置してることか

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:08 ID:k74RAjg+
>>51
俺もマイシンザンの為なら出しても良いよ

53 :たにし ◆254Srulj72 :03/10/11 01:09 ID:Eks4NImz
>>51
仮に俺たちが基金とか作ったとしても持ち主がその金をまた(ry

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:10 ID:oIrCZh7n
漏れはマッケンオーの為なら多少は無理できる。

55 :たにし ◆254Srulj72 :03/10/11 01:11 ID:Eks4NImz
フレッシュボイスのためならリア工房の俺の少ないバイト代はたいてもいいぜ

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:12 ID:xuqJyAfw
>>53
そこが問題だよなぁ。かと言って潰れるのを待ってたら馬が死にそうだし。
手が出しようが無いのがもどかしいな

57 :たにし ◆254Srulj72 :03/10/11 01:18 ID:Eks4NImz
>>53
もし引き取る人がいたとしても、持ち主が話を聞くかどうかさえわからないしね。
切ないな・・・

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:21 ID:GohniCeT
現役の時のオーナーは無視なのかな…さみしいね
大橋巨泉立ち上がんねーかなー

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:26 ID:Ox8o47YS
>>58
シクレノンの冠号のオーナーはお亡くなりになっているときいたような。

60 :たにし ◆254Srulj72 :03/10/11 01:28 ID:Eks4NImz
スマソ。>>57>>56へのレスです。自分で自分にレスしちまったよ・・・鬱。

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:32 ID:E+JxAcn6
でも何もしなくても肉になることはないよ
今回の騒ぎはホースマンアカデミーのやり方に反対した生徒が起こしたもの
その生徒がねらーで、ここで色々いってるわけだ
そして彼らが同情を引く手段として名ふるの馬を持ち出したんだよ
無論中には誇張表現も多いはずだ
もっと真実を見る目を養いなさい

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:34 ID:ETFElQmO
ケーポイント、ラガーレグルスのためならマジで金出す

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:39 ID:GohniCeT
ナイスダンサーの処分の時みたいに巨泉サソ立ち上がってくれよぅー
こんな処分のされ方は腹立つよ
利用するだけ利用しやがって!!

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 01:45 ID:dRV2XHNG
フジノマッケンオーに会いに行きたい

65 :自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :03/10/11 02:22 ID:r7oB+Z8G
>>34
KKKだな

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 02:51 ID:YAZTaHb7
>>36 の意見はタイムリーかつ建設的でいいと思う。
馬が走って稼いだ金だ。馬主が独占することはない。
車と一緒で、馬は買ったら損するものと腹を括らんと。

種馬も海外から買い過ぎ。
その金を充当してあげて欲しいよね。
そもそも、第2次国庫納付金とかいって
テラ銭以外にさらに上納するような
ツマランことするなって。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 03:38 ID:azEE4oed
ラガーレグルスの肉を食べるためなら諭吉出すよ

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 03:41 ID:kUWINaQP
>>67
ラガーレグルスは狂馬病だよ。肉は危ないよ。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 03:42 ID:azEE4oed
レグルスは単なる馬鹿なだけで、病気ではないだろ。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 03:44 ID:kHbysgsj
馬券は端数切捨てだから余剰金が出る。払い戻し期限切れた馬券はJRAの雑収入になる。
JRAはこの金を「ファンサービス」で還元するとは説明しているが、「ファンサービス」に使う金は他から捻出しなさい。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 04:06 ID:OdISvZVr
>>61
俺も肉になることは無いと思うが、その前にケガ・病気・飢えで死んじまうぞ。
・雨の日も昼夜放牧らしい
・蹄も馬体も放牧地もケアしていない
・牡馬同士を同じ放牧地に放している!
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/の「名ふるギャラリー」とか見てみなよ…
公式サイト
ttp://www.meiba-ss.co.jp/

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 04:07 ID:iX8M+r0D
ムッシュとフレボの為なら夏目5人くらいは出してもいいかな

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 04:49 ID:XvP42Geh
これは別に72さんを非難してるわけじゃないんで最初にお断りしておく

馬が死ぬまで個人レベルのファン(もしくは同志達)で「毎月」負担できるか?
一口馬主なら「賞金」「夢」を持って払えても、何も生み出すことの無い老馬に出資し続けられるか?
アラシの会とかセキテイリュウオーの会とかあるけど、相当な覚悟が無いと無理だと思う。
(俺には正直、無理・・・)

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 07:10 ID:fIhuRUwQ
名ふる潰れかけているの?

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 07:16 ID:jILCMdZI
名ふるって会員何人いるの?

上野さんが身銭切ってきた部分もあるんじゃないの・・・
(そう言う事言ってたし)

300人=300万としても何頭も繋養できんでしょ。
(そんなに居るのか?)

かといって学校生を研修の名の下にただ働きさせていいってもんじゃないけどね

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 07:25 ID:eLgHBUhZ
>>75
会費は年間壱万だから厳しい

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 08:39 ID:v5kgYDEV
>>75
功労馬なら月3万JRAから貰えます。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 08:55 ID:4npBxPWq
>>61
工作員さんおつかれさん

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 13:00 ID:OMSdgqj7
男の情熱、男の再起、男の浪漫、男の挑戦。
閉塞感に充ちている時代を
生き抜いている男たちに乾杯!

FNSソフト工場
『乾杯! 男たちに幸あれ』
(制作 テレビ熊本)

<12月17日(火)深夜27:28〜28:22放送>

■浪漫
17年前、熊本から単身北海道に渡り、馬の育成牧場主となった上野康さん(49)。
今年4月には、日本で初めての厩務員養成の専門学校を開校しました。
上野さんは毎年秋になると熊本に帰郷し、馬追いで知られる藤崎八幡宮の大祭に参加します。
馬に託した男の浪漫に乾杯!

http://www.fujitv.co.jp/jp/sinya/pub/02-338.html

80 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/10/11 13:01 ID:a8VQRiHJ
タヤスの馬主の会社が民事再生法を申請。負債154億。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1466.html

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 13:28 ID:CLgytYVZ
>>77
会員制にして一部の人間にしか見学できないようにしているから
貰えない。

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 13:37 ID:LkIWApt2
上野のパトロン(ていうか今はタヤスグループの傘下)があぼーんではどうしようもないな、、、

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 13:55 ID:xMtfxNA7
また人選ミスか

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 14:48 ID:OylKJQtR
この場合に限って馬を引き取るってのは無理なん?
有料だけど預かってくれる牧場とかあるし。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 16:14 ID:mXeUrp9I
>>81
会員以外も見学できるよ。
入場料制度とっているけど。馬の安全を確保する為で、
入場料払ってまで、馬やスタッフに迷惑かけるような行為する人はいないから。
誰でも通りすがりに無料で見学出来ると、中に混ざって問題起こす人が入ってくるからだそうで、
この事を聞いた、某牧場の場長さんが
「うちも入場料とろうかな・・・」
といっていた。
ちなみに、入場料は名ふるの資金となり、馬の経費になります。


86 :番組の途中ですが名無しです:03/10/11 16:23 ID:vtRipmVX
疲れてるンで箇条書きすまそ。

義援金を上○が食べちゃう可能性があるやり方では、
我々は義援金を送れない。

それから動物愛護団体に泣き付いた奴、馬鹿な事したなー。
ファンですら競走馬の面倒を見られないなら、
競馬自体止めてしまえと言われるに決まってるだろ。
競馬業界の失敗は競馬業界の人間で何とかしたい。

北海道在住の方で窓口やってくれる人いないんですかね?
3人以上の連名で「名ふる支援ボランティア」とかで口座とHPを作ってくれれば
そこに金送るんだが。

名ふる側にまずは飼料、次に放牧地改修のお礼金。
装丁氏への支払い、獣医の健康診断の金、かなりの金額が必要だ。
馬券が当たった時に自分ルールとして5%を名ふる資金にします。
馬のためにも明日のレース当てるぞ。



87 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 16:32 ID:azEE4oed
ラガーレグルス射殺権なら諭吉十枚出すよ

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 17:19 ID:RHMX4s3O
azEE4oedはラガーレグルスと鴨の区別が付かないんだろうな、かわいそうに


89 :自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :03/10/11 17:30 ID:r7oB+Z8G
>>86
うまくまとめた。
とはいえ、全ての名ふる馬を救うことは不可能だな。

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 17:33 ID:azEE4oed
駄馬を処分するときは射殺が一番効率いいんだよ。そんなことも知らないの?

91 :自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :03/10/11 17:42 ID:r7oB+Z8G
>>90
薬殺したら食えないことぐらいまでなら知ってる。

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 18:30 ID:ti4FINXN
じゃあ射殺したレグルス、俺にも食わせて

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 18:31 ID:YDzKKI6q
みんなわかってるだろうけどこういうゴミは放置の方向で

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 18:42 ID:azEE4oed
ふるさとステーションのゴミ駄馬同様に放置の方向で。

95 :窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :03/10/11 18:45 ID:SKH8DvMR
早急に北海道ホースマンアカデミーの学生は、戻りなさい

96 :番組の途中ですが名無しです:03/10/11 22:16 ID:vtRipmVX
>89
Thx 思ったより反応ないね。
たしかに困ってる馬全部を助けられる訳じゃない。
俺自身も「幸福の王子」になれないしな。

でも、あの厳しい競争を勝ち抜いてオープンに出世した馬たちだぜ
毎日トレーニングして勝ち残ったんだ。
そんな奴らが救われない世の中って・・・鬱だ。

>95
最近の若い奴には聞こえない言葉でしょう。


97 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/11 22:35 ID:L9hP8uyA
>>86
いい意見に1票。
ただ、ここで意見を出し合ってる人でふるさとステーションに行ける人はいないのかな?

もし、>>4のような現状なら早急に手を打たないといけないし・・・

で、だめもとかもしれないけど、この板では叩かれがちなこの人に一声かけてみても・・・(汗
http://www.m-ouchi.com/
自分の利益にならないことはやらなさそうな人だけど、お金が上○に行くよりかはマシ。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 22:37 ID:8/D07fHd
>>96
>>最近の若い奴には聞こえない言葉でしょう。
外野が軽々しく最近の若い奴らでまとめるのは関心できんな
生徒全員が協調して休学なんてよっぽどのことだぞ
まして生徒はやふるさとステーション従業員でもない
あたかも生徒に責任があるかのような言動は慎むべき

99 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/11 22:42 ID:L9hP8uyA
余談だけど、会費年1万は安いと思うよ。


100 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/11 22:47 ID:s5N5C9Wk
100get

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 09:40 ID:MA1D1E0i
もっと注目しろあげ

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 09:53 ID:DmjRm6yD
>>95
状況を検分したのか?
脊髄反射で物事語るな白痴

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 12:11 ID:67dvO4ch
注目されないのは誰もたいした話だと思っていないから。その馬たちは
運がなかったんだよ。競走馬なんだからそういうこともある。

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 13:33 ID:Zc9sZ7As
>>103
そういうことじゃねえだろ。
現場の報告もあるのに、何を高みから見下ろしたようなこと言っているんだ?

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 14:26 ID:WPD7COcR
所詮馬なんか人間の道具だよ。
使えなくなったら捨てられても仕方ない。

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 14:59 ID:QBRZCMHP


               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
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         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!  肉になっても仕方ないやん
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |    って思いますけどね   
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
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    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/


107 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 16:21 ID:Zc9sZ7As
>>105
そうは思えない人が未練たっぷりに語っている場なんだから、横から茶々入れないように。

108 :番組の途中ですが名無しです:03/10/12 18:47 ID:RARuf/Yp
>98
ごもっとも。昨日仕事で若いのに苦しめられたんで、
ついそのイライラがキーボードへ向かってしまった。
不快にして申し訳ない。

とりあえずアナウンスのためにも、
このスレッドを上に上げる必要がありそうです。

名ふるに飼われている馬たちから一頭選んで思い出でも語って下さいな。

グルメフロンティア
シャコーテスコ
シンチェスト
タケノハナミ
タヤスアゲイン
タヤスケーポイント
ツルマルガイセン
フジノマッケンオー
フレッシュボイス
マイシンザン
ミスターシクレノン
ムッシュシェクル
ラガーレグルス
ワイルドブラスター




109 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 18:58 ID:XnYuBA20
いいんちょのHP消された?

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 19:05 ID:Xav7dpz7
>>105
おまいみたいな微生物いなくても地球はまわるよ

111 :番組の途中ですが名無しです:03/10/12 19:27 ID:RARuf/Yp
グルメフロンティア 37戦 9勝 2着 8回

略歴
未勝利脱出  4戦目
500万下(1000)500万下脱出5戦目
NHK杯出場 10番人気4着
900万下(1004)900万下脱出12戦目
1500万下(0412)900万下降格後直ちに勝利
1500万下(2211)
TV山梨杯を買ってオープン入りを果たす。
しかしこの時点ですでに6歳。
中山記念(G2)  5番人気4着 2着にオフサイドトラップ
エプソムC(G3) 9番人気5着 オフサイドトラップ6着
函館記念(G3) 3番人気10着 2着にグロリーシャルマン
ながつきS(OP)3番人気1着 武騎乗エムアイブランをクビ差凌ぐ
カブトヤマ記念(G3)4番人気3着 1着オフサイドトラップ、2着サクラエキスパート
天皇賞・秋(G1) 15番人気5着 1着エアグルーブ
愛知杯(G3)  2番人気2着 1着サクラエキスパート
中山金杯(G3)  1番人気1着 2着セイリュウオー
フェブラリーS(G1)6番人気1着 2着メイショウモトナリ
天皇賞・秋(G1) 7番人気11着 1着オフサイドトラップ
トパーズS(OP)3番人気6着
7歳 引退

思えばライバルと言えるのはオフサイドトラップやサクラエキスパート。
なんだかとってもしょっぱい感じ。

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 19:40 ID:Toh3glF+
>>109
infoseekの鯖障害では?
infoseekの他のHPも軒並みアクセスできない。

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 19:40 ID:5SwcxJiA
>>110 誰がいなくても地球は回るよ。ただ人間は殺すと罪になるからね。
その点駄馬は射殺、薬殺なんでもあり。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 19:47 ID:zl7E1cMr
まあ別に処分でいいんじゃないの?

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 19:50 ID:N2stsO0/
>>113
屁理屈

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 19:50 ID:gDFErXT2
物事の悲劇性を理解しないようになったらもう駄目だと思う。
たった一つの命を抹殺しても責任を問われる事が解れば、この世はもっと
良くなるのに

犯罪者でもこれくらいの事言えるのに・・・・・情けない人間ばっかり。


117 :ミラコー:03/10/12 19:58 ID:28wBoGTf
フレッシュボイスが一気に伸びた!
こんなに強いのかフレッシュボイス!
雪はやんだ!フレッシュボイス一着!



118 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 20:05 ID:j/Q2+Pqk
>>111
クラウンシチーとかと「いつまでも準オープン馬」をやってた印象が強いから、
オープンに上がってからは何だか遠くなってしまった気がした。

10Rの常連が11Rに出るようになってちと寂しい、とかそんな感じ。

119 :番組の途中ですが名無しです:03/10/12 20:08 ID:RARuf/Yp
>111の続き。
良く覚えてるのは愛知杯。
朝日杯のグラスワンダーが待ち遠しい時間に愛知杯が放送された。
サクラエキスパートとグルメフロンティアが条件馬たちを何とか振り切ってクビ差の決着。
同日のグラスワンダーの華やかさと比べると、やっぱりしょっぱい感じ。

でもね、
自分の人生がスター街道とは交差すらしていないと感じている時期だったから、
愛知杯で連対だって立派なモンだよ、胸張って良いんだよ、って思った。
実生活で愛知杯程度の仕事サクッと勝ちきれてるかって考えたら結構厳しいと感じたんだ。
実際の自分は地方競馬の条件級で、これから何とか勝ち上がって
中央行かなきゃって焦っていた時期でもあったから。
競馬やってたお陰で逃げ出さずに勝負できてると思う。

>殺して良いという人へ
殺して良い理由が「すべての馬を助けられないのだから偽善だ」と言うのなら、
知ってる馬助けるのが偽善かと聞き返したい。

もし「GI馬じゃなきゃ無価値だ」って言うんなら、
実生活でアンタはGI勝てるのか?って聞返したい。
もちろんGIのレベル考えてね。


120 :窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :03/10/12 21:16 ID:DoyIqUB/
>>102
脊髄反射で罵声を浴びせるやつに白痴なんていわれたくないね

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 21:35 ID:/7IPCUW5
>119
じゃあ、聞くがそういうあなたは
グルメフロンティアを助けることができるのか?
死ぬまで面倒見ることができるのか?

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 21:40 ID:ItK/S4MB
詳しい内容がまだ不透明だから成り行きを見て
行動したい、何ができるかを考えながら。
こんなときに最初に行動を起こせる人は
ほんとうにえらいと思う。
自分では誰かが行動を起こし、それの良悪を判断し
しかるのちにそれに追随するということしか出来ない・・・

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 22:31 ID:HGDFe31x
こういうのは難しい問題だよね。


124 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 22:39 ID:5SwcxJiA
>>119 偉そうだな。人間と馬を同列に考えていること自体基地外。


125 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 22:43 ID:7mXX8g9M
>>124
人間が頂点だと思っているやつはカス


126 :ミラコー:03/10/12 22:44 ID:28wBoGTf
馬をたかが経済動物の畜生で人間様の所有物って考えなら
ファーディナンドみたいなやりかたもありだろうね。

ただ、道徳的観点から見ると非常に不味い。
スターホースがいることによって競馬が成り立っているわけだし、
彼らがもたらした恩恵があってこそ今日の競馬があると思ってるし。
その恩恵を考えるとちょっとひどい。
全てを救えとは言わんが、せめて中央競馬の発展や繁栄に貢献したような
馬くらいはきちんと面倒見てやって欲しいね。
今のままじゃ恩を仇で返してるって言われても何の反論も出来ない。

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 22:49 ID:WPD7COcR
ここに感傷的なこと書き込んでるやつの中に、どれぐらい昔からのファンがいるんだろう?
予後不良になった馬とかも美化されがちだが、
たまたま目に入った一部だけを重視して偉そうに語るなよ。

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 22:54 ID:j/Q2+Pqk
>>126
一行目はまぎれもない事実なんだけど、それを殊更声高に言い立てるのは
大体が「行動しない理由」が欲しい人だったり、「お前ら偽善者だな」と嘲りたい
だけの人なんだよな。ごく少数の当事者の叫びは別にして。

正直「偽善が許せない」「偽善は腹立たしい」は10代で卒業して欲しいのだが・・。
まあリアルに中高生ならしょうがないとも思う。
偽善が許せないお年頃and/or偽善だというだけで叩いてもいいと思えるお年頃(はぁと

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/12 23:07 ID:5SwcxJiA
>>125 人間から見れば人間中心でしょ。家畜なんて殺されるために
生まれ、育てられるんだよ。大体競馬って営み自体人間中心的なもの。
本当に大金出して救ってるやつはすごいと思うけど、
ここに書き込んでるやつのどれ位が本当に金払うんだろうか?


130 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:01 ID:vtzJC+1Q
>>127>>129みたいなわかりきったことを、わざわざここで
得々と書き込んで一体何になんの?
ここは、名ふるの馬たちを身銭切ってもいいから何とかしてやりたい
人のスレでしょ。
別に競馬ファン全員に、金払って引退功労馬を食わせてやれって
言ってんじゃないよ。関心ないなら引っ込んでるのが礼儀だと思うけど。

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:05 ID:Kkbt9mYP
悪徳理事長を許すな!みたいな祭りおきないかな…

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:08 ID:8fqMj+38
ムネヲ先生にでも陳情してみては?

133 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/13 00:13 ID:u9fRYqah
このスレで様子をみに行ける人はいないの?


134 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:17 ID:9WPjSwil
大月が責任もってグルメを現役復帰させろ

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:21 ID:u86M/RaA
グルメの肉でグルメな料理をつくれ

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:24 ID:VE8ixOi6
暗罪のクラブなんかは手ぇ拡げ過ぎて先行き不透明やし、感情論だけではどうしようも無いのも現実。ただ、人としての道徳心は忘れない様にしたいね

137 :たにし ◆254Srulj72 :03/10/13 00:26 ID:7gVXR0Mc
>>135
氏ね

何としても全頭助けたい。とか言っても現実的には無理、という結論が出てしまうのか・・・

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:29 ID:cIQlN1PY
>>135
しょうがないな〜。座布団一枚やってくれ。

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:30 ID:u86M/RaA
>>137 簡単に人に氏ねと言ってはいけない。経済動物である馬ならともかく・・。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:32 ID:tmzS3c8w
>>134
もうそのネタが分かる香具師が競馬板にどれくらい残っているか…

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:33 ID:VdrBH/nc
8大競争勝ち馬はJRAが最後まで面倒を見る(要請があれば)
これをGT馬に変えるだけで2頭は助かる

142 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/13 00:34 ID:u9fRYqah
そういや、ふるさとSに電話した人いる?

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:38 ID:ZbsJZ9Az
>>141
そうか、JRAが面倒見てくれるのは、8大競争優勝馬のみなんだ、全G1かとおもていました。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:40 ID:ZbsJZ9Az
重賞競争勝ってる馬を肉にしてらまずいよなぁ・・・・

委員長さんのHPのBBSに受け入れ先は、既に全て決まっているとあったがそれは本当なのだろうか?

http://muchan.net/bbs/horseman/

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:41 ID:ZbsJZ9Az
いいんちょさんのHPみました。
BBSの中に、掲揚馬の受け入れ先は既に決まっているとのことでしたが、本当なのかなぁ?

ttp://muchan.net/bbs/horseman/

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 00:52 ID:ovTK8z8f
>>141
>>8大競争勝ち馬はJRAが最後まで面倒を見る(要請があれば)
ここが今一よく分からないんですよね。
前に太陽の王子が処分されそうになって騒ぎになった記憶があるんで。


147 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 01:01 ID:Y4FVTix0
8大競争って発想が古い。

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 01:34 ID:RGtSM6oW
名ふるの会員です。先日、名ふるから手紙が届きました。
手紙には、大きなレースを勝てなくても種牡馬になれなくても、すべてどの馬
も尊い命なので、一頭も欠けることなく、これからも頑張っていきます、うん
ぬん書いてありましたので、手紙の内容を信頼するならば、馬たちが処分され
るなんてありえない、と信じたいですが。。情報が飛び交い、時に誇張されて
いる部分も多々ありそうなので、この騒動と、名ふるの実体がどこまで結びつ
くのか、正直、今のところ憶測でしかわかりません。名ふるのHPの掲示板で、
今現地を見に行っている人がいるので、そういった人たちの報告を待ちたいで
す。手紙の最後に、皆さんの知恵を頂きたい、と結んであったので、ここにい
くつか出ているような建設的な案や意見を、名ふる側に意見投稿してみるのも
いいのではないでしょうか。
昨年馬たちに会いにいったときはどの馬ものんびりと幸せそうに暮らしている
のを見て、心ほのぼのする牧場だっただけに、この先どうなるのかとても心配
です。

149 :ブライアンズファン:03/10/13 01:41 ID:cqUtlr2t
 存続して欲しいですね。
 

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 02:04 ID:6olEFyNp
全ての人に馬を思う気持ちを理解しろとは言えないだろうが、
馬好きな人達が馬を飼うためにお金を出してたのに、
それが馬のために使われないで(個人的に流用されて?)、
肝心の馬がひどい状態にされていたら、
やっぱり人と人との契約としてまずかろうと。

自分には馬のために何かしてやる力なんて皆無に等しいから
ここでがんばれなどと言ったところで欺瞞でしかないだろうが、
せめて、変な一般論諦観論を持ち出して
人をからかうようなマネだけはすまいとは思う。

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 02:41 ID:GZsRaQYS
北朝鮮じゃないんだから

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 05:45 ID:S+H8JTdV
君たちレグルスで痛い目にあったからって言い分が酷い

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 05:58 ID:Kkbt9mYP
数千円程度でもいいならいつでも出すけど
何処へ出すかが問題だったり…

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 13:29 ID:YyT1fFKa
名馬のふるさとステーションのわりには、あまり人気のない馬が多いね。
グルメフロンティアやタヤス2騎なんて、ここでとりあげられなければ
思い出さない人も多いだろうに。

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 13:31 ID:vHPfl5h0
>>154
そんなことないだろう

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 14:55 ID:XeSFLCP0
名馬のふるさとステーションに昨日行ってきた会員さんが
写真をアップした模様。
http://www.meiba-ss.co.jp/top_1.htm
(みんなの広場のとこ)
やっぱりグループ放牧されてるらしい。
シンチェストの噛まれ傷、哀れすぎる。

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 16:04 ID:XJnvG/Kw
馬を救うことの出来ない人間は、人間も救うことが出来ない。
大人ぶって、格好つけている奴がいるけれど、そういう奴は身近な人が死にそうになったら、
結局別の言い訳を持ち出す。

馬の為に必死になっちゃいけないか。
いいじゃんかよ。
もがくだけもがこうぜ。

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 16:46 ID:Ga3xirNh
>>157

「高原へいらっしゃい」を思い出しますた。良いドラマだったな...

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 16:55 ID:aSlqw/s2
>>158

ゆうぅべえぇみたあぁ〜 ゆめのぉなあかえぇ〜
ぼくはあああひいぃとり、まっていいたああ〜

って、結構アダルトですな。


160 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 17:27 ID:sUOlj5yB
G1勝とうが重賞勝とうが、繁殖界に見向きもされない馬は淘汰されろ。
またはそんな駄血統生産した生産牧場が責任もって引き取れ。
サラブレッド生産者は頭はたらかせて馬作れ。

161 :安田富:03/10/13 17:33 ID:/aXrBL2S
シルクライトニングもいたな

162 :自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :03/10/13 17:43 ID:SXsmG9i9
>>160
責めるならJRAだ。

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 17:50 ID:XJnvG/Kw
>>160
サンデーサイレンスはデビュー前、見向きもされない馬だったわけだが。

馬の価値なんて人によりけりだ。
お前がそう思っても、そうじゃないと思う奴はいる。
頼むから口を挟むなよ。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 17:52 ID:YyT1fFKa
>>163 デビュー前の話をするとは極論ですね。

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 18:08 ID:XJnvG/Kw
>>164
馬の価値なんて人によりけりだ。
お前がそう思っても、そうじゃないと思う奴はいる。
頼むから口を挟むなよ。

これでいいか?

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 18:36 ID:JjnB7pil
>>163
>頼むから口を挟むなよ。

断る。
売れない、望まれていない、駄血統たくさん生産して
余剰在庫抱えて勝手にのたれ死んで下さい。
望まれて生まれてくる馬は、現役引退後も行き先があるんだよ。ボケが!

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 18:38 ID:K96Khdz7
まず生きていることが大事。
厩舎時代と同じ扱いは無理だろ。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 19:28 ID:XJnvG/Kw
>望まれて生まれてくる馬は
誰が望んだんだ?

お前の意見は妄想の中で、背伸びしているだけのようにしか感じられない。

169 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/10/13 19:56 ID:irkELmEF
どうも議論が2極化してきて書き込みしづらくなってきました。
「名ふる」のケースに限って救援策を議論しようというレスと、
偽善問題も含めた一般的な競走馬の廃用に関するレスが混ざってますね。

別々に論じた方が名ふる救援のスピードが上がる事は間違いないんだが、
廃用馬の問題全体の議論もおもしろそうなんで良いかも知れない。

議論の進め方から言って効率的なのは、
名ふるのケースだけに対応するレスは1行目に「名ふる」
廃用馬に関する偽善問題に関するレスは同じく1行目に「偽善」
と書いておけば、話しが混同し難くなると思うが、どうでしょうか。

自治厨と書かれるのがオチかな。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:21 ID:gmDx+lmV
>>169
というか、「一般的な競走馬の廃用に関するレス」はそもそもスレ違い。
名ふるのケースに絞るのが本来あるべき姿だろうと思う。



171 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:30 ID:cr2kCuxx
>>166
というより馬の話しうんぬんより貴方の文章は人としての礼節に欠けていませんか?
説得力が皆無ですよ


172 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:33 ID:jNGAR900
フジノマッケオーの肉は食いたいな
馬肉をどんどん食ってやることが馬産地を助けることにもなるんだよ
サラブレッドの肉は大々的に名前つきでイベントで試食会とか開くとかいいんじゃないかな


173 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:35 ID:XJnvG/Kw
>>172
俺も馬刺しは大好きだが、そういうことを語る場ではないよ。

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:38 ID:cr2kCuxx
>>172
サラブレットの肉は家畜の肥料やコーンビーフぐらいにしかなりません。
釣りにしてももうちょっとましなことを・・・・・・と、釣られてみる。

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:49 ID:B+1T1Ec1
競馬初心者なのでよく知らないんだけど、
らがーれぐるすの肉って旨いの?

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:51 ID:XJnvG/Kw
>>175
薬も使っているから、不味いと思うよ。

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:55 ID:tvrjlDy/
>>175 こないだ牧場長に頼んで前脚かじらせてもらったけど
苦かったよ。

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 20:57 ID:ZbsJZ9Az
ミスターシクレノンの肉食えば、長距離早くなりますか?

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 21:00 ID:NPr01tMc
>>169-170
スレタイに「肉」とか書いてあると、どうしても自称アンチ偽善者や
煽りの類が雲霞の如くに湧いて来ますな。

からかえば相手してくれる比較的真面目な人が多いものだからかえって
まとわりついてくるという皮肉。

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 21:05 ID:9WPjSwil
ばんえい競馬の紹介ページで引き取られなかった馬はグルメご用達に
なるとさらりと書かれていたな

181 :ミラコー:03/10/13 21:37 ID:4qGTWAVL
エクセラーファンドみたいなの日本でもできればいいんだけどね。
控除くらっちまうから外見たくはいかないようだ。
ボランティアから金取るなといいたい。

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 21:56 ID:YyT1fFKa
サラブレッドの肉はそんなに美味くないと思うよ。ただあの馬を食べてるんだ
なぁと思えば、ちょっとはおいしく感じるかもね。
あぁこれがラガーレグルスの肉か、とか。

183 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/13 22:17 ID:9pqFVpFE
そりゃ、日の目を見ることが出来なかった馬たちが処分されてしまう現実はいたしかたないと思う。

でも、こうやって表に出てきた馬を同様に扱うのはどうかと。

犬や猫とは違い、飼うとしても場所は取るし、餌代もかかる。
引き取りたくても引き取れないというのが現実。

ふと、考えたのが乗用馬として引き取るということ。
馬を1頭乗馬クラブに預けるとだいたい月16万くらいかかるらしい。
一人でこれはからなりきついが16人以上で1頭の馬を持つと考えると月1万となるので、
負担は軽くなる。

ただ、このことをマスコミがどこも取り上げないのが問題なのかもしれない。


184 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 23:45 ID:kpcuPB60
ttp://olive.zero.ad.jp/~zbk02292/pho/007.jpg
シンチェストの怪我・・・

俺は「処分は仕方ない」派だが、現在生かしてる馬、
それも(所有権は会員にはないが)一般の会員から小額とはいえ金取って
展示する目的の馬にこれはちょっとなぁ

一応、重賞勝った馬出してる種牡馬でもあるしな

185 :窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :03/10/13 23:56 ID:U5QMEb9n
ホースマンになりたいってやつが何もかも放り出してるってところが頭にくるんだが

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/13 23:58 ID:anODiUvy
実際騎手とか調教師は馬の死を悲しんでたら商売にならんだろ

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 00:30 ID:9GskYG5E
>>185 窓際馬券師氏
遠縁の親戚にここの生徒がいるんだが、
・教職員に全く給与が払われないため次々に退職
  →講義も試験も何にもない
・朝から晩まで名ふるなどの馬の世話
  →指導員もつけないで延々こきつかうのは授業でも実習でもない

学校の体をなしてないところに居残ってどうしろと。
少しは事情をわかってからモノを言うように。

188 :窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :03/10/14 00:53 ID:7BYi9+Us
>>187
いやいや、わからないからここでモノ言うんでしょ
それに金が支払われてないから生き物を放置っていうのは
倫理観念的にどうかと思うんだがね

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 00:58 ID:oqXl9+zQ
放置されている生き物なんていくらでもいるだろ。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 02:04 ID:75NylDF5
残っても理事長の延命になるようでは逆効果。
自分があぼ〜んしかねないし。

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 02:35 ID:5L8qv7Dc
>>188
管理側が資金を融通してこない状況で個人が自腹を切る方がおかしいと思うんだが…
管理責任を果たしていない経営陣に抗議→話にならないのでストライキは至極当然な流れだと思うんだが。
自腹を切ってまでするボランティアは尋常じゃないぞ。学生はボランティアのために入ったわけじゃなかろうに。
学生が給料貰って働くなら兎も角、この状態で生徒に世話を押し付けるって考えは異常だと思うんだが。
この場合責めるべきは経営陣であって労働者=教師&生徒じゃないだろ。
世話しろって引き取り先が見つかるまで生徒に自腹切り続けろって言ってんのかね。
いつ見つかるか、全馬見つかるかもはっきりしないのに。

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 02:40 ID:oqXl9+zQ
いわゆる一流ホースマンでも駄目馬は捨てていくわけだから、
学生にたまたまそこにいただけの馬の世話を強要するなよ。

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 06:16 ID:9oEEWzwh
>>185
そこまでいうのなら学生の人件費や馬の維持費をあなたが負担すべきではないだろうか。

194 :窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :03/10/14 08:32 ID:7BYi9+Us
>>189 >>191
もちろんそういう生き物は数え切れないほどいるし
全部それを保護することは不可能だけど、ここの馬たちは放置する前になんとかできただろ
前処置もしないで(する余裕がなかったんだろといわれるかもしれないけど)
「私たちは金を払ってもらえてない、講義を受けれてないのでボイコットします。
あとのことはしりません」
って「実情をしらない」大半の人からみればそう見える(少なくとも俺は)
これから生き物を扱う職に就こうとするやつの行動かなと思ったわけで。
もちろん一番悪いのは理事長及び経営陣だとは思いますし
金銭的な面で言えばたしかに不可能な話だけど、もう少しやり方があったのではないかなと。
もう、「いまさら」になってしまうけれど。
>>193
それは筋違いなような気もしなくもないが。。。
個人で出資できる金額なんて、たかが知れてるしなあ

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 11:17 ID:OeOAc91a
窓際馬券師 支援age


196 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 11:31 ID:IyIwuBoG
競走馬にも年金制度みたいなやつを導入したらどうだろうか?
レースでの獲得賞金の一部を自分の老後のためにとっておく、とか。

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 15:25 ID:/c1w+EUJ
学生のサイト
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/

名馬のふるさとステーション
http://www.meiba-ss.co.jp/

会員が撮った写真
http://olive.zero.ad.jp/~zbk02292/

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 17:32 ID:75NylDF5
>>194
理事長どかさないと、どうにもならない。
一度引き取り先決まったけど、止められてしまったみたい。

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 17:37 ID:Q5mg4IyZ
経済動物である限り淘汰されるのは仕方ないが
引き受け先あるのに処分されるというのは、避けられないものだろうか?

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 17:40 ID:KMvLQ8qE
馬主はなにしてんの?

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 17:55 ID:II02HRW+
結局、名ふるって引退競走馬を餌に会員をあつめ
会員の存在を目くらましに融資かなんかを有利にしようとでも
してたんですか?馬と会員を自分のイメージ戦略に
利用してる安西のクラブとどう違うの?
ファンは懐かしい馬の名前出されると
年1万くらいならとつい出しちゃうんだろうけど、
どういう組織か考えずにお金だしちゃったっていうのも
まずかったんじゃないのかなあ?


202 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 18:09 ID:K6aKK3lM
>>201
安西のクラブは、馬を傷つけたりすると安西のイメージに傷つく可能性があるから、
間違っても(保身のため)馬に傷つけたりしない。
その点だいぶマシ。
名ふるを仕切ってた最悪のホースマンどもと比べてだが。

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 18:10 ID:XQuNmiSb
どういう組織かなんて分かるか?

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 18:11 ID:UpcCyqGO
小額ですがお金を送りたいと思っています。
どういう方法で送金すれば、お金が馬たちの為に使われるんでしょうか。
確実に馬の為に使われるのであれば、送金する人は沢山いると思うのですが。

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 18:19 ID:c39oNmRn
>>196
その運用はもちろん馬券w

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 18:31 ID:vVur+zUZ
これだけの名脇役たちがなぁ、マイシンザンこんなことになってたのか
どれも競馬版の住民なら名前くらい知ってる馬じゃないか?
それを駄馬というのはいくらなんでも、まあ、俺には諭吉一人出すくらいしかできないところが悲しい

207 :( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 19:28 ID:U82S9hI+
漏れ馬券買いで、この手の話に疎いの承知で書かせてくれ。

亜米公は、馬肉食わないって話あるけど引退後の余生ってどうなってんの?
単純に荼毘?

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 19:34 ID:Q19IJ9VJ
>>207
カナダでは馬肉を食うそうです(フランス系住人が結構いるから)。
で、馬運車が良く国境を越えるらしい。

209 :(;´Д`)ノ7777さん:03/10/14 20:32 ID:jl8dPUbr
馬運車越境・・・ガクブル
生活様式が違うから馬の用途も多いだろうけど、その内幾らかは胃袋って勘定かなぁ
パドックで見ても可愛いとは思わない口だけど、牧場で見ると違うからなぁ〜無情

>208レスあんがと謝々

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 20:38 ID:iHsUnmC3
>>209
ただ、土地が広い上にペットとして馬を飼う習慣が結構あるから
民間に引き取られていく例も日本に比べたら遥かに多い

211 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/14 22:00 ID:Q5jVbQwO
叩かれまくりの暗罪に助けを求めることはできんか?


212 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:00 ID:yZp7TOWi
>211
儲かりそうにないことはやらないらしいから、期待するだけ無駄だと思われ。
それよりかは、よそのフォス何とかとかのほうが、何かあったときに協力してくれそう。


そんなことよりも、とっとと状況を把握している会員が動くのが一番だと思うんだけどな。

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:00 ID:q1yD8ZTz
もっと馬肉食文化を広めればいいのに。
競走馬として稼いで肉として食べられる、
まさに一粒で二度おいしいな。

214 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/14 23:02 ID:Q5jVbQwO
ほんとになぁ・・・
自分にお金があったら何とかしてやるって人が多いのに・・・



215 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:04 ID:Ruqmmqth
名ふるの馬たち、みんな泣いているように見える・・(つД`)・゚・


216 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:09 ID:asKzYqnV
競走馬をヒーロー視することで他のギャンブルとの差別化を計ってきたのに
結構メジャーな競走馬をこんな扱いしていいのか?


217 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:12 ID:R884V82q
K察さっさと動けよな

218 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/14 23:12 ID:Q5jVbQwO
マスコミよ、この事実をもっと取り上げろ!

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:13 ID:s/KGy5sY
金は命より重い

今、この言葉が現実に立ちはだかっている

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:28 ID:0dAjFMOS
>211
フォス・・・は、表立っては動いてないよ。
HPを見てる限りはだけど。
結局は、保護団体に期待しても無駄だったんだね。
馬の保護・・も、深くは関わらないみたいなことを
フォス・・・の掲示板で見た。

今、聞いた話だけど、上野の土地、もう売れてるみたいね。
立ち退かなくていいのか?

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/14 23:39 ID:q1yD8ZTz
まだ2ちゃんでしか話題になってないから、
早めに処分するのがベストだね。

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 00:03 ID:/u4pQEXB
JRAは今回のことについてどう見ているのだろうか。
メール送った人とかいる?

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 00:14 ID:2pdj+ljD
>>214 本当に金があっても、無尽蔵でない限り
どうせ違うことにつかうだろ。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 00:14 ID:Wp4jA78a
>>219
勝て、とな。

225 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 00:16 ID:KOlIK0gG
アラブの王様に助けを求めてみよう!

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 00:18 ID:tWyyB6x4
家に庭でもあれば、マイシンザンくらいなら
飼ってあげられるのにぃ

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 02:13 ID:HVmQ0xvr
netkeibaの田中哲美サソのコラムのネタになってるジャン

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 05:01 ID:2BMr4ETs
あんざいのクラブだって今のところは保身のために
馬を傷つけたりしないだろうけど、
あんざい自身夜逃げしなきゃないような事態だってあるわけで、
そうなったら保身もクソもないだろうから、
馬なんて放置だと思うんだよね。
あんざいのクラブに限らず、金出してる会員が、
主催者の「お人柄」を信じて出してるのはいいとして、
非常時(主催者にもどうしようもなくなる場合)を
想定して責任とか考えておく必要も
これからはあるだろうと思うわけ。
甘い善意を利用する引退馬ビジネスの悶着避けたいなら。


229 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 12:41 ID:nOQ1GmCF
写真移転だそーだ
http://www.buzz-style.net/~meiba1012/


230 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 16:15 ID:2pdj+ljD
主催の善意に賭けて駄目なら殺せばいい。
そのランクの馬の中にも死んでる馬はたくさんいるんだから、
今まで生きてただけで儲けもんだよ。

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 21:24 ID:nfieC1mf
とりあえずみんなでブラックバスを釣って馬に食わせてみよう。


食べるんじゃないかな?腹が減ってれば。

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 21:37 ID:BQRFFPkX
>>230
今まではその程度の考えだった。これからは変わるんだよ。


233 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 22:44 ID:+PfAubWB
山崎渉や川崎祭りみたいに「グルメフロンティア達を救おう」みたいなコピペを
各板にスクリプトを使用して貼りまくれば、少しは2ちゃん内部で世論も動かないかなぁ?

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 22:49 ID:SZ/pOs5V
無理言うな、グルメフロンティアごときで世論が動くかアホ。ものを常識で考えろ気違いが

235 :ミラコー:03/10/15 23:16 ID:FQDzHIiV
じゃあ、フレッシュボイス

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 23:21 ID:+PfAubWB
そういやレオダーバンってどこ逝った?
天国?

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 23:38 ID:OLRRE1bk
とりあえず給料の未払い等を含めて法的手段に訴えた方がいいのではないかとオモタ。
校長の件が不当解雇に当たる可能性もあるし、
名ふる会員や学生は契約内容の違反があるのだから契約の履行を請求することは可能だと思うんだが。

あー、民法債権の授業もっとまともに学んでおけばよかったなぁ…
誰か法律に詳しい人教えてくれ。
あと弁護士通じて対策を講じてあったら関係者の方スマソ。

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/15 23:53 ID:2pdj+ljD
その間にお馬さんは昇天か。
まぁいいか、駄馬だし。

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:07 ID:l1/jxQKk
>>237 真剣に他人にものを頼む言い回しではないな。
守りたいクンはこんなのばっか。

240 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:16 ID:4r5PmOPj
>>236
中国じゃなかったかな

241 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/16 00:34 ID:wbByrQJK

あれだ。
せめて騒ぎをでっかくしてJRAがなんとかしだすよう仕向けたいなあ。
ミルコが菊花賞に出れるようになったように。

デムーロが菊花賞出れるようになることよりも
ナチュラルナインが菊花賞に出れるようになってほしいし、
それよりもずっとずっとグルメフロンティアやマイシンザンを助けたいよ・・・・。

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:42 ID:U5DQo/aO
>>241
JRAだよ、JRA。
増収に繋がる事に対しては積極的。

243 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:51 ID:lislxHEM
せめて競馬場に募金箱設置してくれないかな。

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:56 ID:qQPRYj+s
>>240
それはメジロアルダンだろw

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:57 ID:U5DQo/aO
馬頭観音の賽銭を利用する。
罰当たりか・・・

246 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 00:58 ID:wukLs1mK
>>243
それはいい方法だよね。
ただなんとか協会に流用されなきゃいいけど。


247 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:05 ID:NNSnkSVv
名ふるの会員はだまされたわけだが
元々この板をはじめ胡散臭いのと上野育成場は叩かれていたわけで
上野=名ふるは馬産地行くほどのファンなら
知っていて当然のわけだから
ざまーみろといいたい

ただ
詐欺の片棒を担いだ馬たちはなにも知らなかったのだから許してください
これからは悪の手先にならぬよう面倒を見てくれるところ
よろしくお願いします


248 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:09 ID:lislxHEM
規模は違うけど日高が洪水で被害に遭った時も
競馬場に募金箱設置してたしね。
JRAにお願いのメールしてみようかな。

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:11 ID:G01gSgy9
JRAに力を貸してくれるようにメールを出しました。
みんなも出して下さい。沢山の意見が集まれば、JRAを動かす力になるかもしれない。
何もしないよりは、まず出来ることを。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:17 ID:Y9/apzWU
レオダーバン
トヨサトSにいるんじゃなかった?

251 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:21 ID:FY+qqLAG
そもそも馬を面倒見る環境も整ってないし狭すぎるんだよ
アメリカなんかだとどうなの引退馬の扱いは?

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:23 ID:qQPRYj+s
>>250
とっくにリストラされたよ。

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:26 ID:l1/jxQKk
諦めよう、そして忘れよう。
たまたま目に入ってしまっただけで、このランクの馬が
処分されるのは日常茶飯事だよ。

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:32 ID:R7BL/xHM
なんとか助けてやれないかな?
これだけ活躍したのに使い捨てじゃ不憫過ぎ。

255 :オケラバクシンオー:03/10/16 01:34 ID:umSVdvQC
フェブラリーS勝ち当時のグルメフロンティアはアグネスデジタルより強い。

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:35 ID:G01gSgy9
>>253
このランクって・・・G1馬もいますが。

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:36 ID:OFdcxVJX
>>255
ドンドコドンドコ行っちゃって

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:36 ID:R7BL/xHM
グルメフロンティアが犬のグルメになっちゃうなんて、信じられないよ。。。

259 :オケラバクシンオー:03/10/16 01:38 ID:umSVdvQC
ラガーレグルスはサクラチトセオーの後継種牡馬になる器だぞ!

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:40 ID:R7BL/xHM
本当に心配だ、夜も眠れないくらい心配だ。

261 :オケラバクシンオー:03/10/16 01:43 ID:umSVdvQC
肉になるくらいなら、ラガーレグルスはオレが引き取って庭で飼いたい。

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:47 ID:qQPRYj+s
ファーディナンドのあぼーんの時は2ちゃん的に話題になったの?
最後に併用されていた牧場名が晒されたりとか?
「あそこの牧場は鬼畜!」
「許すまじ!○○牧場」
「○○牧場は米国年度代表馬をお肉にする牧場です!」
みたいな

263 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:53 ID:R7BL/xHM
>>261
ぜひそうしてあげてくれよ!
俺、涙が出てきたよ!

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:53 ID:MDkzQCo4
>>262
スレも立ったよ。でも日本の馬産の体系のこと(ダメならポイ、つまり屠殺)をもっと考えて、
アメ公は馬を輸出した方がいいって言う意見が多かった。


265 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:56 ID:ml9EIEdu
韓国に輸出されたエアダブリンはまだ幸せなほうだったのか

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 01:58 ID:MDkzQCo4
>>265
もうプルコ(ry

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:01 ID:qQPRYj+s
ここだけの話







モガミという種牡馬が数ヵ月前にドッグフードになったらしい...。

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:02 ID:R7BL/xHM
朝鮮の人たちは補身湯(ポシンタン) という名の犬鍋を食うらしいけど、
いざとなったら馬の補身湯も食うんだろうね。
エアダブのような超名馬が食われないといいけど。。

269 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:04 ID:R7BL/xHM
>>267
えぇぇぇええっっ!!!!
そんなの嘘だろ?!
嘘だと言ってよセニョリータ!

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:07 ID:ib8Eb+4+
ええ?!モガミがあ?
シンボリ牧場にいたんじゃあ・・・?
数ヶ月後に「死亡」と発表されるのかな。

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:09 ID:R7BL/xHM
ひどいよ、あんまりだよ、涙が止まらないよ。。。

272 :高速道路無料化へ一票:03/10/16 02:09 ID:itcs8NvW
朝鮮信用組合に公的資金(税金)を影でこそこそ投入したり、
政官癒着を未だ引きずる自民党をこのままのさばらしていいのか?
ぜひとも、真摯な目で政局を選んで欲しい。
新しい動きは二大政党に期待してみてはどうだろうか?


●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●
(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙で
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:11 ID:ml9EIEdu
なんかここに来て不況のしわ寄せが競馬産業に来てるね
世間は株高で浮かれてるのに

274 :オケラバクシンオー:03/10/16 02:12 ID:umSVdvQC
きっと行方不明というカタチで消えていくんだろうな・・・。
例えGTを1つや2つ勝っても、地味な血統馬の運命はたかがしれてるってことなのか。

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:12 ID:ib8Eb+4+
シンボリクリスエスなんてのは、もう秋競馬勝たなくていいよ。
メジロラモーヌやダービー馬の父を殺すなんて幻滅だ。

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:15 ID:R7BL/xHM
いまごろラモーヌも泣いてるんだろうね。。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:18 ID:ib8Eb+4+
コマンダーインチーフやアフリートなど、現在リーディング上位の輸入種牡馬もBTを除いて危ないな。

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:18 ID:DHthbSc3
>276
間違い無く泣いてるね。

「お父さーん!!(涙)」

てなカンジで。

279 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:20 ID:qQPRYj+s
267だが...
もうだいぶ前に種牡馬登録抹消されたはずだよ...。
そしていつの間にか紋別の緑町の食肉処理場に運ばれたってパターンだろう。
ちなみにそこには知ってるだけで
モーニングフローリック(バンブーメモリーの父)
メジロモンスニー(ダービー2着だった気が...)
マチカネイワシミズ(ダビスタでおなじみの無料種牡馬)等々
。・゚・(ノД`)・゚・。

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:21 ID:R7BL/xHM
>>278
畜生の分際で「お父さーん!!」は無いと思いますが、
「さよなら、パパ・・・(涙)」くらいは思っていると思います。つーか信じています。

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:21 ID:ib8Eb+4+
種牡馬引退してシンボリ牧場で暮らしてるとばかり・・・
ほとぼりが醒めた頃に亜盆か。はあ。

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:23 ID:DHthbSc3
>>280
キミさっきから確信犯だねw

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:24 ID:qQPRYj+s
紋別→門別ね、スマソ
フレイズ(JCに参戦)も確か処理済だったような気が...。

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:26 ID:R7BL/xHM
>>282
妙な誤解をしないでください。
僕は真剣にお馬さんの余生を案じているんです。

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:27 ID:FY+qqLAG
まじだったらシンボリ牧場も殺生だな
かなりの功労馬だろ

286 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:30 ID:ib8Eb+4+
門別の国道沿いから見える家畜死体処理場のことかな?

ネタだったら、シンボリ牧場が気の毒だが、書き方から事実のような気がする。

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:31 ID:R7BL/xHM
で、どうすれば私達競馬ファンを楽しませてくれた超名馬一歩手前の功労馬を救えるんでしょうか?

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:32 ID:ib8Eb+4+
競馬場に募金箱を置くのはいい案だと思うが。
馬券の配当の一部を寄付する奴らだっているだろうし。

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:37 ID:qQPRYj+s
>>285
功労馬かもしれないが日本で走ってた馬じゃなく輸入されてきた種牡馬だからね
乗馬施設に引き取らせるっていうお決まりの形で緑町の処理場きたんじゃないの?
たしかアイルトンシンボリっていう日本で走った馬はシンボリで種馬(事実上引退しているが...)
幸せに暮らしてたはずだよ...。

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:38 ID:R7BL/xHM
>>288
お、募金箱イイっすね!
競馬ファンの免罪符意識にすり込むとは名案中の名案です!
「超一流じゃないけど駄馬でもない、何とも中途半端な馬たちに愛の手を!」
呼び掛けはこんな感じで。

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:44 ID:DHthbSc3
俺も募金するぜ!
一開催に300円くらいはするぜ!
これで「いいことした気分」を買えりゃ安いモンだ!

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:46 ID:R7BL/xHM
>>291
あなたのような偽善者とは口も利きたくありません。
とっとと糞して寝てください!

293 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:46 ID:qQPRYj+s
289の続きだが
最近この不景気のせいもあって牛や豚にまじって競争馬の処理希望する牧場が増えた気がする...
一頭数十万から数百万もする種馬つけて庭先でも静内のセリでも結局売れない
ならば5千円から1万程度でもいいからわずかでもペイしたいって考えなんだろうか...
それにしても相変わらずの外国産の大活躍にトドメの台風に地震...
日高の馬産もうダメぽ...。

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:46 ID:UKrnD4pZ
海外海外とやかましいワリには、外国の名馬を簡単に殺してしまうんだからなあ・・・
フォーディナンドとかね。

>>290

JRAにメールしてみようよ。
どうせお役所仕事で頭の硬い連中そろいだから、放置されると思うけど、
何もしないよりマシかと。

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:47 ID:DHthbSc3
正直、スマンカッタ

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:48 ID:nGSE4ZFu
>>287
将来の為の募金もいいですが、

とりあえず、今現在腹を空かせてる「名ふる」の馬の為にカンパしたいなら
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064469066/593
ココにリンクがある。

実際にもう、カンパ第一弾の牧草ロールが届けられたそうだ。


297 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:52 ID:R7BL/xHM
>>296
あの、でもここの管理人に全幅の信頼を置いていいもんなんでしょうか?

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:56 ID:DHthbSc3
つうかさ、生きることそれ自体が至上の価値じゃないだろよ。

とっとと殺処分のが為になる、という意見が一度も出ないのは薄気味悪いな。

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 02:58 ID:R7BL/xHM
>>298
生かしてやりたいと思うことすら人間のエゴ、ですか?
ま、ぶっちゃけその通りなんだけどね。

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:03 ID:qQPRYj+s
募金作戦とかありがたいこといってる人。本当に競争馬の余生のこと考えてくれてる人だと思うよ
はっきりいって一部の金持ち牧場を除いて現在も「経済動物」って考えが一般的だからね
米国の年度代表馬お肉にした牧場の関係者も考えは同じだろうし
なんで今回に限ってこんな騒ぎになるんだ!?って思ったかも?

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:03 ID:DHthbSc3
>299
あ、キミやっぱり無自覚じゃなかったんだね。

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:05 ID:HbGTDYPt
>>297さんに同意。
信用できるなら即効ネット振込みで振り込むよ。

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:06 ID:R7BL/xHM
>はっきりいって一部の金持ち牧場を除いて現在も「経済動物」って考えが一般的だからね
>>300
あの、軽種馬専門の牧場で、馬を経済動物と認識していないとこなんて本当にあるんですか?

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:07 ID:nGSE4ZFu
>>297
自分で牧草や飼料をトラックで積んで現地まで行けないなら、誰かを頼るしかないわな。
それか自分で支援グループつくるか。お金持ちでヒマがあれば個人でやってもいいし。

仮に自分で支援グループ作ってカンパ募ったたところで、
「お前に金渡してもちゃんと信用できる使い方してくれるのか?」と言われるだろうな…

どこかで信じなきゃ仕方ないな。
>>296 で示した管理人は、メールくれたら
「具体的な支援方法をお知らせいたします。」「カンパの口座などを紹介したり」
してくれるみたいだし、メールもらって
「コイツは信用おけねえ」って思えば、やめりゃいいんだし。

ただ、信頼おける人間だった場合、無料でかなりの手間や手数をかけることになるから、
そのへんの礼儀はしっかりしたほうがいいよな。

305 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:08 ID:qQPRYj+s
あと殺す時に猟銃で馬の頭を打ち抜くというのも正直キツイ。
なんぼ薬殺や胴体狙って撃ったら商品価値下がるのかも知れないけど...。

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:09 ID:HbGTDYPt
>>304
じゃ明日でもメールしてみるよ。

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:09 ID:mIEgqhQB
漢なら、近所の公園でラガーレグルスを乗り回したいね

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:10 ID:HbGTDYPt
一発必殺じゃないと屠殺人もヤヴァイだろう。
胴体なんて狙ったら、断末魔で暴れて死人けが人続出すると思われ。

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:14 ID:qQPRYj+s
>>303さん
社台さんのノーザンなんかいい例じゃない?
一頭だけ別のピカピカの馬房、さらに絨毯みたいのまで引いて
関係者でも中々お目にかかれないらしいからね(実話)。
少なくとも社台ではノーザンは人間以上の生活してて幸せだと思うよ

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:18 ID:R7BL/xHM
>>309
うん、それはその通りなんだろうけど、
それすら経済行為の名の元にある優遇措置に過ぎないと思うのね。
稼ぐ馬ゆえに大切に扱う、とゆー意味で。

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:21 ID:HbGTDYPt


593 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/10/15 23:36 ID:4BtLJjaE
委員長のHPにも出てるが、このURLからページの管理人へ
メールするとカンバの振込み先なんかを教えてくれるぞ!!
ttp://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/



312 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:25 ID:ml9EIEdu
>>283
JRAサーチエンジンの情報によると
成田の乗馬クラブにいるらしいよ

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:29 ID:nGSE4ZFu
>>306
おぅ。してやってくれ。
偉そうな事言っておいて悪いが、俺自身は別ルートで支援してみるわ。

ボランティアってのは、俺はしたことがある(馬関係じゃないが)からわかるが、
意外と金がかかるもんなんだ。
それからノウハウもいる。
馬で例えれば、詳しくはわかんないけど、
獣医呼ぶにも金がかかるし(仮にボランティアに賛同してくれ無料で来てくれても実費はいるし)
飼料だってどういう状態の馬に何を食わせればいいかとか、
現状で何が不足で何が必要かは、専門家に見てもらわないとわかんないしな。

馬に詳しい奴がやってくれるなら、任せた方がいい。
仮に1万カンパしてボランティアが5千円無駄にしてしまっても、諦めるしかないよ。


314 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:31 ID:qQPRYj+s
いや俺がいいたいのは種馬も引退していわば用なしの馬によくあそこまでできるな、と思って
普通は種馬も繁殖も活躍馬だしててもある年齢がきたらいずれは引退となる
そこから先はただ金と時間をかけて飼ってるだけだからね。
シビアな話をすれば殺したほうが金もかからないし(ここの住民の批判は覚悟してるが)
もっともこういった認識から変えなければ競争馬の余生うんぬんを語る資格もないだろうが...。

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:36 ID:qQPRYj+s
>>312
正直併用先に【乗馬】と書かれてたら8割方あぼーんと思ってくれ
国内に乗馬経験もない元競争馬(しかも種馬上がり)を扱うとこなんか数えるほどしかないぞ
というかあるのか?

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:38 ID:HbGTDYPt
社台は金があるから出来るんだろ。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:42 ID:J5jh2vm5


来週の秋華当たったら、こんなことは忘れて風俗にでも行くんだろうな・・

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:44 ID:qQPRYj+s
そもそも農協から金借りてるような牧場が種馬管理なんかするなよ
と小一時間...(略)

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:45 ID:HbGTDYPt
うーん、名ふるじゃないけど、ある種馬の余生が心配だから、
おさい銭の気持ちでヤフオクで本が売れたらそれを寄付するつもりだ。
ま、雀の涙だけど。

出品してる本は競馬関係じゃないけど、よかったらよろ。

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:50 ID:qQPRYj+s
>>319
もしよければ教えてください。

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:54 ID:nGSE4ZFu
馬の生死や処分は、持ち主が決めればいいことだと思う
誰も趣味で牧場やってるんじゃないし(わずかにいるが)、経済活動なんだから
無駄な馬は処分してあげればいい。

ただ、活躍馬はある程度公共性を認めてもいいと思う。ファンもいるんだし、
スターホースは競馬会やマスコミ、関係者を儲けさせてくれたんだしね。

競馬界に有益だった馬は、用途変更・売却・処分する前に一応情報を公開する事を義務付けて、
引き取り手を募るとか。
それでも引き取り手がなければ、処分すればいい。

けど所有者にとっては恥ずかしい事かもしれないしなぁ。
ある意味財布をのぞかれるようなものだし、保護団体やファンに監視されてるみたいだし。
自分勝手な甘いファンにモラルを問われたり中傷されたりして、気の毒なことになったりな。

しかし、好きだった馬や功労馬が知らない間に消えてるのはどうもなあ。
ファーディナンドみたいに国際問題(ってほどでもないが)になったりもあるしな。

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 03:59 ID:HbGTDYPt
>>320
痛いマンガなのでここではとても・・・(恥

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:00 ID:qQPRYj+s
>>321
どこから【活躍馬】とするかが問題だな

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:03 ID:qQPRYj+s
>>322
いや俺はなんの種馬を救いたかったのかを聞きたかったんだが...w

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:07 ID:HbGTDYPt
>>324
まだ種牡馬入りしてないけど、近々スタリオン入りするよ。
強かったことは強かったけど、運がなかった。
オーナーがしっかりしてるから、だいじょうぶだとは思うが、
一応将来の受け皿として、名フルみたいな施設は少しでも多い方がいいでしょう?

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:07 ID:R7BL/xHM
まずもって>>1にあがっている馬の立ち位置が微妙なんですね、これがこの問題の要因なワケ。
超G1級の顕彰馬の場合、レッキとした主催者からの保護策が高じられてるのはご承知の通りかと。
仮にその顕彰馬が種牡馬として有用でなくとも(経済動物として機能しなくとも)生命の保証はあるわけです。
この生命の保証は誰に対するエクスキューズかといいますと、他でもない我々競馬ファンに対する経済行為に端を発している、と読むのが常識的な認識でしょう。
「あんなに活躍した馬を殺すなどあんまりだ」とゆーファンの支配的気分を察した主催者は、
あくまで経済活動の一貫として顕彰馬の保護策を設けたとすれば分かりやすい。
あっさり言えばファン離れ防止とゆーやつですね。

そこで、当スレに登場する立ち位置曖昧な有名馬たちは、
競馬ファンのほぼ総意を立脚できるほどにカリスマ性が無いのが問題なんですね。
誰かにとっては大切な思い出の馬であっても、誰かにとってはそうでもないというw
直轄的に経済行為へ結び付かない歯がゆさの産物が、当スレで展開されている悶々とした気分と合間っている気がして仕方ありません。

327 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:08 ID:qQPRYj+s
こういった現実をもっと競馬ファンが知っていれば
アホな見学者もあぼーんするかな?
いまだに引退した馬全てが幸せな暮らしをしてると思ってる痛い見学者が多杉だ。

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:15 ID:N1x2XfJq
>>326
各個人の思い入れはともかくとして
>>1に挙がっている馬たちは現実問題早田の排泄物のような存在かと。


個人的にはマイシンザンは好きだったんだけど
早田なぞに買われずに青森なり九州なりで繋養されていたほうが幸せだったのかも。

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 04:16 ID:qQPRYj+s
>>326
たしか8大競争
(皐月、ダービー、菊、桜花、オークス、天皇賞春・秋、有馬)
勝ち馬は命の保障はあったような...
違ってたらスマソ

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 05:03 ID:Xa+8zgwv
グルメフロンティア 中山金杯(G3) フェブラリーS(G1)
シャコーテスコ セントライト記念(G2)
シンチェスト 京都記念(G2) 産駒にシンカイウン
タケノハナミ ローズS(G2)
タヤスアゲイン 青葉賞(G3)
タヤスケーポイント マーチS(G3) プロキオンS(G3)
ツルマルガイセン 中日新聞杯(G3) カブトヤマ記念(G3)
フジノマッケンオー 根岸S(G3) ダービー卿チャレンジT(G3) セントウルS(G3) さきたま杯(G3)
フレッシュボイス シンザン記念(G3) 毎日杯(G3) 日経新春杯(G2) 安田記念(G1) 大阪杯(G2) 宝塚記念2着
マイシンザン NHK杯(G3) 朝日チャレンジC(G3)
ミスターシクレノン 鳴尾記念(G2) ダイヤモンドS(G3) 天皇賞(春)2着
ムッシュシェクル アルゼンチン共和国杯(G2) 日経新春杯(G2) 阪神大賞典(G2)
ラガーレグルス ラジオたんぱ杯3歳S(G3)
ワイルドブラスター マーチS(G3)2回 アンタレスS(G3)

こうやって見ると、グルメフロンティアとかフレッシュボイスは本当にありえないよな・・・・・

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 06:57 ID:Sr2zpwqR
フジノマッケンオーも一応タイトルもらってる

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 07:27 ID:ml9EIEdu
>>315
具体的なクラブ名が出てたのでフレイズを検索してみたら
http://www.google.co.jp/search?q=cache:IW3L71SJLEsJ:homepage3.nifty.com/Andromeda/horseList.html+%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&hl=ja&ie=UTF-8
でがんばってるらしい

まあ一般的に乗馬という名目であぼーんっていうのが多いとは聞いてるが

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 07:30 ID:ml9EIEdu
http://homepage3.nifty.com/Andromeda/horseList.html

332のリンクは間違いでこっちね


334 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 09:48 ID:ARDtabm0
モガミもデマっぽいな。だまされんなよ

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 09:50 ID:QRTopDa8
アメリカのもと馬主が返して欲しいといってるらしい。
大手クラブみたいだから、競馬に興味のない乗馬ビギナー相手に、
これはアメリカの名馬でとか講釈たれてるより、
華々しく送り返すのに一役買うほうがPR効果大だと思う。
そこらへんのこと分かって、逝くまえに返してやってくれええ。

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 10:22 ID:Y9/apzWU
実際に知らない間に消えていく馬たちを、飼える人って
このスレを見てる人でいる?
かわいそうだから、肉にするな!!
でも、金は少ししか出せませんじゃ
無責任の発言のような気もするが・・・・・。

グルメは確かオーナーのサイトがあったよね?
メールしてみたらどう?

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 10:51 ID:ARDtabm0
自分が本当に好きな馬なら飼う。

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 11:31 ID:lXBH+fnE
成田っつーからひょっとしてと思ったらやっぱりオリンピックか。

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 11:41 ID:gIa6/9wj
フレイズ
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/newsprot/2003/body/0922.html#P2

340 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 12:17 ID:AyxyRsiO
>>334
デマなら悪質だ。
シンボリに抗議メール送るところだった。

関係者さん。見てたらレスしてください。

341 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 21:23 ID:BJXWzAZZ
>>329
+ジャパンC

342 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/16 21:27 ID:wbByrQJK
>>298
モガミはただ功労馬だっていうだけでなく、
海外でシンボリがフランスで生産した馬で、
走っていた地が日本でないという点さえ除けばアイルトンと条件は同じのはずなんだけど・・・・。
メジロと一緒に持ってたんだったかな? 


真偽が自分ら一般人では判断がつかないだけに、なんともいえないけれど、
ガセであってほしいなあ・・・・・。
ブゼンキャンドルやマーベラスタイマー活躍してたのだってつい最近じゃん。
真実だったらまじへこむよ。

343 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/16 21:28 ID:wbByrQJK
>>324
2行目訂正

 × 海外でシンボリがフランスで生産した馬で
 ◎ シンボリがフランスで生産して海外で持ってた馬で

344 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/16 21:31 ID:wbByrQJK
>>331
1994年の最優秀ダート馬だね。

345 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:12 ID:qQPRYj+s
>>340
267だが、まさかこんな大事なってると思わんかったよ
始めにぶっちゃけるとモガミじゃないかもしれない
しかしリストに
処理希望種=馬(サラ種)
処理希望業者=(門別)軽種馬(その他)

そして見た目的に
・チンポついてたからオス
・馬体が当歳、2〜3歳に比べ遥かに成長済み
・馬体の衰えが著しい(この時点で廃用となった種馬の可能性が高い)
そして何よりダビスタの攻略本に載ってた モガミの毛色に近い真っ黒な感じ
流星や足の模様までは確認出来なかったからどうだろうか?
ただ確実に言えるのはこの馬は処理された。

346 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:30 ID:tm7qQ6Sj
>>345
んー。モガミではないにしても、オスの成馬ってことはまず間違いなく
種牡馬だったんだろうねぇ・・・。

今ちょっと調べて見たんだけど、身元が危うくなってるかもしれない、
青鹿毛・青毛の種牡馬ってぇとステートリードンがいますな・・。
青鹿毛で、あの早田牧場が導入。

ソウルオブザマターとかはまだちゃんと繋用されてるみたいですし。

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:52 ID:Qz0qLeDr
いっそのこと処理されたなら処理されたと言ってくれたほうが
変な希望をもたなくていいかも。好きな馬の生死くらいは自分の中ではっきりしたい
レオダーバン=クラシック勝ってるのに行方不明扱いなのはなぜ?
命の保障くらいはあるはずだが...。

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:16 ID:3pDhZjEs
綺麗事でお茶を濁してるだけだもんな=引退して乗馬

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 04:45 ID:C1VZakHI
綺麗事でお茶を濁してるだけだもんな=種牡馬の用途変更




350 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 04:50 ID:OefEmWy4
893の資金源である競走馬は37564に汁

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 05:05 ID:ERQSANVO
経済動物である以上しょうがないとこはあるがやりきれんな、、、、

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 05:14 ID:EWl9iqYi
レオダーバンが・・・
菊花賞馬でも殺されてしまうのか。
レオの馬主は何してんだ?

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 05:17 ID:EWl9iqYi
>>345
処理希望種=馬(サラ種)
処理希望業者=(門別)軽種馬(その他)

処理場では、こんな札がつけられる訳だ。
267さんは、処理場に行った経験があるんですね。
牧場の人かな。

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 05:42 ID:yOhStWFo
>>352
↓レオの馬主。

菊花賞優勝馬主の社長ら逮捕=2億4千万円脱税容疑−東京地検

金沢市内などでパチンコ店を経営する「淡路物産」(東京都台東区)
が換金用景品の取引に絡み法人税約2億4000万円を脱税した事件
で、東京地検特捜部は6日、法人税法違反容疑で同社社長の田中竜雨
(62)と同専務鄭龍男(56)の両容疑者を逮捕した。
2000/12/06−16:19、時事通信

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 05:58 ID:Qz0qLeDr
>>353
いや俺はぶっちゃけある日高の食肉解体業者の人間なんだけれども
まずウチは7〜8割が豚、牛(乳、肉)で残る1〜2割が羊や馬な訳よ
しかも馬ったってあくまで食肉用に育てた業者が一般的で
競争馬がウチの処理場にくるなんて例外的だった訳よ。今まではね
ところがここ数年折りからの不況で競争馬の解体希望者が
本当にビックリするくらい増えたね。売れ残った当歳や1〜2歳がメインだが
たまーに種馬らしき馬も見受けられるね
ウチの先輩に俺以上に競馬に詳しい人がいて
「これ昔重賞勝った○○じゃない」(荒れるからあえて名は伏せる)

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:11 ID:Qz0qLeDr
「ええーマジで!?」
ってパターンもあるわけよ
最後に長くなったが食肉処理の際のリスト表には大抵解体を希望する個人名や会社名が表記されるが
なぜか記述の種馬らしき馬に関しては伏せられてた訳よ
なんでも解体業者側がウルサイことになるからあまり公にしないでくれとの事だそうで
門別のある名門牧場だということだけは上の人間の話で耳にしたので
そこでモガミが浮かんだ訳ですよ。
本当に長文スマソ

357 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:15 ID:vGeCds1v
>>356
業者の方でしたか。
いつもありがとうございます。
我々一般人が肉を食べられるのは、あなた方のおかげです。

358 :マジレス:03/10/17 06:19 ID:tx29+Sey
競馬をやるようになってから、食肉への意識が変わりました。
牛肉や豚肉でも、元は生命あるものの肉を食べるのだから、
きちんとなるべく残さずに食べようなど、感謝の念を持つようになりましたよ。
ちょっとキザなカキコですが。

>売れ残った当歳や1〜2歳がメインだが

仔馬の姿を考えると心が痛みますね。
でも全部残しておくわけには行かないし、仕方ないことですね。
苦しまずに処分していると思って・・・


359 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:28 ID:Qz0qLeDr
>>357
いや牛や豚を丹精込めて育てている牧場さんにもお礼をお願いします。
因みに一番驚いたのは足プランプランしたまま馬運車から引きずられてきた馬見たときです
ペーペーだったというのもあるがマジ吐きそうなったよ
だって足腐っててそこから虫わいてるんだよ...。
あそこまでほっといた牧場は鬼畜ケテーイだなw

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:37 ID:Qz0qLeDr
>>358
わずかな望みを壊すようで悪いが
殺す方法は猟銃で馬のこめかみ狙ってブチ抜きます...。
薬殺だと安全面から食肉販売できないし、胴体狙ったら
一発で殺せないし、体の中に玉残るしでワヤになる
頭なら一発で殺せるし、もともと頭は売り物じゃないから玉残っても関係ないし
最後に首チョンパして解体してコンビーフ、又はドッグフードになって終わり。

361 :マジレス:03/10/17 07:02 ID:PrBwuExE
>>360
いやいや、それで楽に殺せるならいいんではないかと。
あなた方の安全もあるしね。

362 :マジレス:03/10/17 07:09 ID:mHAOQ495
銃殺するのは知っていたから、別にショックじゃありませんよ。
前に中津競馬場廃止の時、現場写真も見たしね。
動物がどうやって処理されているか知っておくのは、自分的にはいいことだと思う。

でもせめて実績を残した馬はできるだけ助けてやりたいね。

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 07:09 ID:Qz0qLeDr
だけど純粋無垢な競馬ファンが解体現場みたら卒倒するだろうな

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 07:26 ID:mHAOQ495
>>363
グロスレ立てたらどうだ?(藁

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 12:23 ID:raKh3BCn
禿しく良スレ

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 13:44 ID:yQzJozL3
中津競馬の写真は俺も見たけど、あっそうとしか思わなかったな。
競馬やってるやつだったら、あんなの日常茶飯事だってことぐらい理解しないと。
実績残した馬は助けるとかいっても抽象的だよ。口だけ出して実際金払う奴が
いない馬は、皆処分で仕方ない。

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 14:05 ID:NJuTigf+
最近は売れ残りは肥育に廻さないで速攻屠るのか。
なんだかなぁ。

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 14:14 ID:NJuTigf+
そういえば川上悦夫牧場は無事なんだろうか?
ここと同じく早田つながり。

369 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/17 19:28 ID:Irn3NDqj
どこも大変だからなあ・・・・。
部外者が一概に、だれだれが悪い、などと無責任に攻め立てれないだけに
助けられる可能性のある馬なら助けてあげたいんだけど・・・。

>>359
>だって足腐っててそこから虫わいてるんだよ...。

 蹄葉炎かな? 

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 23:12 ID:bXdO2Qgy
みんなの目に留まるように、上げます。


371 :マジレス:03/10/18 02:00 ID:QesmpWfN
やっぱり募金しかないな

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 02:45 ID:sK/B33Rl
まあ、ぶっちゃけヤムをえんだろ。

オマイラこういう現実がイヤなら競馬に反対しろよ

今回のは、こういうウマを守りますとか言っておきながらこうなったバカがいるから悪いけど、
本質的には競馬で優劣つける以上に絶対必ず起きることだし、
大量にウマを生産して、こうやって能力の劣ったウマを取り除いていくことで競馬は回るんだ

オレも共同馬主とはいえ、すでに11頭持ったからこういうのに痛みは感じるが、しょうがない。

こういうことがあるからサラブレッドは偉いんだ!

そしてこんな糞スレ駄スレだらけの競馬板で、このスレ今、圧差で最良スレ!

アゲアゲ

373 :372:03/10/18 02:51 ID:sK/B33Rl
申し訳ないが追記

一万とかぐらいなら出せるとか言ってる香具師、考えれよ、その一万で何ができる?

この哀れな馬たちに水やりに行く人件費の半日分にもならん。

5000万だすとか言うんでなければ、やめておけ。

一万なんて好意・善意という名の嫌がらせだ。

まともに働いてる社会人なら、(学生・未成年は馬券禁止(笑))

本気で1頭のウマを救いたいと必死で思えば、何もかも投げやってでも助けようと思えば、
月20万か30万はだせるよな。何もかも投げやってだぞ。

そのぐらいの覚悟が無ければ口出すな。

ウマ処分する牧場経営者だって、妻子養うために二束三文でウマを食肉にするんだ。

そういう苦渋の決断に、下らん(激しく理解できるが)センチメンタリズムで募金とかするなよ。

もっと他に大事なことあるだろ。

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 02:56 ID:NxsaprF5
>>372
上野さんですか?

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 03:09 ID:m7Iuto00
こういう話してると、必ず知ったか蟲が出るからな。説教たれてさぞ満悦だろな。

376 : :03/10/18 03:12 ID:R5otIRNv
道民へ車税をたくさんとって、馬に乗る生活にさせれば

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 03:15 ID:qrqzexcy
355だが>>373の言うことにほぼ同意。経済動物である以上利用価値がなくなったら
殺すというのはあたり前だ。
厳しい言い方かも知れないがこのくらいJRAも言わないと
綺麗事で茶を濁す偽善競馬ファンが今後ますます増加しそうだ
ここまで現状を理解できて尚且つ自分の財産を救ってあげたいと思う
馬の為に引き出す覚悟を私は持ってるっていう人が真の馬好きと思う
ま、俺から言わせれば馬より駅で段ボールにくるまってるオッサン何とかしてあげようやって思うけどなw
関係ないのでさげ

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 03:16 ID:ZuuEqO+m
牧夫の日当は5000円くらいだけどね


379 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 03:26 ID:7/PKK4o2
なんで競馬板の馬鹿は極論しかできないだろうな

イラクへの自衛隊派遣賛成って言う奴に対して
実際に入隊してイラクへ行く奴以外は賛成言うなって言ってるようなもん


380 :372:03/10/18 03:34 ID:sK/B33Rl
極論言わないとバカが理解できないからだろ


381 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 03:41 ID:zqhCy9TU
なぜ、「金を出さない」と「全財産出せ」の2極端しかないのかと。

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」 


当たり前だけど、今回の上野育成牧場の件は別として、
まっとうに働いて破産した牧場の人が馬を処分することに対して責めたりはしないよ。
ただ、ファンも馬券を購入して競馬産業を支えていることも事実で
引退した名馬の扱いがあまりにも悪すぎるとファンは引くだろうし、競馬離れが起きる。
そうすると、結局は競馬界自体の不利益になるわけで、
「ヘタなおせっかいはやめろ」→「じゃあやめます」なんかより、
ファンが少しでもカンパするから、と言っているうちに何とか改善案出しておいた方がいいんじゃないかなあと
思うわけですよ。

382 :372:03/10/18 03:45 ID:sK/B33Rl
保護するウマとそうでないウマの線引きができないからだろ

オレが好きなウマだから誰がなんと言おうと俺が保護する!

でなければ、保護の対象が無制限に広がる

八大競走勝馬?
G1勝馬??
重賞勝馬???
じゃあロイスアンドロイスみたいなウマは????
イタリアンカラーは??????

ってね

>引退した名馬の扱いがあまりにも悪すぎるとファンは引くだろうし、競馬離れが起きる。
>そうすると、結局は競馬界自体の不利益になるわけで、

じゃあアンタが引いて競馬離れしたら?
その分競馬界に不利になるんでしょ?

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 03:49 ID:qsyMkPrv
ぐだぐだ言ってないで処分すればいい。所詮口先ばっかで誰も保護しない程度の
名馬だったんだよ。

384 :372:03/10/18 03:50 ID:sK/B33Rl
ちなみに全財産出せとは誰も言ってないよ
充分な額を出せっていったの。

人によってそれが全財産になるのかもしれないが、それはその人の問題。

>>引退した名馬の扱いがあまりにも悪すぎるとファンは引く

これはちょっと同意しかねるよ

これって競馬ファンって言うよりウマファンじゃない?
競馬ってヤツをを本当に理解して愛するためには、

こういう「名馬」(オレはこの言葉を軽々しく使いたくない。特に今回話題になっている程度の馬には。)
すらも、すぐにこーゆーことになるんだって事とか、

もっと名も無い駄馬たちも同じようになっているんだって事実を

真正面から見つめて飲み込まなければならない。
と、オレは思う。

でなきゃ競馬なんてやってられない

385 :372:03/10/18 03:52 ID:sK/B33Rl
例えばフレッシュボイスなんてオレにとっちゃ神だよ神

安田記念。

ミスターシクレノン。最強世代の戦士。
雪で順延になったダイヤモンドS。


386 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 03:53 ID:zqhCy9TU
>>382
自分はまだ競馬が好きだからね。一番好きな馬もまだ生きてる。

>保護するウマとそうでないウマの線引きができないからだろ

 結局はそこだと思うよ。
 前のほうのログを読んでみるとわかると思うけど、
 全部の馬が処分されることは経済動物だからしょうがないって
 皆納得してる。
 ただ、今回はもともと上野のところがアレだった上に
 G1レースを勝った馬さえも余生を保障されないのか、ということが問題になってる。

 善意の寄付以外にも、馬の稼いだ賞金の何パーセントかは
 その馬の余生にあてられるようにしたらいいんじゃないかとか
 ファンが要望として出せる改善案みたいなものはいっぱい出てきている。
 もちろんそれが通るかどうかは別問題だけど、
 ちゃんと主張せず、わかったような振りしてても、何も変わらないよ。

387 :372:03/10/18 03:56 ID:sK/B33Rl
10億の5%ったって、たった5000万だよ

それをウマのために積み立てるって、、、

ありえねえべ

全馬積み立てるの??

G1勝った馬だけ????

前者で意味ないよね
いつG1勝つかわかんないんだから。

だったらさあ、全馬の賞金の5%積み立てるんだったら、
馬券の配当金5%カットするのと一緒じゃん。

ちゃんと考えろよ


388 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 03:59 ID:zqhCy9TU
>>384
>これって競馬ファンって言うよりウマファンじゃない?
>競馬ってヤツをを本当に理解して愛するためには、
>こういう「名馬」(オレはこの言葉を軽々しく使いたくない。
>特に今回話題になっている程度の馬には。)
>すらも、すぐにこーゆーことになるんだって事とか、

 それはあなたの中の『競馬』だと思う。
 あなたが現在の『競馬産業』というものをあなた自身の中で受け止めて
 構築している世界観に過ぎないと思う。
 もちろん間違ってるとはいわないけれど、世界は生きていて、変えようと思えば変えることだってできる。

 少なくとも私は、たとえウマファンだったとしても
 馬券を買って金を払っている以上、それは『競馬』の一部であると思ってるよ。


 もちろん、考え無しで安易に寄付するよ、というのは
 迷惑になるからやめた方がいいというのは同意なんだけどね。

389 :372:03/10/18 04:00 ID:sK/B33Rl
馬の余生ってイクラ金かかるんだよ

20年として、込みこみ月30万でいって、30×12×20=7200万だよ?

20年て一口に言うけど、その20年の間に、G1ホースは次々と、ヘタすると毎年10頭は出るんだよ。

どこで飼うの?

誰が世話するの??

何の利益にもならないのに???



390 :372:03/10/18 04:01 ID:sK/B33Rl
馬券買うのやめてまじめに働いて寄付したら?

そのほうが向いてるんじゃない??

391 :372:03/10/18 04:02 ID:sK/B33Rl
ごめんケンカ口調で

392 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:03 ID:zqhCy9TU
>>387
現在も重賞勝ちだったかな? 申請すれば助成金がでるようになってるけど
それの強化にまわすとか、考えれば色々方方はあると思うよ。

393 :372:03/10/18 04:04 ID:sK/B33Rl
ぶっちゃけ現実問題、5%ってのは全然無理だろ

0.5%ぐらいならなんとか?って厳しいかな…

そんなんだったら生産者賞増やすとか、そういう方が回りまわって効果は高いんじゃあ

394 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:07 ID:zqhCy9TU
>>389
だからさ、イキナリ全部とか言うのはやめようよ。
もう一度詭弁のガイドラインの16を思い出して。

少しずつでもいいと思うんだよ。
例えば引退馬の牧場見学あたりは需要もあるわけだし。
今回の件も、ひょっとしたら結果として引退馬の余生の改善につながるチャンスかもしれないんだから。


395 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:09 ID:qrqzexcy
歴戦の競争を勝ち抜いてきた元競争馬なら性格も荒いのが普通で
とてもじゃないが専門知識もない素人が付け焼き刃で世話できる代物じゃないよ。
一生この馬の面倒を見たいと言う人ははたしてそこまでの覚悟はあるのかな?
過労とノイローゼから馬にあたったり、ヘタすりゃ馬に蹴り殺される牧夫までいるのに、、、。

396 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:09 ID:zqhCy9TU
>>393
>生産者賞のアップ
それはアリかもしれないね。

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:09 ID:ZuuEqO+m
いま馬産地は生産が悲惨だから
JRAあたりが余生馬のために補助金だしてくれれば
馬産地振興にはなるかもね

繁殖でも預託料月8万とかいうから、
システムさえできれば、
余生馬なら年間1頭100万かからないっしょ

398 :372:03/10/18 04:11 ID:sK/B33Rl
オレはこれがいいと思っている

他国への輸出。

インドとか。←血統レベル高いから無理か。

トルクメニスタンとか、ウズベキスタンとか、
チュニジアとか、チベットとか、韓国とか、とにかくサラ競馬やってそうでレベル低そうな国にタダ同然で、
輸送費こっち持ちで寄付する。
100年前の日本みたいなところに。

そしたら、マイシンザンやシンチェストでもチャンピオンサイヤーになれるかもしれない。

ついでに、ジャパンカップ同日の9Rあたりに招待レースを組む。富士Sがいいかな。
3000万ぐらいの高賞金で。こういう国から競走馬を集って。

半分冗談、半分マジ。かかるコストは安上がり、彼の国の馬事振興にもなるので大義名分あり。

サンデーサイレンス産駒とか、マジでほしがるだろ。

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:13 ID:ZuuEqO+m
そうね。中国ならもっと安く余生馬の牧場できるかもね。

400 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:14 ID:zqhCy9TU
>>398
カツトップエースやハクチカラ当たりが成功してるよね。

ファーディナントみたいになる事を覚悟した上で、
それでもチャンスをあげる、というのはいいかも。

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:15 ID:ZuuEqO+m
ただ輸送費がかかるかあ

402 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:15 ID:zqhCy9TU
ああ、カツトップエースじゃない、ラッキールーラだ。寝ぼけてるな。

403 :372:03/10/18 04:15 ID:sK/B33Rl
まじでさ、中国あたりに、引退した馬あげるんだよ。

でさ、そいつら使って砂競馬やらせるんだよ。
設備からなにから全部こっち持ちで作って。

最初はそんなんでいいよ。12歳の屈腱炎もちの馬たちのレースで。

で、中国の人たち競馬夢中にさせるんだよ。なるだろ。普通。

そしたらこっちのもんだよ。なあ、プレストウコウもラッキールーラもアルダンもタカオーもそういってるよ

404 :372:03/10/18 04:16 ID:sK/B33Rl
プレストウコウは言ってないか?

カツトップはいいんじゃないか?

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:18 ID:qrqzexcy
動物園にでも預けるというのはどうか?







スマソ、空気読んでないな。

406 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:19 ID:zqhCy9TU
>>404
プレストウコウも韓国に行ってる
http://members.aol.com/Bibliomani/yusyutu.htm

中国は、この間合田さんとかが会議に行ってたね。

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:21 ID:ZuuEqO+m
馬はあるていど運動しないといけないから
日本の動物園はちょっと狭いかな。

中国なら土地も安そうだし、現に日本の牧場も進出してるしなあ。

408 :372:03/10/18 04:23 ID:sK/B33Rl
>406 サンクス そこのHPにタカオーも追加してもらうように頼んでおいてね

明日も朝から仕事なんで寝ます

あっぷろーどサン、雰囲気悪くしてごめんなさい



409 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:25 ID:ZuuEqO+m
まあ、特に牝馬なら、いまなら月8万くらいでも
預かりたいって言う生産者は多いと思うよ。

預託馬も減ってるしねえ。毎月固定収入あるのは
助かるからね。

410 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:28 ID:zqhCy9TU
>>408
( ´∀`)ノ いんや、別にあれぐらいなら、他所の板とかもっと
       ワイルド(w だから問題なし。乙〜。

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:31 ID:JiRSABxC
もし仮にトウカイテイオーが処分されることになったら
引き取って面倒を見ますと名乗り出る人はたくさんいるだろうが、

チキリテイオーにはおそらく誰も名乗り出ないだろう。

412 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/18 04:31 ID:zqhCy9TU
>>407
一瞬広い動物園・・・・・サファリパークとか思ってしまった。だめだー。

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 04:58 ID:qrqzexcy
もっと有名どころの競争馬集めて、名ふるみたいなシステムにしたら
ビジネスにならないか?見学料一人1500円くらいとって

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 06:43 ID:GSOhvSkP
関連スレ(芸能・音楽・スポーツ ニュース速報+)
【競馬】繋養引退馬の支援へ取りまとめの動き 〜名馬のふるさとステーション〜
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1066403668/

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 07:08 ID:pizchGpo
>>372は格好つけたいだけじゃん。
屠殺業者さんも降臨して、せっかくの良スレだったのに、
馬を救う議論=悪行のように言うバカが出るのは毎度のことだけど、
ウザイのでペット苦手板へ逝け。

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 07:32 ID:PZSFCklA
>>415
よく読め、372はそんな悪い奴じゃない。

仕方ない事とは思ってても、やっぱり助けたいと思っているんだよ。うんうん。
全部の馬を助けてあげる事はそりゃ無理かも知れないさ、無理だからこそ自分の目に付く所は気に掛けてあげたいよ。


417 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 07:37 ID:lTn8iwpo
そうだな。まあ悪い香具師でもないだろう。ちょっと考え方が片寄ってて
あれだと思うが。

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 07:38 ID:6jIyF+GN
屠殺場なんかで働いてる奴は人間じゃない

419 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 07:48 ID:mzmH0kOM
372なんてのは放置して、名ふるについて話を進めよう。
こいつに関わってたら、話が前に進まない。

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 07:50 ID:lTn8iwpo
といっても出来る事なんてたかがしれてるしなあ。

マスコミへのアピール。
知名度を広めるための地味なネットでの宣伝。
募金募ってるサイトへ募金。
ここで愚痴を言う。

こんなところだもんなあ。何か良い方法無いのかな

421 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:08 ID:eTFPDk9p
418 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/10/18 07:38 ID:6jIyF+GN
屠殺場なんかで働いてる奴は人間じゃない

422 :421:03/10/18 09:22 ID:eTFPDk9p
でも、ここに光臨した業者は、デマばっかり言うからダメだ・・・

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:28 ID:C78mfeVt
打ち抜くのはこめかみじゃなくて額なんだろうが。

>>418みたいなのこそトサツしたいね。
引き・家庭内暴力・変質者と三拍子揃った役立たずの税金泥棒だろうし。

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:33 ID:egKkhbJZ
引退した馬を引き取るという志はすばらしい
ただ、その行為が継続するということは難しい。
自分の生活が困窮するような事態になっても
続けられるだろうかな。

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:43 ID:IFwSLHNa
素晴らしいオナニーを堪能しました。

ま、結局何にもしないんだろうけど。

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:45 ID:egKkhbJZ
>>425
誰かこいつに目にモノ見せてやれ
見返してやれ





というような効果が目的で書いてると考えたいな。

427 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:46 ID:6jIyF+GN
>432 うるせーこのちんかす包茎野郎。
お前は部落民なんだろえたえたえたえたえたえた
死ね

428 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:46 ID:eEqKbKpC
島根の虐待馬には寄付したことある。
今回もちゃんとしたルートがあれば、いくばくか送りたい。

でも2ちゃんねらーや浮浪者には一銭もやる気はないが。

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:47 ID:eEqKbKpC
427 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/10/18 09:46 ID:6jIyF+GN
>432 うるせーこのちんかす包茎野郎。
お前は部落民なんだろえたえたえたえたえたえた
死ね

こいつ、誰にレスしてるんだ?プププ

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:51 ID:egKkhbJZ
馬券を買い続けて、競馬への興味・情熱を失わないこと
それがいちばんだよ・・・

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:53 ID:7JLSFM8k
↑ココまで読ませて頂きました。

これから錦糸町場外へデッパツゆえ叶いませんが、
気が向いたらココの低能共を〆に来ます。

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 09:56 ID:yjhYf5Js
>430
そのとおりだろうけど、JRAにそういわれたら
やだなあ。

433 :432:03/10/18 09:57 ID:yjhYf5Js
ちんかすやろうになっちゃったよお。


434 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:01 ID:7JLSFM8k
>ただ、その行為が継続するということは難しい。
>自分の生活が困窮するような事態になっても
>続けられるだろうかな。
>>424
続けられるわけねえし出来るわけねえだろバーカ。
オメエ傍観者を気取りながら高みの見物か?
一回死ねや、冗談じゃなくw

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:04 ID:7JLSFM8k
おっと、ホントに出掛けなきゃならない時間だ。
>>434さん気を悪くしないでください。
それではまた。

436 :ID:7JLSFM8k:03/10/18 10:05 ID:7JLSFM8k
>>424さん、ですね。
たびたび失敬。

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:05 ID:egKkhbJZ
>>434
あ〜あ、話にもなりゃしねえ
ケンカ腰できちゃったよ
大丈夫?

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:08 ID:XI2Opji5
>>437
話すことなんか無いだろ、実際のとこ。

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:14 ID:egKkhbJZ
養老牧場というのかな、そんなとこに月6〜8マンに入れて
情熱が失せたか費用が続かなかったかで未入金。
件の牧場が困っているという例もあったな。


440 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:18 ID:Y/gectey
>>439さんが6〜8万入れてたんですか?
それは立派だ。

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:24 ID:egKkhbJZ
で、何か?

442 :440:03/10/18 10:36 ID:Y/gectey
>>441
で、何か?などと他愛もないことを書かれてはレスの仕様もありませんが、
まあ書き込むだけならナンボでも行けるもんなあというのが僕の正直な実感です。
「養老牧場」なる名称も曖昧だし、
入金を辞めた理由も釈然としないような戯事を信じることは普通に出来ません、よねw

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:42 ID:LWzzBIeR
養老牧場も経営難。
契約書なんかには結構キツイ事が書いてある。

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:46 ID:DIh9rjF7
偽善者っつーのは平気で嘘を言う人種なんだね。

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 10:55 ID:a6Ih1tme
フレッシュボイスは止めて欲しい。安田記念、両グランプリ2着2回…

446 :440:03/10/18 10:55 ID:Y/gectey
>>444
ま、仮に>>439がホントであったとしてもだよ、
彼は手前勝手なオナニー野郎と言うことは出来るんだな。

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 11:00 ID:qsyMkPrv
偽善者ですらなく、ただの嘘つきだろ。ここに書いてる奴の大半が、
同情して自分に酔ってるだけで何もしない。払ったとしても年間1万円とか
焼け石に水みたいな金額だけ。

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:48 ID:jzHZIby4
>>445
フレッシュボイスは、数年前阪神競馬場に来た時
心臓マヒでなくなったよ。

449 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:55 ID:ZpcPmvwG
俺は>>439の文からは自分が入金してるようには読み取れなかったが。
「そういう話もあったな」と言う感じかと思ってた

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:56 ID:fOsujb2W
>>448
ハッピープログレスと同じパターン?

451 :ミラコー:03/10/18 13:35 ID:wuj7ajm7
さあ、坂を登って糞スレ化して参りました

452 :448:03/10/18 17:13 ID:xLSYqMri
ハッピープログレスと間違った・・・
スマソ。
回線切って逝きます。

453 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 17:28 ID:bi3dFDgr
激しくスレ違いで申し訳ないが、
372の言ってる海外への種牡馬、競走馬の輸出ってのは北京龍頭牧場あたりが有名ですな。
中国競馬の現状は
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news/2003/a306main.html
韓国に送られた競走馬の成績は
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/foreign/2003/a3main08.html
北京龍頭牧場のセリの状況は
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2002/2002/a22108.html

中国が本格的に競馬を開始して競走馬の輸出や現地の生産が盛んになると
現状日本で種牡馬失格の馬でも中国で血が残せるかもしれん。競馬はブラッドスポーツだからこの点は重要だと思う。
ファーディナントの2の舞になる可能性も大だが、
日本国内では種牡馬として失格であり集客力も無い馬を養うだけの余力のある牧場が少ない現状を鑑みるに
少しでも天寿を全うする可能性があるなら輸出ってのはアリだと思う。

454 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 17:42 ID:NxsaprF5
なんだかんだで名馬のふるさとステーションの話はすっかりふっとんで理想論に終始してるね。

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 18:04 ID:fmnbmIkz
関係ないけど、処分業者の話は白井さんとこのじゃないの?
ずいぶん馬処分してるみたいだし。
あと、モガミは年だけどピカピカな馬だし。

門別の牧場、殆どダメダメだなあ。

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 21:24 ID:HeoWhfoY
名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/10/18 21:00 ID:fdCovvye
>会員さんが寄付していただいた、寝藁のロールがすべて
>上野育成場へもっていかれました。

↑マジですか??

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 22:07 ID:yHRZhBHK
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=hacchi88&cmd=re1&Re=11&num=0

これだね。
何人か地元?の人が出入りしてるようだから、間違いないかと。
会員が動いてるように見えないせいか、
どんどんまずい方向へ動いてるような気がするのは俺だけか?

458 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/18 22:07 ID:znu9Mbdh
ぶっちゃけ、社台が動けば丸く収まると思うのだけど、そう簡単に物事は動かないしなぁ。

このリストの全部の馬をなんとかするってのはむりかもしれないけど、乗用馬にできそうな馬は乗用馬として調教しなおしてくれる所に引き取ってもらう。
オーナーが健在な馬についてはオーナーさんに任せるって感じにできないかなぁ?

ただ、ここでなんだかんだ言っても、上野があぼーんしない限り動けないってのが現状。
ゆえに、社台の鶴の一声が必要だと思うんだけど・・・

スマソ。脳内そのまま書いてるのでわかりづらいかもしれん。

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 22:27 ID:iTXzj0fQ
>>458
あの、揚げ足取るつもりはないんだけど
なんで社台? 社台がなんの関係があるの?

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 22:31 ID:MeDP8TS3
>>459
金持ってるんだから救いの手を差し伸べてくれってことでしょ。

461 :◆/3BbUYUDzE :03/10/18 22:35 ID:mHP7o+Gm
社台の奴らは照哉を筆頭にみんな心が汚いから、んなことしてくれるわけない。
巨人のナベツネと同じようなもんさ。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 22:37 ID:M9AJoQKm
社台だって全部の馬救えてるわけじゃないんだから、他人の馬なんか
相手にしている暇はない。人間に恵まれなかったことを嘆きつつ死んでくれ

463 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 22:49 ID:38Ox/Pzi
ノーザンホースパークでさえ乗馬として使えない馬は・・・・・・・・・・・・・・・・・

464 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/18 22:52 ID:znu9Mbdh
>>460
そういうこと。フォローサンクス。
あと、発言力もあると思うので、他の牧場等に働きかけがやりやすくなるんじゃないかと思って。



465 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 22:59 ID:M7qQK0Y4
他の牧場等に働きかけて、どうすんの?
自分たちの馬で精一杯なのに・・・・・。
牧場にも迷惑だよ。
来週からはセリもあるんだし、そんな暇はない。
人をアテにするのは、やめたほうがいいんじゃないの。

466 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/18 23:02 ID:znu9Mbdh
うーん、確かにそうだわな・・・

ただ、いずれにしても上野があぼーんしてくれないと動けない、動かせないのは事実でしょ?


467 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 23:05 ID:M9AJoQKm
>>460=>>464

468 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 23:09 ID:yHRZhBHK
>465
それは同意。だから会員に何とかして欲しいし、
会員が動かないと、非会員はもっと動けないんだよな。

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 23:21 ID:M7qQK0Y4
でも、上野があぼーんしたところで
預託先はあるのか?
そして、お金の工面はどうするのか?
などなど、問題は山積みなんでしょうね。
全馬の預託を引き受けてくれるところなんてないでしょうし。
バラバラとなると、今までのような会員制はムリだしねぇ。

でも、会員さんたちも甘かったと思うよ。
上野と親しくしていた人もいるんだから
内情を知っていただろうに。
少なくとも、部外者の俺でも6月頃に危ないことを知っていたよ。

470 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 23:36 ID:ZjddyyX7
>>469
各地の養老牧場にでも預ける気なんだろう。
金銭に関しては会員同士が工面し合う感じ?

471 :372:03/10/18 23:48 ID:sK/B33Rl
ま、こうなってしまった以上、いまさら名ふるにどうこう期待はできないだろ。
どうしても救いたいというなら、しかも寄付だとか募金だとかでっていうんなら、
やり方はこうだ。

まず必要な額をしっかり定める。
善意の寄付やら募金やらっていったって、ハイ200万円集まりました。
っても、それでここの14頭が生涯にわたって救われるなんてコトは全くもって不可能。
数週間か、コトによると数ヶ月、最低限の環境でよければ、持つだろう。

でもそれじゃあ意味が無い。
その金で安楽死させてやって、14頭まとめて墓の一つでも、すら無理だ。

まともな環境(場所=スペース=費用、例えば土地代、固定資産税とかまで)、まともな管理(=人件費)、
それから当然食費、医療費…
そういうの込みこみで、たとえば仮に月10万としよう。(この額が妥当かどうかは俺にもわからない)



472 :372:03/10/18 23:56 ID:sK/B33Rl
で、10万×12ヶ月×余命(仮に10年として)10年×14頭=16800万。

1億7000万だ。物価の上昇とか金利とか贈与税とかそういうのはよくわからんから考慮に入れないでだ。

これは、必達目標だ。ノルマだ。

これを目指して募金を集めたけど届きませんでした、じゃあ全く無意味だ。
当初の目的を果たせない結果など価値が無い。責任ある社会人なら理解できるはずだ。

じゃあまず、本当に石にかじりついてでも1億7000万集める覚悟が必要だ。

例えば、天皇賞の日。東西の競馬場。仮に10万ずつ客が入るとする。
ウインズはとりあえず計算に入れないとして、
この客全員から1000円必ず集める。必ず。そうすると、10万×2×1000円=2億。目標達成。

全員から必ず1000円集めるためには、募金箱もって、
「募金お願いしまーーす!!」 「フレッシュボイスを救いましょう!!!」と声を大にして突っ立って、
募金してくれる人を待つんじゃ全然ダメだ。話にならん。

そこら辺にいる客全員に、ひとりづつ説得して、1000円出してください。それ以上もそれ以下もいりません。
と説得して歩いて、1000円もらうまであきらめない覚悟が必要だ。

そこまで必死の努力して、なんとか目標を達成できる。

そういうレベルだ。

473 :372:03/10/19 00:01 ID:PC+gFS5P
これだけ聞いて、「そんなん不可能だ」と思ったやつには、不可能だ。

馬を救うことなど到底無理だ。

一方、「なんだ、意外と簡単だ」と思うやつもいるはずだ。

普段、仕事していれば、この程度のコトは、やっているはずだ。
自分の給料稼ぐために。自分の生活や家族を守るために。

実際、ウインズの客までいれたら、全員からは無理でも、5割の客から1000円でいける。

(額を下げてはダメだ。1000円、という、高すぎず安すぎずの額が、意味がある)


実際、たまにある、ヘンな壷とか健康器具とか、意味のわかってない年寄りや奥様連中に売りつけて
数十億荒稼ぎしている連中、いるだろう。

こんなのに比べれば、競馬場で競馬やっているやつから、競馬に関連する目的のために、たかが1000円、集めるだけの話だ。

たったそんな容易なことで、14頭を救えるかもしれない。

474 :372:03/10/19 00:07 ID:PC+gFS5P
真剣に、本当に真剣に、この14頭を救いたい!と願うのであれば、このぐらい、やるべきだ。

こんな簡単な、そしてこんなに困難な事で、馬が救える。


もうひとつ。やるべきことがある。

受け入れ先を確実に、見つけること。


順番としてはこっちが先だな。

あらかじめ、日高でも那須でも鹿児島でもどこでもいいけど、自分の足で牧場回って、
経営者と会って、説得して、1頭、毎月10万なら10万で、で確実に面倒見てくれるという確約を取り付ける。

こちらも、確実に、その金を集めることを確約する。

これは契約だ。
ごめんなさい。金集められませんでした、とかヘタレた事を言うやつには、説得はできない。
確実に約束を履行する、行動力がなければダメだ。その自信がなければ資格は無い。

こうやって、馬の受け入れ先と予算が決まって、それから募金を集める目標額を決めるんだ。





475 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:10 ID:Re4rW0EX
なんでいっぺんに集める必要があるんだ?

476 :372:03/10/19 00:11 ID:PC+gFS5P
そういう裏づけがなければ、競馬場やウインズで、客を説得して、1000円むしりとることなど絶対にできない。
当然だ。


○○牧場の××さんとA月B日に会って話はついています。
毎月△円で面倒見てもらいます。これがその証拠です。
そのためには□億円がどうしても必要です。
そのためには、ここにいる全員から、1000円ずつどうしても必要です。
だから貴方も1000円出してください。そうでないと、××さんとの約束を果たせません。馬も救えません。
それではダメです。


そうやって説得して回る。


それぐらいの覚悟が必要だよ。
競馬における、敗者の馬を救うには。



それだけの覚悟を持って、真剣に、具体的に、この馬たちを救うことを考えてるか?

477 :372:03/10/19 00:12 ID:PC+gFS5P
いっぺんでないと 不可能だからだ。

今回だってそうだろ。

毎月幾ら、とか継続して馬が死ぬまで10年とか、毎月欠かさず全員から集めきることなど

現実に絶対に不可能だからだ。

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:12 ID:OcAcvc4c
JRAの敷地内においてそのような行為は許されない。

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:15 ID:D4OTg1dE
あー、期間限定、本当に閉めちゃってるね。

480 :372:03/10/19 00:16 ID:PC+gFS5P
んーーなコトぁ  わかってるっつうの

競馬場の前でやればいいだろう

ウインズの前でやればいいだろう。

それぐらいのハードル越えられないで、何で14頭もの馬を救うことができるかね?

481 :372:03/10/19 00:18 ID:PC+gFS5P
オレが言ってること、現実離れしているとか、理想論だとか、無茶だとか、

思ってるやつ、オマエには無理だ。あきらめろ。


俺が言ってること、できるかも、って思うやつには可能だ。

オレは、今や、意外とできそうな気がしているぞ。


実際、オマイラ、自分の仕事考えてみたら、これよりもっと大変なコトをしているやついっぱいいるだろう?



482 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:19 ID:D4OTg1dE
まあ、言うのはただだし、実行するのは自分じゃないから簡単に言えるよね。
としか思えなかった>372の発言。

会員有志のサイトができるとかいってたけど、本当にできるのかな。
できれば、それができるまで閉鎖はしてほしくなかったなあ。

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:20 ID:OcAcvc4c
競馬場の前でも許されないんだ。
JRAは営業妨害とかなんとか言いつつ警備員を送りつける。
では、路上でと思うがポリスメンがうるさい。


と言いつつもお前をある意味尊敬する。
1億7千万なんて仕事したことないよヽ(`Д´)ノウワァァァン

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:26 ID:Re4rW0EX
別に無関係の馬の命はそれほど興味は無いが
(厳密にはマイシンザンの先行きだけはきがかりだが
372がなぜそんなに必死になってるのかはわりと興味はある。

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:29 ID:D4OTg1dE
もしかしてと思ったんだけど、学級(ry?
違うか。


で、今掲示板見たんだけど…
学級委員長、お疲れ様でした!

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:30 ID:Tsoacgc4
>>372は2ちゃん内だけでもいいから、誰かにかまってもらいたかったんだよ。

487 :372:03/10/19 00:38 ID:PC+gFS5P
オレの話って、す ご く 具 体 的 で 現 実 見 て る だ ろ ?

ネットで有志募るとか、どだい目的達成には不可能な方法論話しているやつより。

この問題をきっちり現実的に解決するための現実的な方法だからね。オレのは。


まじで、たった1億2億だよ?

死ぬ気で仕事して、それぐらい集められないやつなんていないよ。
死ぬ気でだよ。いや本当に。

いや例えばさあ、スポーツの世界でチャンピオンになるようなやつの努力に較べればさあ、
軽いもんだと思うでしょ。


例えば不動産業者とかさ、毎日毎日毎日毎日、数千万単位の商売してる。
そのために切磋琢磨してる。

それに較べれば一人1000円×20万人とか、そんなに難易度高くないって。

もっと現実の話するンであれば、それを何人で、どれだけの時間をかけてやるかってこと。

一人から1000円もらうのに、5分かかるとする。
一時間で12人。一日12時間働いて、144人。一ヶ月で4300人。
有志が10人なら43000人。五ヶ月だ。…ちょっと長すぎだな。

イメージ、せいぜい帰還は2ヶ月ってとこ?それ以上はお互い持たないし、馬も待ってくれない。

ていうことは有志が約50人必要。

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 00:39 ID:EVUjBxVy
>この件に関して生じた責任を
校長が請け負うべき責任を
校長が請け負うべき責務を
全てを一身に背負っていた

いくらなんでも勘違いしすぎだろ。

489 :372:03/10/19 00:41 ID:PC+gFS5P
まあ、少なくとも、>483や>484や.485は、こんなスレに書き込みしていながら、

オレほどには真剣に馬を救おうなって思っていない、ってことを、

>483や>484や>485というレスで表明してしまったわけだ。

490 :372:03/10/19 00:43 ID:PC+gFS5P
ゴメン一個ズレたわ(´Д`)

>484-486ね

491 :マイマスターピース最強 ◆MyMP7/2z.c :03/10/19 00:45 ID:fyqnvAm9
自分も掲示板見てきた。

学級委員長、乙。
いろいろとがんがっていたんだから、自分を責める必要も無いし変に悩まない方がいいぞ。
それに全ての行動を正しい方向に・・・なんて不可能に等しいし
所詮人間なんて誤った行動を見直しながらの立て直しながら生きているんだから
間違える事も悪い事ではないよ、むしろその後の間違いを踏まえた新たな行動の方が大事。
だからこれからその後を含めてしっかりと頑張って欲しい。


マジレススマソ。

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 01:37 ID:2LHhRx+D
372さんの言ってること、自分はわかるよ
有志が集まってやろうってなれば、372さんは参加する人だと思うよ
無力ながら自分も参加したい

裏付けがなければ集められないという考えも正しいと自分は思う
ただ「引退馬のために・・・」と言われてもなんだか怪しいと思う人は多いだろうけど
>○○牧場の××さんとA月B日に会って話はついています。
>毎月△円で面倒見てもらいます。これがその証拠です。
と言われたらまた違うと思う

競馬場だったら、1000円出す人結構いるんじゃないかな
万馬券当てたばっかりのおじさんとか、思い出の馬がいるひととか
家族連れで子供が馬が可愛いと言ってたりしたらね
ただ競馬場内で募金活動ができないっていうのは辛いね

だけど少なくとも372さんは唯一建設的な意見を言った人じゃないかと思った

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:01 ID:1olkeb3V
委員長のサイトほぼ閉じてますが、DATAは残ってます。
下の余白部分に色々あります。

金の話だったら見てあげて。

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:11 ID:u/JlS/uS
当スレでは372だけが道化の如く真摯だったというオチだね。
他はおしなべて絵空事、助けてあげたいと語る自分が大好きなんだな。
文字通り偽善者、オメエらちったあ恥を知れよとw

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:20 ID:wHggsMm4
偽善者の何が悪いんだ?

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:29 ID:GCCBCkAz
馬券の控除率25パーセントもあるんだからその金でなんとかしろよ。

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:32 ID:lTF2RbYz
種牡馬として残す名馬は、今の半分でもいいんだ。半分が無理なら、3分の一でも。
それが厳しいこの世界の掟であり、宿命であるのなら。。。
だけどいったん残した種牡馬は、最後まで面倒見て欲しい。元気でいて欲しい。
あれもこれも、と重賞勝っただけの馬を手当たり次第に残すくらいなら、少なくてもいいから、
確実に残る方法をお願いしたい。


498 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:45 ID:4SHYwBHy
>偽善者の何が悪いんだ?
>>495
これは体の悪い開き直りと読めばいいのかな?
>>494は、生き物の生命すら絵空事で弄ぶ(もてあそぶ)醜悪さを説いているのかと。
それすら無自覚なキミらは相当に恥ずかしい人間だと言っているんだよ。

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:52 ID:wHggsMm4
>>498
何故体の悪い開き直りと読めるの?
そんな事に無自覚なわけ無いだろ。知っていてそれでも残してやりたと思うのは
何かおかしい事か?

単純に生き物を尊ぶ事は偽善か?
例え現実的主観に捉えて生きる事が不可能な者に対して生かしてあげたいと
思う事は偽善か?

と、言ったところでどうせ煽り返して来るんだろうな。情けない

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:54 ID:wHggsMm4
まあ、ついでに500でも取っておこう

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:56 ID:Tsoacgc4
ここで言っているだけなら偽善ですらない。まあせいぜい頑張ってくれ

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 02:58 ID:wHggsMm4
>>498
偽善では無いそうですよ?
もっと悪いものらしいですが。

503 :372:03/10/19 03:06 ID:PC+gFS5P
心に浮かんだ善を実行に移さないのは悪である。


その意味ではオレも悪。

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:07 ID:4SHYwBHy
>知っていてそれでも残してやりたと思うのは
>何かおかしい事か?
>>499
あー、「残してやりたい」と思うことすら、
横柄極まる人間サマの主観に過ぎないという所までは思いを馳せられないみたいね。
生きることそれ自体が至上の価値観、どんなに劣悪極まる状況でも俺のために生きていろとw

それはともかく、だ。
そこまで確信しながら正義を貫こうとする実体を、キミには是非にも行動で示してから息巻くようお薦めしたいですね。
ここでサメザメ逡巡していても、当のお馬ちゃんたちはいつまでたっても助かりませんぜ。

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:10 ID:V4t6YZCf
なんとかしたいという気が充分ある人は多い。
しかし生活を脅かすほどの負担は、自分も含めて誰も被りたがらない。
損保のように皆でリスクを分担できるしくみはないものか・・・

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:13 ID:wHggsMm4
>>504
人間の日々の行動事態が横柄極まるものだろ。人間の存在事態が罪なんだから。

>そこまで確信しながら正義を貫こうとする実体を、キミには是非にも行動で示してから息巻くようお薦め
>したいですね。ここでサメザメ逡巡していても、当のお馬ちゃんたちはいつまで
>たっても助かりませんぜ。

行動しなくても無理な事事態わかってるよ。助けたいけど助けられないという合判
した矛盾を抱えてる時点で俺はダメだ。でも結構こういうダメな人がいると思うか
ら集まれば何か出来るかも、と一縷の希望を思ってここにいるんだよ。


507 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:18 ID:9u156Jb/
素人目にも動物愛護法やら民法上の契約不履行やらがからんでそうな
気がしたので法律板に質問投げてみた。

補足があれば以下へどうぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066242263/328


508 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:23 ID:4SHYwBHy
>>506
助けたいけど助けられない現実を承知なら、
こんな所でスレまで立てて騒ぐのは慎めと戒めたいですね。
俺が言う所の「生命を弄ぶ」はこの一点のみ。
豚肉食うことに原罪なんか問いませんよ、イスラム教徒じゃないんだからw
大体においてだ。
競馬ファンの分際で軽々に「生き物を尊ぶ事は偽善か?」なんてヌルい問い掛けは恥ずかしいと思いませんか?

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:26 ID:wHggsMm4
>>508
それがわかってる貴方もこんなスレに来んな、と言いたい。
ちなみに俺はスレを立ててない、あったから来ただけだ。

ちなみに俺は競馬ファンでもない。今応援したい産駒もなんも無いからね。
あなたも競馬ファンの分際ならその程度の事を言ってくるなよ。

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:32 ID:vofv/pIE
必ず>>508みたいなヤツが邪魔しにくるからなあ。
てめえが馬肉を食らおうが、何しようが知ったこっちゃないから、
オペスレにでも行って厨房煽って遊んでろ。
人間のクズが。

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:33 ID:4SHYwBHy
>>509
あ、もしや今度は競馬産業それ自体を全否定する立場にシフトですか?
それちょっと卑怯に過ぎませんかね、煽りでもなんでもなくw

512 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:37 ID:wHggsMm4
>>511
別にシフトしてないよ。今話してるのは名ふるの事だからね。
競馬産業事態は罪作りだなとは思うけど経済の発展の一巻なんだから致し方の
無いところ。例えその過程で数多くの馬が処分されたとしてもね。
俺が競馬ファンじゃ無いというのは最近の競馬が好きじゃ無いから競馬ファンじゃ
無いと。それでも馬を見るのが好きなので惰性で見てる。

まあ、煽りにしか見えないわけだが・・・・

513 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:38 ID:N37ZkvKC
>>510
せっかく俺たちが気持ちよくシゴいてんのにジャマすんなボケェ!

と、こんなカンジ?

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:42 ID:4SHYwBHy
>>512
今一度お尋ねしますが、キミが当スレにて粛々と書き込みをする目的は何ですか?
そして、結果的に得られる果実を目論んでいるとしたらその実体は何ですか?

515 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:46 ID:N37ZkvKC
>>514
512に代わって俺が答えてやる。

共同幻想論に端を発する相互オナニー観賞会、これ。

516 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:48 ID:wHggsMm4
>>514
矛盾部分があるところを指摘したいわけだね。
書いてあるとおりだよ。競馬産業の悪い部分もしってるしそれが仕方ないところ
もわかってる。それでも助けたい。と合判する部分も持ってる。
それでも仕方無いと思うのは自分の中で納得出来ないのでどうにかしたくて
ここに来てる、と。まあ、我ながら矛盾だらけだなあ。
明日国家試験なのに何やってんだ俺。

517 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:53 ID:4SHYwBHy
>>516
なーるーほーどーねー。
ま、あっさりいえば>>515の模範回答を額面通り受け止めればイイってことですね。

国家私見、おっと試験がんがってください。

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:55 ID:wHggsMm4
>>517
まあ君みたいな人間が捉えれば>>515が模範回答だと思うよ。
人間どうやっても理解出来ない事もあるしね。

国家試験はもう半分あきらめてしまってるわけだが・・・・・
と、ここまでにしとこう

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:55 ID:N37ZkvKC
やっぱりもてあそんでただけなのね>馬の生命

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 04:09 ID:4SHYwBHy
>>519
ID:wHggsMm4さんの相反するダブルスタンダードに葛藤する心象はよく理解出来たけど、
どうやらそれだけは間違いなかったみたいね。

でわ、寝る。

521 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/10/19 04:30 ID:JvKC4stm

とりあえず、自分は
「あんまりにも引退後の名馬の扱いが悪いと
 ファンは引いて競馬離れが進んでそれは競馬界全体の不利益につながるんじゃない?
 意見出してくれるうちが花だよ」
を実践するため、JRAにメール。


522 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 04:42 ID:XnWFjMzV
>会員さんが寄付していただいた、寝藁のロールがすべて
>上野育成場へもっていかれました。

マジスカ…_| ̄|○

最近来て、何の話かわかんねーよヽ(`Д´)ノというヤシには
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875

523 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 04:46 ID:9u156Jb/
というより上野が会費収入を生み出す功労馬を手放さないのが一番の問題な気が

524 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 05:16 ID:Xau0PiRR
>>522
ありがとう。よく事情が解った。なるほどね。
上野牧場というのがクセモノなんだ。
せっかく寄付金を用意しても無駄にされてしまうとは怒り心頭だな。
元生徒さんは、ここにいるような人に傷つけられたんだろうか?
馬を救おうとするのは偽善だとかオナニーだとか
気持ちは解るけど、本気で心配している人に対して言いすぎだと思う。


ともかく今は名ふるをどうやって救うかを考えようよ。
掲示板を運営している人に対して472ももう少し言葉を選んだ方がいいよ。
2ちゃんだから何を言ってもいいけど。

525 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 05:38 ID:9u156Jb/
なんかやるにしてもやる手順的には上野から馬をひっぺがしてから
その馬をどうしようか?ってな順序だと思う。
いくら金を集めようが会費を生み出す馬が上野の手元にある限りは。。


あと、会員じゃないと直接的な利害が発生しないので動きづらい面も。。
会員なら動物愛護法と民法でなんとかなるかも。

つか名ふるの会員契約内容誰かうpしてくれないことには判断材料にもならんような。

526 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 06:10 ID:La/IXvD4
「偽善」って言葉ばかり使ってる人って
まわりから何の愛情も受けずに育ったかわいそうな人だと思う

527 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 06:19 ID:IfWEkgM9
熊本人は日本一馬肉の好きな奴等。もっこす。馬刺し
は臭くて食えない。ジンギスカンも駄目。九州はド田舎


528 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 06:52 ID:XnWFjMzV
>>525
会員規約その他諸々は↓
http://www.meiba-ss.co.jp/info.htm

いうまでもないけど、↓全部上野系列。これ前提。
有限会社サラブレッドホール (競走馬取引+名馬のふるさとステーション運営元)
農業生産法人上野育成牧場 (育成牧場)
学校法人日高優駿学園 (北海道ホースマンアカデミー)
株式会社プレミアセール (実質休業中のセリ主催会社)

529 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 06:53 ID:XnWFjMzV
公式サイトからデリられる危険があるから、あえて転載。

++ 名馬のふるさとステーション  MFS CLUB ++
《入会金および年会費》
   一般会員→  
           入会金3000円  年会費10000円
  
   家族会員(夫婦会員)→
           夫 入会金3000円  年会費10000円
           妻 入会金1000円  年会費 6000円
  
   家族会員(子供会員)→
           小学生 入会金500円  年会費3000円
           中学生 入会金500円  年会費4000円
           高校生 入会金500円  年会費5000円
   
※子供会員はご家族でご入会されている場合に適用されます

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 06:56 ID:XnWFjMzV
公式サイトからデリられる危険があるから、あえて転載。
  
《MFS CLUB 会員規約》
  
□第一条(管理・運営)
 このステーションは「有限会社サラブレッドホール」で運営・管理いたします。
  
□第二条(目的)
 引退馬を繁養して会費をもとに馬と人間のふれあい引退馬に余生を安心して楽しく、過ごしてもらうのが目的です。
  
□第三条(入会)
 入会を希望される方は、名馬のふるさとステーション全馬ファンクラブ規約を承認の上、入会申込書にて入会して頂き「入会金3,000円を支払うものとします。
 また、年会費10,000円を入金頂き、入金確認後入会という形となり会員カードを発行します。
  
□第四条(会員資格の失効・厳守事項等)
 基本的に馬中心のクラブです。よって、見学時等に馬に危害を加えたり一般的マナーを守らなかった場合、会員資格の失効を行う事とする。
  
□第五条(納入済みの代金等)
 会員が納入した入会金、年会費等は、理由にかかわらず返金しません。
  
□第六条(規約の変更)
 本規約は、必要に応じて変更される事があります。

531 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 07:14 ID:9u156Jb/
>>530
本当にWEB上にあるそれが会員規約の全てなのか気になる所。
普通なら会員になった場合の利益についても規約で明記されているだろうから。

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 08:26 ID:iYBNUaCL
馬の虐待ケースで一番厄介なのは所有者が
馬を中々手放さないことみたいだね。
馬を保護団体に手渡すくらいなら殺したほうがまし
みたいなやつ多い。ゴミ屋敷のオヤジのような
心境なんだろうか?

533 :ナナシー:03/10/19 08:31 ID:5IIJi5py
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/

ここのページにある「DATA」をクリックし、一番下にあるやたら広い空欄を
ドラッグすると、今まで知ることのできなかった新たな情報を得ることができます。
上野関係。

534 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 08:36 ID:iYBNUaCL
1億7千万集めるとか言ってる人がいるけど、
その1億7千万がまともに運営される保証はないね。
第二の上野にもって行かれるかもしれない。
会員さんは何をやってるの?
一応集まれる日を決めて(委任状もとって)、
利害関係のない代表者を何人か選出して、
事務局をつくらないと金なんて誰もだせない。

535 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 08:44 ID:iYBNUaCL
>534
運営→運用

会員さんがナイーブ過ぎたというのが自分の考え。
誰かが言ってたように詐欺の片棒担がされた
馬に罪はないから助けたいというのもわかる。
応援する人はかなりいると思うから、
自分たちがやられてまずかったことを
よく考えて応援してくる人を裏切らないような
支援のシステムを会員さんの有志が始めないと
話にならないと思うんだけどな。

536 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 10:50 ID://YcR07O
>507
なんかスルーされてるね。
この後レスつけばいいけど。

537 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 10:54 ID:6NWCA1By
JRAにメールしようかと考えたことから思いついたけど、
テレビや新聞などのマスメディアでこの問題を取り上げてくれないかな。
JRAやスポーツ新聞なら、同じ穴の狢で上野を庇うということもあるけど、
大手メディアに取り上げられたら、非難轟々になり、
上野も放置できないし、養育できないなら、馬をしかるべき
所に譲渡すると思う。
島根の虐待馬も新聞に出たことから、ドッと火がついたんだ。

でもどうしたらいいんだろうか。


538 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 12:05 ID:eBZu+GgX
372は臭い、くるってる。キモイ。

名ふるなんかだと引き取り手探せますよ。なんとか。
でも、上野が手放さないことが問題なんですよ。
兎に角、早く上野潰れて管財人に任せろ。



539 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 12:56 ID:9u156Jb/
>>532
上野側にしてみれば馬をほおっておくだけで
確実に「会員数×\10000/年」入ってくるおいしい収入源なわけだから。。。

>>536
動物愛護法とかは法律板界隈だとめずらしい法律なんでしょうねぇ。。
(離婚・消費者保護・事故なんて相談が殆どだし)
これからのレスに期待、ってか漏れが投げた文章が拙い為にレスがつかない
可能性もあるんで、誰か>>507に追加きぼんぬ。

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 13:49 ID:/0jiWdh8
372が話しているのは、かなり筋違いな気はするな。
今だって会員が年1万払ってそれで維持するというシステム自体はあるわけで、
問題は金の集め方じゃなくて、その使い方が問題になっているんでしょ。

俺自身は引退した馬は淘汰されても仕方ないという考えだけど、
14頭の馬を救いたいということで、年1万払う人がいて
また、年1万で救えるという触れこみでお金を貰いながらも
その責任を果たさず、放置状態にしていることが問題なんだよね。

まあ、スレタイに【肉に?】なんて書いてあるから、
こういう誤解がでるのも仕方ない気もするが。


541 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 14:24 ID:0nosG5n+
しかし民法上はその1万が正規の目的のために使われているなら債務不履行とは言いがたいと思うんだが。
会員から集めた資金を不当に流用しているという証拠が必要だわな。
寝藁の件にしろ証拠があるなら裁判では有利に働くはず。
農協からの資金が怪しいなら農協なり金融監督庁なりに調査を依頼するのもアリなのか?
まぁ普通に裁判しても強制執行するまでの手続や裁判期間考えたら現実的じゃないやな。
債務請求権行使→訴求権行使→審理開始→勝訴確定→執行力発生→判決手続→強制執行手続となるんだっけか。
372が2ヶ月とか阿呆なこと言ってるし厳しいな。時間が無さ過ぎる。
寄付金のためのNPO法人立ち上げるだけでも時間かかるし。

ただキチンとした証拠があれば訴訟を起こせば当事者間の和解から代替執行の形を取れるのではないかな。
敗訴確定的なら債務者も和解に応じると思うんだが。甘いか。
動物愛護法については詳しくないのでパス。

542 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 17:36 ID:uV+KUhU7
誰かテンプレを作ってくれたら、朝日や読売にリークしてみるよ。

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 19:33 ID:XnWFjMzV
>>542
テンプレは>>533にある
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/data.htm
でいいんじゃないの。反転しないと全文見えないけど。

>経営者は一緒なのはわかっていますが、一応別の会社になっているのでは無いのですか。
だなんて、会員さん達は本当に人が良いね。

544 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 19:34 ID:xCWLXB4P
>542
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/data.htm#_関係者文章
ここを参考にして下さい。関係者文章は反転させないと字が出てきません。

545 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 19:38 ID:BFxu8Xfa
この場合、どうなれば上野は手放さざるを得ないの?

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 19:49 ID:j8KG2RO+
おちけつ!マイシンザン!!(旧5歳秋天)

大好きだったよ〜。
こないだお父ちゃんにも会ってきたよ!
がんがれ!!

547 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 19:55 ID:xCWLXB4P
マイシンザンも他の馬に噛まれて怪我している模様。
↓に見学してきた人のレポートがあります。
誰か馬たちを助けて!
http://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/mf_houkoku.htm

548 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 20:20 ID:XnWFjMzV
>>547
>放牧地に行ってみると、昨日とは全く違う環境になっていました。
>馬房には寝藁が敷かれ、ニンジンの入った青いかごが12個きれいに積まれ、
>ふすま、塩などの飼料がつまれ、道具も整頓され、
>非の打ち所の無い厩舎に変わっていました。
>馬たちの無口も新しく、ぜんぶ名前のシールが貼られていました。
>一見して、支庁訪問のためと理解できました。

 いやはや。。。

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 20:29 ID:XnWFjMzV
>>542
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875
もしくはこのまとめページをタレ込んでみるとか。

550 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 22:03 ID:5yHplsv7
無責任発言で非難は承知の上だが、547のリンク先レポートを読んで

このような環境は非野生馬の行動学の実験としては非常に興味深い

実験台の馬が名があるところがやるせないが

予想
牡馬同志が喧嘩するのは当たり前
おもいのほか喧嘩が少なそうだが、喧嘩する元気もないのか
ただ蹴りや噛み付きで即死重傷はないだろう
横たわって馬云々とあったが単に横たわっていただけではないか
大けがしていたとも思えんし、このくらいの期間では動けなくなる衰弱するとは思えん
今後は外傷部分が化膿しそこから考えたくない事態が起こる可能性は高い
また序列の低い馬が衰弱する可能性は事態が長引けばあり得る

551 :372:03/10/20 00:01 ID:A9/enkqU
さて。

昨晩勢いに任せて書いたが、一日考えてみての修正案や問題提起。

1.上野とかいう香具師はもう放置。

こいつは、頭が働く悪人であるか、クルクルパーの経営者であるか、その両方であるか、の
どれかだ。
どれであっても、もはやこいつに14頭の面倒を見ていく行為能力はないと考えられる。
だからオレたちがなんとかしなければならない。

2.他力本願やめよう

マスコミに、とか。社台に、とか、JRAに、とか名ふる会員に、とか、だめだ。
オレたちが問題視してるんだから、オレたちが何とかしなければならない。
でなければ、この問題解決は実現しない。
問題解決って言うのは、この14頭に終生の平安をあたえてやることだ。






552 :372:03/10/20 00:06 ID:A9/enkqU
3.どうやって上野から馬をもらうか、っていうのは後の問題だ。

手放させたとして、その後の馬たちの面倒をきちんと見切れる保証が無い状態で、
手放させてもダメだ。
まずは、面倒見切れる確実な保証を用意した上で、馬をどうやって手放させるか、だ。
まあ、わりと簡単だ。
突然10台ぐらいの馬運車で乗り付けて、フェンス壊して問答無用で馬をかっさらっていけばいいのだ。
住居(?)不法侵入、器物損壊、窃盗ぐらい?
おれ法律とかはよくわかんないから他の人に任せるけど、
実刑食らうかな?執行猶予ぐらいで済まないか?
まあ、このときこそマスコミとか使って世論誘導だろうな。
奪った馬は第三者ぐるぐる回して「善意の第三者」に渡しちまえばいいんだ。
「引退した競走馬」の「所有権」がなにによってなされるのかはよくわからんが。
軽種なんとか協会とかへの登録かな?馬って動産?
あとは上野ってやつが民事で裁判起こしてまで取り返しに来るかだな。

4.オレの本音は、「あきらめろ」だ。

そこのところ、誤解しないでくれよな。
真剣に助けるとしたらこうだ、ってのを論じてるのであって、
今回のケースっていうのは、競馬に常に必ず絶対ついてまわる話であって、
本来「問題」ですらない、と俺は思う。
(本来、今回問題なのは上野と名ふるだ)

毎年数千頭馬つくってそいつらで競走させて強いの決めましょう、ってのが競馬だから、
毎年数千頭の名も無き馬たちが食肉工場に消える運命と決まっているのが競馬だ。
今回はたまたま中途半端に名のある馬がでてきたからオレたちの気をひいてるだけだ。

根元的に言えば、こういうのがいやだったらJRAや農林省に働きかけて、日本から競馬をつぶすべきだ。
競馬ファンをやめるべきだ。


553 :372:03/10/20 00:08 ID:A9/enkqU
でだ。

昨日おれは50人で2ヶ月といったが、実際、これは無理だ。
何が無理って、

「50人」が無理だ。

この問題に関して、3人の人間が真剣に必死に、2ヶ月休み無く取り組むことは可能だ。

でも、そういう人間を50人みつけることはできないだろう。
例えばここのスレにだって、俺入れたって3人はいないだろう。2人?1人?

だから、こう修正する。

554 :372:03/10/20 00:14 ID:A9/enkqU
目標が2億として、

一口10万を2000人から集める
もしくは
一口20万を1000人から集める。


これは今までで一番現実味がありそうだ。

一口10万って、一口馬主やった人間ならわかるだろうが、一口の額としては安価な部類だ。

走るかどうかもわからない、未出走で終わるかもしれない、1・2年で消えてしまうかもしれない、
勿論勝っても口取りにも出れない、1歳や2歳の馬のために、殆ど自己満足のために10万出す人間がいっぱいいる。
オレもその一人。

で、今回は、10万出すと、現役で走ることは無いが、名のある馬を14頭も、10年にわたって所有することができる。
ランニングコストはゼロ。

継続して10年間毎年毎月必要な額を払い続けるのはそれなりの持続する情熱が必要だけど、
まあ大概今回みたいなコトに対する情熱は一時的なものだから、一括でないといけない。




555 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:18 ID:7SndJAvp

き   ち   が   い

556 :372:03/10/20 00:19 ID:A9/enkqU
10万という額にも2000人という人数にも意味があって、

10万は社会人は確実に出せる額。
学生だって出せない額じゃない。おまいら、このスレ見るためのパソコン、10万以上しただろ?

でだ。

1万ぐらいだったら出してもいいかな?ってヤツは結構いるだろう。
10万出せ。出せる。1万出せるヤツは、必死なら10万出せる。
借りて来い。アイフルとかプロミスとか、或いはマルイでキャッシングでもいいし、
5万のキャッシング枠のあるカード2枚作るでもいい。

毎月5000円で40回払いで返せる額だ。1万出してもいいっておもうなら、全然可能だろう。

やっぱちゃんと助けたい、救いきりたい、って思うんだったらこの程度のコトはしないとな。
大丈夫、10万ぐらいじゃあ絶対死なないし。

20万だと学生に借りてこいって言うのは敷居が少し高くなるしね。

学生が10万借りるんだったら、社会人なら20万出せるよな。

557 :372:03/10/20 00:26 ID:A9/enkqU
これで金は何とかなる。

次は、この金を確実に、正しい目的に使うための仕組みだ。
たとえばオレがこの金を集めたとして、オレがネコババしないための仕組みが必要。
まあ、結局何らかの組織/法人をつくるってことになるんだろう。
受け入れ先の牧場との関係上も、法人格である必要性はあるだろう。

各論は置いとくが、執行機関と監査機関が必要だね。

で、こうやって組織になるからには、
職員が必要だ。10年の長きにわたって確実に目的を果たし続けるのであれば、
有給の職員は必要だ。ボランティアじゃむりだ。

預託先の牧場がちゃんとやってるかのチェック、
会員への報告、出納。

まあ、イメージ、最小限度でみつもっても、0.5人は必要だろうな。

会員への報告にしたって、年1回ハガキだすだけで50円×2000人=10万必要。
10年で100万。
あとは預託先牧場への通信費、コトによると交通費?

この辺のコストは、2億−17000万の中から、あるいは利息、場合によっては運用益からまかなうことになる。



558 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:27 ID:V1k1Nrkt
ミナミの帝王の漫画読みすぎじゃねーか?

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:28 ID:uIbsNcx/
暇な香具師だな。

560 :372:03/10/20 00:32 ID:A9/enkqU
こういう法人を設立して、有給の職員を置いて、財産を管理運用していううえでの法的所手続き・税制云々はスキップ。


もうひとつ、凄く重要な問題。
ひょっとすると、この話の根幹を揺さぶることだが、

受け入れ先が本当にあるか。

仮に馬1頭月10万といったが、この場合
牧場のコストが月10万ではだめだ。
牧場のコストは月5万で、オレらが払うのが月10万で、牧場に月5万の利益が残らないとダメダ。
牧場経営者は道楽家ではない。
もし、マイシンザンを受け入れるのをやめて、テキトウな牝馬を飼ってれば、リスクはあるが、
毎年産駒を売れば数百万単位の利益が得られる可能性があるのに、
マイシンザンを受け入れてもらって、この利益を得るチャンスをつぶしてもらうわけだから、
月5万の利益×年間60万の利益
ってのはいかがなものか。



561 :372:03/10/20 00:34 ID:A9/enkqU
なおかつ、14頭まとめて面倒見れるだけの規模の牧場ってなってくると、これは絶望的じゃないかな。

1000頭のうちの14頭だったら、ほとんど利益を生まない14頭でもいいかもしれないが、
30頭の内の14頭じゃあ致命的だ。

分散すると、オレたちの側からの管理コストがかさむ。

ここが一番むつかしいな

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:35 ID:lAkqtorp
       、 、 、 ,. ,.
      -` `      ´v_  
     ∠/レ'レ'レ'レ'L   ヽ
.     /  u _ 7    |      
    |\  /    |..__  |  
    |ニ・〉  ニ・フ .!|6l |    な…なんて熱いんだ…!
.    |∠ っ  u  l!ノ .|
     ヽlニ二二) ./ >‐、|
      ヽ = ./ / ,.ベ\
       ヽ_. く / /
          / /      
         |/ 

563 :372:03/10/20 00:38 ID:A9/enkqU
牧場に対して、馬を預けて、ハイこれが10年分の費用です、ちゃんと面倒見てね
ってのも現実ありえん。
毎月の預託料として、月幾ら、を払い続ける形式でないと、安全は保証されない。

結局、こちら側が長い年月にわたって金の管理をし続けなければ行けない。

一方、金を集めるほうとしては長い年月にわたって集め続けることは不可能だ。
だから一括10万だ。

ここいら辺をコーディネイトしきれる知恵と行動力が必要だな。


564 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:41 ID:aq9A94ww
372って本当にうざいよね

565 :372:03/10/20 00:43 ID:A9/enkqU
やっぱり金を集めるより、その後のコトのほうが大変だな。

まあ、上野ってやつも、たかだか年1万ぽっちで14頭も馬をなんとかします、とか言ってる時点でアホと見抜かないとな。

まあ、一見理論は巧くできてる。
ホースマンを育てるための実習馬。単なる愛玩用/保存用でない。
生徒からも会費をあつめる。

問題は、その程度の低い額で、
すべてをまかないきれるほどの金を集めるほどの人数を集めることができるわけがない、って現実を予測できなかったことだ。


1万出しますっていう、偽善者とまではいわないが、ぬるいやつを1万人集めるより、
100万出しますって言う真剣なやつを100人集めるほうが遥かに遥かに容易い。

566 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:45 ID:uIbsNcx/
まだ書くのか?w

567 :372:03/10/20 00:49 ID:A9/enkqU
捨て猫一匹面倒見ます、ってのとは金の次元が違うし、

そもそも競馬だ。

哀れな捨て猫と、引退した競走馬とは、生まれた理由も目的も違うのだ。


そこまで諦念できないやつや、
ここまで読んでも10万出す覚悟もないわりには助けたいなあ、と感じてるヤツは、


まあ、1万も出さなくていいよ。どうせ無駄だから。
哀れな14頭と名もない無数の馬たちのために、3分祈ってやれ。そのほうがましだ。

もうちょっと何かしたけりゃ、彼らにささげる詩でも書いて優駿あたりに投稿汁。


あと、無念にも2億集まらなかった場合は、14頭救うのはあきらめて、
今後も出てくるであろう哀れな馬たちの魂の救済を願う碑だか銅像でも200万位で建立しようや

568 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:53 ID:DWBi/e+j
>>567
結局、何もしないなら黙ってようぜぇ!

569 :372:03/10/20 01:12 ID:A9/enkqU
何も自己主張すらせず他人にうぜえとか言ってるオマエ↑が うぜえ

黙ってろ ガキ

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:17 ID:d1f1t2aY
>>494-520にて偽善野郎の馬脚が露呈されてるね。

個人的には非常に興味深く、とても面白いやり取りだ。

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:27 ID:6bwmA+OW
>>494の言う通りじゃん。
ココはロマン派厨房とトーヘンボクの巣窟なんだからさ、
最早372の出る幕なんか無いんだよ。

572 :372:03/10/20 01:41 ID:A9/enkqU
               
('A`)          
ノ( ヘヘ       


573 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:45 ID:r/nHWpc9
372より厳然たるリアリズムを突き付けられられるや、
一転1行レスで煽りに転ずるイモ引き偽善者の集うスレ。
 

で、結論

馬 鹿 は す っ こ ん で ろ

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:50 ID:iSNe/FlP
>マスコミに、とか。社台に、とか、JRAに、とか名ふる会員に、とか、だめだ。

行動とマスコミ活動と二本立てで行けばいいでしょう。
島根の虐待馬だって、新聞から話が広がったんだよ。

575 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:54 ID:q1nMVcVv
出来うる手段は実行したほうがいいかと。

576 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:55 ID:Q6VIk0i4
>>570
馬脚というより当たり前のことだと思うが。結局は自己満足の為に馬を助けたい
と思うわけだろ。それで馬を助ける。自己満足する。これの何が悪い?
極論を挙げるならマザーテレサの行なった行為だって偽善だ。

そんな事言い出したら人間のサイクルだって自己満足の偽善でなりたってる。
取り合えず偽善偽善言ってる奴がうざい。

577 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 01:55 ID:NLl/tfrc
>372の主張はよく読んでないが、まあ簡単に言えば例えば地震などの被災者に
一生分の援助をしてやろうってことと一緒じゃないのか?
どこがリアリズムなんだよ。 そんな絵空事より取り合えず当座をしのがせる方が先だろ。

578 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:02 ID:qlf7U/kn
>>372
一応マジレスするとな、
このスレは名ふるの馬を2chのみんなで救いましょう!
ってスレではちっともないんだけど。

上野とその周辺のトラブルを肴に
食肉がどうのロマンがどうのとわいわいやってたんじゃねーか。
具体的にカンパの話に乗りたいような香具師は
とっくに名ふるの掲示板なり行ってるっつうの。

そんなことも考えずに何十レスも自己陶酔垂れ流しやがって。
それで現実見えてる俺って偉いでしょじゃねーよ、邪魔邪魔
どうしてもやりたきゃ名ふる掲示板行ってやってくれ。

579 :372:03/10/20 02:05 ID:A9/enkqU
>>578
一応マジレスするとな、
オレは名ふるの馬を2chのみんなで救いましょう!
って趣旨では一度も発言してないだけど



580 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:07 ID:u1RmsS0i
マスコミ数社にメールしといたよ。
初めからダメだと諦めるより、いろんな手を尽くした方がいいだろう。

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:07 ID:Q6VIk0i4
>>579
言うな。わかる奴にはわかってる。この時間帯にはこういう馬鹿が来るんだよ。
ただもまえの言う事も若干現実の範疇を超えてると思う。

582 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:08 ID:u1RmsS0i
名ふるの会員たちも馬を救いたいなら行動すべし!

583 :文句があるなら何故sageる?:03/10/20 02:17 ID:NQySaz5O
>>576
アンタさ、昨日の書き込みで「助けたいけど助けられない」と言ってたヒトでしょ?
そんなアナタとマザーテレサを同列に語るのは幾ら何でも乱暴に過ぎますぜ。

>結局は自己満足の為に馬を助けたい
>と思うわけだろ。それで馬を助ける。自己満足する。これの何が悪い?

「それで馬を助ける」ね。
言いっぱなしのオナニズムじゃなく助けちゃうんだね。
では悲劇の14頭からタダの1頭でいいから助けてみてくれ。
アナタが偉そうに語る言辞が文字通り偽善じゃない証拠を見せてみてくれや。

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:20 ID:Q6VIk0i4
>>583
文章を良く読め。以上。君はもう少し脳細胞を活性化させた方が良いと思う。
sageるのは君みたいなのが一杯来るのが嫌だから。


585 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:24 ID:3+BRzJik

>>584=行き詰まると観念論に終始する偽善者

586 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:26 ID:Cpw1pMFT
ここで人の揚げ足取る暇があれば、メールくらい出せばいいのに。

587 :583:03/10/20 02:27 ID:NQySaz5O
>>584
発想の出発点がギゼンゆえ、
具体的技術論には目を背けずにいられないもんな。
ま、その程度のレスしか返って来ないのも止む無しかw

588 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 02:45 ID:bc437Oy9
現実的には校長が訴状を提出するんだろ。
これで校長が訴訟に勝つ→上野テターイ→馬は北海道ホースマンアカデミー名義に
→学費の一部を馬の管理費に→名ふるの馬は実習の一環として扱いその対価ということにする→(゚Д゚ )ウマー
の方がまだ可能性あるんじゃないのか?2行目が怪しいが。
現状足りないのは年400万だが今回の件が解決すれば会員数の増加が見込まれる。
功労馬に関しては多少の赤字なら広告宣伝費代わりでもあるから問題無い。
ストライキ決行したせいで訴訟中の馬の面倒が問題になっているがな。

あと372は法律も全くわからないくせに妄想爆発させてるんじゃない。
企業の仕組みどころか社会の構造も分かって無さそうだな。厨房か工房か。
「50人」より「1ヶ月」競馬場で勧誘する方が無理な事に気づけ。精々1月に「10日」だ。
NPO法人の現状について少しは調べてから書いたらどうなんだ?
事務所は?求人広告は?利息って今の金利解って言ってるの?
事務所すらないような法人に10万も出す奴が居るとでも思ってんの?
そんな簡単に2億なんて金集められたら世の中詐欺師だらけだっつーの。

放置出来なくてスマソ。あまりに馬鹿らしくて抑えきれなかった。
こんな内容を長々と書いて恥ずかしいと思わんのかおまいは。

589 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 03:01 ID:K9WZfFuy
>>588
我々ちゃんねらは傍観者で充分と言うわけね。

590 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 03:10 ID:3+BRzJik

だったらさ、
ハナからこんな悲壮感一杯なスレなどいらねえ罠w

591 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 03:46 ID:WHRKKIcM
馬の『処分』についての問題の俺の考えは、つまるところ『しょうがない』に行きついてしまう。
走るために『作られた』生き物なんだから、その役目が終わったら存在価値が無くなるというのは至極当然な話。
その事実が認められないのであれば、『馬を…』と言う前に『競馬を…』という話をした方が早い。もっと簡単な方法は競馬なんかと関わらない人生を歩むこと。
所詮は人間のエゴイズムで作られた感動なんだからと、競馬を侮蔑すればいい。
でも、走ることを存在意義として生まれてきたやつが、存在を賭けて戦う様は、見るものを熱くさせると思うよ。
だからおれは競馬ファンでありつづける。
存在を証明した馬には『おめでとう』を
競争生涯を去る馬には『ありがとう』を
偽善でも、そうでなくても、助けてやりたいだの可哀想だの言うよりは、よっぽどサラブレッドへの手向けになると思う。

でも、そうは言っても、自分が心を熱くさせられた馬が殺されるとなれば、心は痛いですね。

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 05:40 ID:eEmqhn+Y
>>372
続きはまだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン?

593 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 05:52 ID:vkQhEDgO
そういやワイルドブラスターって重賞とってたっけ

忘れてたw

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 06:56 ID:MgVzHK5F
>>592
基地外召還するのやめろやw

595 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 08:00 ID:5wbMZZQd
リアルで相手にされないからって2ちゃんでそんな必死になるなと言いたい。

596 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 10:24 ID:1cYBBaNw
372の提案する募金。
「募金お願いします。一口3,000円となっています」
あの団体と似たような感じになりそうだな。

597 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 12:17 ID:l+nFcr4j
スレの空気が嫁なくてすまんが、おいらは爺気分で

593 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/10/15 23:36 ID:4BtLJjaE
委員長のHPにも出てるが、このURLからページの管理人へ
メールするとカンバの振込み先なんかを教えてくれるぞ!!
ttp://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/

から、カンパを送ってみた。
プーソーに逝った後みたいなすがすがしい気分だ。
もまいらもやってみれ!!



598 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 12:23 ID:/9jfm+Qw
>>597
おまいのような香具師がいるから慈善(偽善)団体は栄えるわけだ

599 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 12:26 ID:eKFvtj66
597 さんカンパありがとう。

でも、そのカンパで送られた寝藁や飼料等々が
名馬に届かないっていうのが問題なんだよ。(流用される)

600 :597:03/10/20 12:48 ID:l+nFcr4j
>>598

おいらだって、半分爺ry)なんだから
しょうがない。
馬を食わせるつもりが人を食わせちゃったと
思うしかないやな。慈善っちゅう意味では
似たようなもんであるし。

>>599

一応報告書を後で晒してくれるっちゅうので、そこいら
へんの話はその後でしょう。
それ以上おいらには何も出来んし・・・。
下手な鉄砲も打ちゃ当たる・・・Try&Errorってとこで。



601 :597:03/10/20 12:49 ID:l+nFcr4j
下手な鉄砲も打ちゃ当たる・・・Try&Errorってとこで。

数が抜けとりましたな。(そんなに打ってないが)

602 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 12:54 ID:I9zPVBn9
今この時間にも多くの動物達が肉になって

603 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 15:29 ID:ZH+5spaD
とりあえずここまでのまとめ。
最近来て、何の話かわかんねーよヽ(`Д´)ノというヤシには
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875
事件の発端というか告発文書
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/data.htm
10月12日の写真
http://www.buzz-style.net/~meiba1012/
10月16日から18日の現地レポ
http://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/mf_houkoku.htm

604 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 15:47 ID:QC396tUj
上○に着服されたくないんだったら
カイバとか送ればいいだろ
わざわざ現金なんか送る必要なんかない
身体がガレてたじゃねえか
まず馬のことから考えろ

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 15:54 ID:1KmZ50mr
>>604
よく飲み込め。

606 :ミラコー:03/10/20 16:09 ID:cz+F0Qhc
test

607 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 19:41 ID:5wbMZZQd
馬肉はよく噛んで味わえ

608 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 20:11 ID:ZEU0T3L9
テレビ局にメールしてみようかな。

609 : ◆MvNibDvU2Q :03/10/20 22:22 ID:FRpMNTrw
>>591
同意。
こういう目的のために作られた動物達だから処分という形になってしまうのは仕方ないと思う。
ただ、処分されそうです助けてくださいみたいな情報が入ると助けたくなってしまうのは人間のエゴなんでしょうねぇ・・・

好きだった馬がいつの間にか処分されていた、死んでいたという話なら仕方ない、諦めがつくんですが・・・

余談ですが、毎年ガス室送りになる犬猫と処分される馬たちとどちらが数が多いんでしょうねぇ?
処分されて生ゴミになるよりは動物園などの猛獣の餌になる方がまだ食物連鎖的な感じがあるので自然の摂理としては救われる気もするのですが・・・


610 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 23:43 ID:8S45Y+0v
そりゃ引退馬が処分されていくのはある程度しょうがないよ。全部飼ってたら
日本中が馬だらけになって収拾つかないし。経済動物としては、食肉になるのも
人間に対する立派な貢献だよな。
名ふるやイグレットが養ってる馬は、もうペットと一緒だろ。
好きだから生きていて欲しいと。生きていて欲しいからエサをやってると。
そういうことに偽善や嫌悪を感じる人がいるのはわかるが、他人が好きで
やってることにゴチャゴチャ口を挟むのは無粋だと思う。



611 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 23:54 ID:MgVzHK5F
「折れが責任もって飼うからおまいら金払え」つってんのが名ふる。
で、世話人無給なのをいいことに飼う馬バンバン増やしてって結局
「皆さんのお金では飼えなくなりますた」


そりゃないだろうよ。

612 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 00:47 ID:NvXShi8q
すでに既出かもしれないのですが、
『優駿たちの蹄跡』著:やまさき拓味
の10巻に収録されてる『小林牧場の赤ひげ』と言う話が、競走馬の引退後の問題点を描いています。
このスレに重なる部分もあるかとは思うので、興味があれば読んでみてくらさい。


613 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 01:03 ID:u0LaJ8aN
>>612
粗筋きぼんぬ。

614 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 01:13 ID:Fx5fo9H2
馬は大きすぎるから、みんな持て余すのね
品種改良して、ちんまりとした馬を作るべし
五十キロくらいになったら、ペットとしても人気爆発間違いなし

615 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 01:46 ID:CfFX8GMp
>>610
そのとおり
ただ問題の解決にはならないけど

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 02:15 ID:ioN3zLOp
 有志がカイバを送ったらそれまで着服されたから
問題になってるんじゃなかったっけ?

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 02:38 ID:XbolK4Cj
ここで議論するのもいいが、手近にできることから始めたらどうだろう?
自分は、週刊誌数社にメールしたよ。

618 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 03:42 ID:NvXShi8q
>>612の粗筋

地方競馬で活躍した馬(コウチグシケン号)が骨折で獣医の元に送られる。が、設備や費用の問題で殺してしまうしかない。
しかし、馬主の熱意と獣医の努力でなんとか再起したコウチグシケンは、乗馬として余生を送ることになる。
そんな折、乗馬としてその馬を譲って欲しいと申し出る人物が現れる。馬主は、『馬を大切にしてくれるなら譲ってあげてくれ』と言い、所有権はその人物に移ることになる。
それから数ヶ月後、馬の虐待事件が公にされた。
事件の知らせを聞きつけた獣医が現地に向かうと、そこは無人で、馬の死骸が横たわり、僅かに生き残った馬は人間を恐れ獣医に近づこうともしない。
そしてそこに、人間に裏切られ瀕死になりながらも、獣医にすがるコウチグシケンの姿があった。
獣医や保護団体の看護と世話のかいあって、コウチグシケンは再び乗馬としての道を歩む。

という話。稚拙な文で申し訳無い。
これ読んでちょっとでも作品に興味を持ってくれたら夜なべしたかいがあったてなもんさ。


619 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 07:02 ID:8q1KsMYH
行動を起こす人は行動を起こすもよし、議論だけしたい人はそれだけでもよし、だと。
できるだけ多くの人が、ウォッチし続けることも大事じゃないかな。

↓まとめ記事が10月20日も更新された。
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875

↓馬の保護管理研究会のHPも10月20日に更新された。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/epmrp/Topics-J.html#TP3

あと、ナイスネイチャの面倒などで実績のあるフォスターペアレントの会も、この件は注視しているそうだ。

620 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 07:07 ID:8q1KsMYH
もう一つ素朴に思ったんだけど、重賞勝たせてくれた功労馬に対して、
現役時代の馬主さん達は何も感じないのだろうか。
ひょっとして事件を知らない?

621 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 07:47 ID:S0JIqnfC
>>614
確かもう既にいるよ。ポニー程度の大きさで寿命が四十年程度の馬が

622 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 07:48 ID:d18lnTlw
>>620
チタニックオーの話ならあるがね…詳細は忘れたけど。
重賞勝ちはないけどね

623 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 07:50 ID:d18lnTlw
>>621
ミニチュアホースだっけか??
小さい馬て毛色もいろいろある。
40年も生きることはしらんかった

624 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 08:22 ID:iGLZppia
上野牧場自身のコメントを聞きたいね。
きれいごとじゃなくて、ホンネを。
経営が苦しいなら、はっきり言うべきだ。

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 08:31 ID:nfKq+NOR
副業のパチンコ店経営が失敗したから金銭的にやばいって聞いたけど本当か?
バブルに踊らされた愚か者ですな。

626 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 08:58 ID:xZmTWzG9
>>625
やっぱチョソなのか

チョソにはろくなのおらんな

627 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 09:39 ID:xZmTWzG9
ここの理事長の親戚がこれなのか?
http://www.klb.go.jp/kigyou-guide/0110/

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 13:33 ID:+up/Pd/O
つーか委員長何時の間にかページ閉じてる…
よくがんばった。今までお疲れさん。

629 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 15:07 ID:LcKrHeRa
委員長って誰?

630 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 17:53 ID:8q1KsMYH
名ふるの馬の問題はこちら。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1065768572/

631 :613:03/10/22 00:04 ID:3G28TvAs
>>618

粗筋読んでから、近くのBOOKOFFに「優駿たちの蹄跡」が無いか
探しにいったんだけど置いてませんでした。
同氏の「優駿の門」ならあったんですが・・・

また探してみます。ありがとう。

632 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 01:02 ID:MsJJpV6g
>>620
身も蓋も無い事を言いますと、
馬主はもとより調教師も厩ちゃんも乗り役も何とも思ってないですよ。

633 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/22 01:10 ID:QRyqbQiF
>>632
人によると思いますよ

634 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 03:39 ID:6Fu7uFyf
 マスコミに投書、行政の担当部署に通報、元の馬主・関係者に通報。
部外者ができるのはこれくらいだよなあ。

 本気で馬を助けたいのなら、名ふる会員の誰かが中心となって、
集団で契約不履行だとでも言って騒ぎ立てるしかないか。
 誰に馬の所有権があるのかによっては、もっと実力行使(馬運車で
他所に持って行く)ができるのかもしれないが。受け皿を用意しない
ことにはどうしようもないね。一番の問題は金か。。。

 ああ世知辛い。

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 10:24 ID:F/IG1W2Q
>>632
もちろん人によるけど元々思いいれがあれば自分で繋養先みつけて
やってるだろ。名ふるなんかに預けて他人任せになってる時点で
それを望むのは無理かと


636 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 11:29 ID:aa8kZlSD
効果があるかないかはともかく、マスコミにはリークしつづけるべきだよ。
名ふる会員は何をやっているんだろう。

637 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 12:18 ID:QVa16hiL
会員でもなんでもないただの一般人だけど、日曜に通りすがりに
見て来たよ。昼夜多頭数で放牧っていうのは本当なんだね。
夜、6時半くらいかな、もう真っ暗で肌寒い中、まだ朝見た時と
同じく、同じ放牧地に何頭かがばらけて草食べてた。
テープだかペンキだかでべろっとおおまかに塗りつぶされてた
看板が怖かったんだけど、もう「名ふる」は名乗らないのかな?
なんで塗ってんだろ。

638 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 13:22 ID:ZT2HdNe6
>>633
人によると思うが名ふるで暮らしてる馬の
元馬主に限っては何とも思ってないでしょ。
だから馬達が現状のまま。

639 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 14:07 ID:YcOBiZIK
多少心が痛んでも、自分の懐が痛むほどの金は払いたくないよ。
余程の大馬主以外なら新しい夢を見るため新しい馬買おうと思うはず。

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 14:27 ID:f5jV6bg/
>>634
>>636
>本気で馬を助けたいのなら、名ふる会員の誰かが中心となって、
>集団で契約不履行だとでも言って騒ぎ立てるしかないか。

その、本来中心になるであろう人物が、
コネで、長期滞在したとかで印象が悪くなってるから、
中心に立てる適材な人物が会員にいない。
会員同志のつながりはないから。

>マスコミに投書、行政の担当部署に通報、元の馬主・関係者に通報。
>部外者ができるのはこれくらいだよなあ。

自分も会員だが、ここ3週間各マスコミに取材要請はしている。
つながりがないから、会員でも道外の会員は部外者と立場は変わらない。
それしか出来ない事が判っている会員は
みんなやっていると思うけど、効果の方は判らない。
でも、リークのメールは送り続けてる。

641 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 14:49 ID:BdpKruOV
>>640
他の会員と連絡とってる?

642 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 16:20 ID:7n0oOpcs
テスコのことも見捨てるのかな? あの人

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 16:54 ID:YQ1CplCH
自分も会員
>640
多分、自分の友人のこといってると思うけど、
確かに長期滞在はしたけど、今は一頭のためではなく全馬助けようと頑張ってると思う。
印象が悪いとかで、まとまるのが遅くなれば遅くなるほど事態は悪化するんじゃない?


644 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 17:21 ID:Hi7XfJUr
>会員さん

自分もマスコミ(大手の新聞、テレビ、週刊誌)にリークしました。
これからもあちこちにメールで知らせます。
募金活動があれば、ささやかでも入金いたします。
あなたがたももめている場合ではないから、馬優先主義に徹して
小さい恨みは捨てて頑張って下さい。

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 17:39 ID:FnfljQU1
馬主にはもう所有権がないんだから、どうにかしたいと思ってもできないんじゃないか
もう「他人の馬」なんだし

646 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 18:09 ID:NbLbPeZ6
こういうことがなければいい企画だったと思うし、馬主も良かれと思って預けたんだと思う。 乗馬扱いで殺す馬主より全然ましだし、馬の事考えてなかったとは思わないな。

647 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 19:03 ID:wfh3OJK9
ちなみにラガーの馬主は上野の学校の理事に名前を連ねてる。
だから現在どういう状況におかれているかは知らないはずがないわな。

>>646
乗馬扱いで殺す馬主も「タダでくれ、うちで養うから」って言われたら
みんな差し出すさ。「良かれと思って預けた馬主」と「乗馬扱いで殺す馬主」の間に
差なんてないさ。「引退馬全てを自分のポケットマネーで余生を送らせる馬主」でなければ
みんな一緒。差があるのは引退する馬に知名度があったかどうかだけ。
何もわかってないくせに人を批判するのはやめときな。

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 19:21 ID:5MUcDNzu
>>645-646の甘ったるいロマン思考に思わず赤面しました

649 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 19:40 ID:8jI9ULqF
>640.643
たしかに中心になるべき人間は会員向けの有料の宿泊施設に無料で長期滞在していたんだから、他の会員からしてみたら、上野と同類にした見えないよね。
今一、信じられない奴。
あの人がテスコだけでなく、全馬を助けるつもりだってのは、君が思っているだけじゃないの?

650 :643:03/10/22 21:04 ID:YQ1CplCH
>640>649
本当に無料で長期泊まっていたなら、信用できない人がいても仕方ない。ゴメン
ただ、全馬助けるつもりなのは本当。直接本人に聞いた。
だから力を貸して欲しい。

651 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 21:18 ID:A9mAFpLT
>643
何でそこで
>だから力を貸して欲しい
になるの?
そこは本当かどうか確かめるとかいう言葉があっていいはずだろ。
事実確認もやろうとしないのに
ただただ力を貸せって何様のつもりだよ。

652 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:09 ID:kv5ZAL46
テスコ命の人って、上野と凄く親しかったんでしょ?
ならば、こういうサイアクの事態になる前に何かできたんじゃないの?
でも、知っている限りでは何もしてないよね?
あと、馬を救うために一生懸命に頑張っているのであれば
会員さんたちの力添えが必要であれば
自分のHPで謝るなんなり、行動すべきじゃないの?
タダでロッジに泊まっていたことを。

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:17 ID:n04grAJs
>ただ、全馬助けるつもりなのは本当。
>>650
何とも耳障りのイイ言葉だね。
仮に助からなくとも、ここに名前が挙がってる14頭は幸せな馬だよ。

654 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:19 ID:6Fu7uFyf
 誰か札幌あたりの会員の人が弁護士にでも相談してくれば?
金がかかるのが嫌なら、最初は役場とかでたまに無料相談を
やってるでしょ。
 会員規約って、契約といえば契約だろう。金払ってんのに、馬の
面倒がちゃんと見られていない、というのは債務不履行なのでは。
 会員一人当たりは1万円だけど、数がまとまれば何かの原動力
になるのではないかなあ。
 額が小さいから弁護士センセイは引き受けてくれないかもしれ
ないけれど。

655 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:22 ID:6Fu7uFyf
 それにしても、そろそろ1ヶ月近くだし、こんな悠長な手順踏んでいる間に
馬がボチボチやばくなってくるんじゃないのだろうか。
 >>637 が本当なら、事は切迫してるのかもしれない。心配。

656 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:23 ID:HIh/6dRD
いま「馬たちを救いたい人のための掲示板」見てきた。
もう別の人が名乗り上げて、会員とりまとめはじめてるみたいだよ。
メール申告制だけどね。

657 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:25 ID:6Fu7uFyf
 >>656
 それは良いことだ。とにかく、まず会員が団結しないと何も
動かないからね。
 非会員の漏れは、ここで夜なべしたり、マスコミやJRAに
メール出すことが関の山。

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 23:34 ID:yp/1yp+/
現状報告ギボン!

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 00:38 ID:vyyOJZ05
 例の掲示板、会員同士の議論が錯綜しているね。

 「こうなってしまった以上、一刻も早くネットワークを
作って馬を救出しよう」とまとまりつつある人達がいるかと
思えば、
 「騒ぎ立てなければアカデミーの問題が名ふるに飛び火
することはなかった」となぜか元生徒たちを吊るし上げる
人達がいる。
 いろんな考え方をする人がいるなあ。。(´・ω・`)

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 00:44 ID:SKd+WEtQ
馬を助けたい人の掲示板ってどこですか?

名ふる会員同士で争っている場合じゃないでしょう。
女同士の私怨は後回しにすべき。
シルクの二の舞はヤだよ。

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 00:48 ID:vyyOJZ05
>>660
>>603 のいちばん上のリンク先から探してみて。
直リンは、漏れは遠慮しておく。


662 :うしくん:03/10/23 01:25 ID:9vs2kf6y
シルクの二の舞ってなに?

663 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 10:02 ID:ESCMaYOT
テスコ命という人は、無料で長期滞在していた分を
取り合えず、自分で集めている寄付に出して清算し、
それでもって会員に謝罪して、
自分の名前を晒して代表(責任を負う)になって、
馬たちを救いたい人のための掲示板で集まってる
会員と合流するべきだと思う。本当に全頭救いたいなら。


664 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 14:04 ID:Wi89alPS
>>663
そんなこと言って悠長にいがみあっている場合じゃないだろ。
目的を達するには、多少の汚れは無視すべし。
馬が助かればいいんだから。

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 17:46 ID:RAvu/xs6
え〜、
イマイチ状況が把握できないのだが、
とりあえず全馬を救い出してからテスコ命の問題を処理しては?
>>656をみる限り他にまとめ役が現れたようだし。
馬優先でヨロ

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 18:43 ID:OsPrJhGZ
今夜のご飯は Oh! niku
お肉スキスキ お腹空き空き
ステーキ から揚げ 桜鍋♪
ジャストミートで かっ飛ばそう!

今夜のご飯は Oh! niku
お肉スキスキ お腹空き空き
アゲイン シンザン フロンティア♪
ジャストミートで かっ飛ばそう!

667 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 19:45 ID:0CUHWnEK
どこでもいろいろあるんだね・・・

668 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 20:32 ID:CitRFVBy
>663
ハゲ同
極論だけど、会員からの会費をテスコ命のそいつも流用してたってことだよね。
ロッジのタダ宿泊&タダ飯代 5000円×1ヶ月長期滞在(30日)×たしか昨年からの3回分(4回かも?)=45万円
これだけあれば、馬達の人参は何箱買えるんだ?
自分のHPで、タダ宿泊してるとか平気で書いてたんだから、馬鹿な奴だよな。


669 :663:03/10/23 21:44 ID:ESCMaYOT
別にいがみ合ってるわけじゃないよ。
この人が悪名でも一応名前がある(みんなどういうやつか
知っているらしいから)、何かあったときに追求しやすい。
まだ、名前をさらす責任者のなり手がないみたいだから、
この人に罪滅ぼしに責任者になってもらい、
↑の人の計算だと45万円になるそうだから、
当座の活動資金も補充できて一挙両得と思っただけ。
馬優先の発想のつもりだったんだが。

670 :/(´Д`)馬の毛 ◆LvdJAHkuH6 :03/10/23 22:52 ID:rFKNE3AH
おれに金があったらなぁ・・・。自分の無力さが分かるよ。

671 :597:03/10/23 22:57 ID:T4ItI259
「まだ、いまいち公にはできないが馬の環境は改善されつつあり、
馬たちも落ち着いている」、との返事がカンパ先から来た。

プーソーで2発に成功したときのような充実した気分だ。

どうせ来月も開店してるだろうから、抜くかな。

672 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 23:20 ID:vyyOJZ05
>>671
 チモシーさんとこか。手記が突然削除されているのは
何だかなあという気もするが。。。
 掲示板の書き込みも停まったし、情報戦に突入したの
だろうか。

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 23:26 ID:vyyOJZ05
テスコ命のHPを見た。情緒的な文章で分かりにくかったが、
少なくとも、祐ちゃんの偉大さだけは読み取れた。
その他については、ノーコメント。

674 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 00:47 ID:O0QbJPkn
663みたいな話は本人とメールで話し合えばいいのに。

ここで名無しで言いたいこと言ったら、あんたの気は晴れるかも
しれないけど、会員の会田で揉めている様子が見えるから、
非会員で、名ふるを応援しようとしてる人間は、ビビッて引いちゃうよ。

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 02:35 ID:UCnw1/aw
 けっきょく、支援活動とやらは、名ふるに馬を残したまま援助するつもりなのか、
他の引き受け先を見つけてきて馬を移動させるつもりなのか、見えてこないな。

とりあえずここまでのまとめ。
最近来て、何の話かわかんねーよヽ(`Д´)ノというヤシには
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875
事件の発端というか告発文書
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/data.htm
10月12日の写真
http://www.buzz-style.net/~meiba1012/
10月16日から18日の現地レポ (なぜか23日に削除された)
http://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/mf_houkoku.htm
「名ふる」名馬救済について (23日に掲載)
http://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/mei_ful3.htm

支援活動(?)取りまとめ中と思われるところ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=hacchi88

676 :663:03/10/24 06:36 ID:uY5lZYe3
わかったよ。メールで話す気なんてない。
会員でもない。気は済んだ。

677 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 06:50 ID:m9820lf0
馬の肉嫌い

678 :今夜のご飯は Oh! niku:03/10/24 07:04 ID:OVDrz9ir

お肉スキスキ お腹空き空き
ステーキ から揚げ 桜鍋♪
ジャストミートで かっ飛ばそう!

お肉スキスキ お腹空き空き
ツルマル レグルス シンチェスト♪
ジャストミートで かっ飛ばそう!

679 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 07:45 ID:Zl7AZKo7
>>676
ていうか、事情は解らないし、その人を庇うつもりは全然ない。
本当に633の言うとおりなら、本人にきっぱりと言いわたすべきだと思う。
今の問題にメドがついたら、会員の間で厳しい処置をしたらいいんじゃないか?

憤懣を吐き出した633の気は済んだだろうけど、馬たちは依然あのままだ・・・

さ、名ふるの話について。
どうするか、募金を集める先はどうなっているのか。
などなど。

680 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 08:00 ID:KMEny3O+
で、募金を集めてる先ってところは
ちゃんといくら集まって何に使ったかって報告はしてんのか?


681 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 09:42 ID:ZgufzWd8
自立できない競馬関係者たちはすべて在日朝鮮人か反日左翼主義者である。

682 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 09:58 ID:1uYDd7Cq
>>676
679と同じような考えなんだけど名ふるのHPってテスコ命の人が作ったんでしょ?
HPを作るために滞在していたとしたら、その分の滞在費等は上野側が負担すべきだよね。
金を払ってて泊まっていた奴らが面白くない気持ちは分かるけど。
会員でない奴が口出しする問題でもないよなあ。

少しだけど漏れは募金したよ。
どうか少しでも馬たちが助かりますように。

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 15:39 ID:Zw+XeZUh
馬たちは同じ放牧地で放置されてるんだろ?
いつ事故が起こってもおかしくないのでは?

684 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 17:24 ID:bqJ4MhME
チモシーさんところの他に募金集めしてるところってある?
665の言ってる他のまとめ役ってチモシーさん?

685 :637:03/10/24 18:28 ID:1UuYaU74
>683
自分が先週見た時はそうだったよ>同じ放牧地で放置
通りすがりに見ただけだけど。
あれから改善されてきているならよかった。
今週もこっそり通りすがってみよっと。

686 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 23:08 ID:xnOQSEGS
>>685
よろしくお願いします。

募金あつめはいろんなルートがあるの?
ややこしいと不安になるな。

687 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 23:40 ID:25H3XP9s
>684
違う。だんごって人。

688 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 01:37 ID:n3Cp95kb
馬は無事なのか???
気になる。

689 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 01:42 ID:rssSL3jG
>>685
ぜひお願いします。こちとら遠隔地なので、自力で確かめようもありません。

690 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 19:31 ID:3TecKMQZ
>682
だけど、HP全然更新されてないね。
テスコ命の人自身のHPも、今回の騒動は書いてない。
知らせるべき人にはメールしたから、わざわざHPには書かないってさ。テスコのことだけ書いてあったぞ。
かなりの自己チュー。
チモシーさんのところみたく活動せえよ。


691 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 19:40 ID:0s9pmCK8
>>1
シンザンラインが途絶えたか

692 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 22:17 ID:hG/GLvjs
>>690
チモシーさんは信用できますか?
いや、わずかだけど幾ばくか協力させてもらおうと思うんで
聞いてるんだよね。

ところで一言。
あんたがテスコ女を嫌いなのはわかったから、そんな奴なら放置しな。
いちいちここで報告するんじゃねーよ。
本人に直接言えと何度言ったらわかる?
そいつもどんな奴かは知らないが、あんたが一番粘着で卑怯だと思うね。

ここは馬を助ける話するところ。
私怨を晴らしたいならしかるべきところへ行け。

693 :682:03/10/25 22:39 ID:n/HesYmT
>>692
漏れは本名住所書いたメールをチモシーさんに送りました。
募金しました。
信用するかしないかはその人次第だと思う。
でも助けたいという気持ちは同じだから本名晒して行動している人を信じたい。
自分で直接行動できない(どうしたらいいか分からない)。
いくらかでも馬たちの口に餌が渡ってくれればという気持ちです。
>>690
口先だけで何もしてないお前は何だ?
一頭でも助けたいとしている人間のが数倍立派だね。

694 :663:03/10/26 10:13 ID:MkPptkZC
別にテスコ命を悪く言うつもりはないよ。
640だかが、中心に立てる人物の印象が悪いから、
ばらばらだというようなことを書いていたから、
中心=テスコなら、テスコが釈明すれば、
テスコが信用できずにいる人もチモシーさんに
合流できるだろうと思っただけだよ。
チモシーさんの信用でチモシーさんのところが
メインルートになってきたみたいだから、
もういいんだよ。ただ馬たちを助けたい掲示板で、
チモシーさんのルートが出てこないからさ、
だんごさんとかが別?ルート立て合流しないのは、
テスコへの私怨が障害になってるのかと思っただけ。
もしそうなら、効率悪いから、なんとかしろやと。
テスコから折れればそれで済むんじゃない?と
思っただけだよ。私怨じゃない。それに、チモシーさん
からもらった返事だと、状況は改善され落ちついてきている、
情報が錯綜しているから静観して欲しいというようなこと
だったけど、馬を助けたいのほうを見ると「錯綜」しっぱなし。
こういう両者の矛盾には情報を求めてHPを見てる側としては、
不安というか、困惑するよ。私怨を問題にしてないなら
テスコ側からの釈明なしでも合流できるんだろう?
さっさと合流して、支援しやすくしてほしいね。

それから、690が口だけかどうかもわかんないわけでさ。
金出してるかもしれないんだから?

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 11:27 ID:h/3kcdvd
テスコ命の印象が悪くても、馬を助けたいから金払っている人達だって実際いるわけだから、情報はきちんと公開してほしいよね。
現地に行けなくて、HPからしか情報得られない人がほとんどだろうし。

696 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 12:14 ID:NAqkhUym
一番しつこい633は何したんだろうな。
おまえはチモシーさんをかばってるつもりなんだろうけど、このひとたちが
テスコ女と揉めていることを披露したら、よけいみんなひいちゃうってことが
わからないんだな。
おまえみたいな粘着が応援してる人ならキモクなる人間がいて当然。
おまえもジコチューらしいテスコ女と同類だっつーの!
ここで正義ヅラして活動する人たちの足を引っ張ってんじゃないよ。

くせー!
みなさん、今後633は放置しましょう。
きもすぎる。こんなのに応援されてチモシーなる人も気の毒だ。

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 12:15 ID:NAqkhUym
どうせ633は女だろ。
さぞルックスもブサイクなんだろうなあ。

698 :682:03/10/26 14:11 ID:0pc87Lbu
http://www009.upp.so-net.ne.jp/epmrp/Topics-J.html

こんな記事を見つけました。
ガイシュツ?

馬を救いたい人のための掲示板はメールでやりとりしてるんだろ。
あんまり個人叩くと訴えられるからな。


699 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 16:36 ID:QH+Vw1Yb
>>698
あんたももう黙ってたほうがいい。
訴えるにはあの程度じゃ完全に不足だし。
へたに片方を庇うからよけい633のような僻み根性の持ち主が暴れるのもある。

700 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 16:43 ID:Bs1Cro1u
>>698
>>619

最近来て、何の話かわかんねーよヽ(`Д´)ノというヤシには
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875
http://www009.upp.so-net.ne.jp/epmrp/Topics-J.html
事件の発端というか告発文書
http://fullmidori.hp.infoseek.co.jp/data.htm
10月12日の写真
http://www.buzz-style.net/~meiba1012/
10月16日から18日の現地レポ (なぜか23日に削除された)
http://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/mf_houkoku.htm
「名ふる」名馬救済について (23日に掲載)
http://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/mei_ful3.htm
支援活動(?)取りまとめ中と思われるところ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=hacchi88

701 :597:03/10/26 16:46 ID:J017kjhp
カンパ先からメールが来た。

彼等が概ねこんな感じ

・馬は、健康状態はよくないがなんとか生きている
・牧場側からは色よい返事はない。
・行政を含む、他の実力者の支援を仰いでなんとか
 問題解決に動こうとしている。

現在のところ、カンパ金ではロールをいくらか
買った程度の模様。

702 :597:03/10/26 16:48 ID:J017kjhp
彼等が概ね→彼等の活動は概ね

703 :663:03/10/26 17:39 ID:MkPptkZC
>696 ごめん気を悪くさせて。
ここでの流れと、馬を助けたい掲示板と、
チモシーさんからの返信(協力を申し出ると貰える
一般向けのもの)を読んで書いただけで、
特別に披露するような個人的な情報なんてもってないし、
そんなにまずいことを言ってるとは思わなかったよ。
もめているらしいことは、読めば誰だってわかるし、
ひいたからこそ、663みたいなひねくれたリアクションになった。
自分もひいちゃった1人なんで許してくれない?
正義面して見えるかもしれないけど、
「揉め事」のどちらかの側を応援してるつもりはなかった。
不用意な発言で活動を妨害したなら謝るよ。もうしない。




704 :663:03/10/26 17:51 ID:MkPptkZC
それから、633じゃない。
663以外のは自分のじゃない。


705 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 18:14 ID:wYx/jRcj
粘着女は放置の方向でよろ。

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:47 ID:2CmobjVR
どっちかっつーと>>696-697のほうが放置したいな

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 23:02 ID:g9/uSdHp
だね。何で633が叩かれてるんだろう、と何度も
>>633のレスを見返したんだが、>>704を見たところやっぱりレス番間違えてたのねw

708 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 05:41 ID:Tah3dyVg
>>701
>・馬は、健康状態はよくないがなんとか生きている
というのは、実は不安だぞ。時間との勝負なのかなあ。

 チモシーさんも、掲示板のほうも、メール中心の
やり取りになってしまい、部外者からは動きが見えなく
なっちゃった。

 それで事態が良化しているのなら別にいいんだけど、
事情を知らない人に対してはもう告知活動はしないという
ことなのだろうか。

709 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 07:31 ID:LDQ/Pki/
募金したら本当に馬に金使われるのかな?

710 :597:03/10/27 09:22 ID:03rET1BK
>>708

・馬は、健康状態はよくないがなんとか生きている

 実は、おいらもメールの内容で安心はしていないのだが
 メールの内容から想像するに、10月20日頃の健康状態
 から改善はしていない。しかしながら

 ・牧草地には、なんとか草が残っている
 ・牧草ロールも置いてある

 ということで、最悪中の最悪は免れている、といった意味
 に解釈している。

 ちなみに、チモシー自体はもう活動を終了し、活動の中心は
 ○田祐○○という女性に移っている。
 (完全に本名を晒すと、本人のプライバシーの問題とかもあるだろう
  から、これで分かっておくんなはれ。)


711 :685:03/10/27 17:06 ID:6bzOvntF
相変わらず2頭から4頭?5頭?もっとたくさん、くらいの多頭数で
放牧されてたよ。でも働いている人の姿もちゃんとあった。
看板を塗りつぶしていたのはペンキではなくてテープみたいな
ものだった。「名ふる」看板の他に繋養している馬の一覧みたいな
看板も、馬名のところだけ全部テープでしっかり覆い隠されてた
(学校との関連とか全く知らない近隣の一般住民には気味悪がられてた)。

馬達は、今すぐヤバい、といった感じではなかったけど
全体的に疲弊したような印象。元気ない感じ。
まあこちらには先入観があった訳だし、横の一般道から雑草越しに
こそーっと見ただけだから信ぴょう性薄いかもしれないけど。

>710
ロールって、当たり前かもしれないけどごろっと転がしてある訳じゃ
ないんだよね?そういうものは自分が見たときにはなかったと
思うので。

712 :285:03/10/27 20:30 ID:5M1PO19M
>>685

残念ですが、メールの文面には「ロールも投げられており」
とありまつ・・・・・・。


713 :597:03/10/27 20:32 ID:5M1PO19M

番号、他スレで使っているものと間違いました。

714 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 22:41 ID:bN7TWbY6
>>710
それって、もしかしてテスコのひと?

715 :597:03/10/27 22:56 ID:5M1PO19M
>>714
これに関してもスマソなんだが
オイラもこの人がテスコなのかどうか、わからんのでつ。
だれか教えてくだされ。

716 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 23:00 ID:jW14zHJ7
>>715
もしそうだったらここで叩いてた粘着女はさらしあげ!

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 23:03 ID:67eeJUZv
>716
いや、それがもし叩かれてた奴なら、むちゃくちゃ信用できないけど、自分は。
マジでそうなら、カンパ送るのは見送りたい。

718 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 23:07 ID:jW14zHJ7
>>717
意味違う。
テスコ=活動中心人物ならここで叩きまくってた奴は反省しる!ってこと。
自己チューだのなんだの一人で騒いでた奴はただの私念。

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 23:38 ID:67eeJUZv
>718
テスコ命、ってタダで泊まってたヤツなんだろ?
そのことに関して、本人から何の説明もないし。
だから信用出来ないっつってんの。わかってるか?

720 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 23:55 ID:9E3sBjYM
もうテスコの話はうんざりだな。
同じヤツが自作自演でずっーとテスコに粘着してる。

ここは微力ながらも馬を救いたい人が集まってるんだ。
テスコ女を弾劾するスレでも立てて、そっちで心行くまでやれ。

スレタイはこれでどうぞ。

【粘着】馬を救うよりテスコ女を弾劾しよう!【私怨】

名ふるの馬たちが死んだら、粘着女のせいだ。

721 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 00:09 ID:+JiwDmQZ
会員ではない馬の行方が気になっている第三者でここをROMっているものだが
話を見ている限りでは粘着女とおやらが自作自演でテスコ女を叩いているというよりは
粘着女の自作自演のせいにしてテスコ叩きをやめさせたい人が約1名いるように思えるんだが。

今回の名ふるのことでも会員の集めたお金の使い道が不透明というのも
問題のひとつなわけだ。
馬を救うために募金を集めるとしても、その集める人間が信用に足るかどうかというのは
大きな問題だと思うがどうか?しかもその金を集めているのが上野から
便宜供与を受けていたと噂される人間なら尚のこと。
会員コテージに無銭宿泊していたことが事実なら、まずは自分がきちんと
事情を説明し、現金が不足しているという名ふる側に支払うなり募金として
計上するなりすべし。それもせずに馬が死んだら〜なんぞおこがましい。


722 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 00:35 ID:O9UepZl6
募金したい奴はすればいいししたくない奴はしなくていい。
募金というのはそういうもんだ。
誠意ある人間なら使い道を募金した人間に報告するだろう。

情報停滞しているなあ。
写真の日から2週間経過。
馬は大丈夫か?

723 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 01:14 ID:lJPNcN5B
本当は募金をしようと思ってたけど、ここに来て腰が引けた。
第三者の目から見たら、テスコもそれを叩いている人たちも
怖くて近寄りたくないと思うのが普通だがね。
>>721は偉そうなことをほざくが、自作自演の祭り屋。
テスコに直接言って説明させばいいだろうが。

テスコ以外のルートの募金はないかな。

724 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 01:16 ID:rCd2qzRI
>>710の言うところのとりまとめ人は、テスコでFAなんですか?


725 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 01:28 ID:lJPNcN5B
もうあきれ果てた。
粘着女に口出ししないから、勝手に好きなだけ毒を吐いてください。
そうやって応援する人間を減らしていけばいい。
お前は馬のことより私怨を晴らしたいだけなんだから。

726 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 02:39 ID:f8biA9d5
マイシンザンが苦しまずに逝けますように

727 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 06:35 ID:rZL8X92z
募金した者です。
たしかに710さんのおっしゃっている方からメール来ました。
募金の添付ファイルとやらがついていたんだけど、エクセルで自分で作成した2,3行のおそまつなものだった。
信じていないわけではないけど、領収書のコピーなり、ロールを発送したならば、その振込書とやらを公開するべきなんではないのかな?
口座の人がテスコの人かはわからないし(テスコ命云々の議論見たくもないけど)、少なくとも、自分の口座に知らない人からたくさんのお金入ってきているんだから、きちんと報告はしてほしい。
だんごさんという人の方がよかったかな。

728 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 06:41 ID:gYStNNne
>その振込書とやらを公開するべきなんではないのかな?
>>727
その通りだとは思うけど、あーた募金しちゃったんでしょ?

729 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 07:15 ID:rZL8X92z
>>721
改めて、ここの書き込み上から読んでみたけど、テスコたたきをやめさせたい人って、テスコの人ご本人ですか?
もう募金してしまったけど。

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 14:08 ID:3nCuYWsl
芸スポのスレも落ちた
ここもなんかぐだぐだ

731 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 14:54 ID:jp/fU2nf
>>12
一世を風靡?それはない。

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 15:32 ID:7DCVVqpM
まだこのスレあったんだ。皆頑張るなぁ・・・・

733 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 15:41 ID:uRqBToFE
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



734 :663:03/10/28 16:06 ID:8Lpf8GQk
「馬が死んだら、お前のせい」とかヒステリックに呪われると、はぁ?だよ。
てっきり、俺のことかと恐縮してたけど、大体、粘着女って誰だよ?
少なくとも自分は721じゃない。721はたぶん、640。
もっとも、そんなの承知の上で、テ○○に言及してるレスを全てが、
1人の血迷った「粘着女」のものであるかのようにレッテルを貼って、
架空のたった1人のキチ外の「私怨」説にミスリードしてゆくのが、
あんたら(あんた?)のやり口なんだろ?
部外者が知らずに痛いところに触れちゃったんだろうけど、
663で初めてでてきた話しでもないんだろ?情報としては無価値。
あんなに過剰反応せず、放置すりゃいいのに、内ゲバに引きずりこんで、
キチ外扱い(あとブサイクだっけ?)でつるし上げ。一体何の見せしめ?
一般に協力を訴えたいなら、キモいからレッテル貼りをやめろ。
部外者だって普通の脳みそあったら、
レッテル貼り→内ゲバ隠しか?→なんかやばそうと、
そのくらい推論するだろ?それとも、部外者バカにしてるのか?
「馬を助けたいみんなが引くから、余計なことを詮索するな」=
「金を出す部外者は裏なんか知らなくていい。馬のため思うなら黙って払え」
って、聞こえるのは、あんたらの言うように、「僻み根性」の持ち主
だからなんだろうな。なんだか、馬が可哀相とかいうのは偽善者だっていう
2ch的な考えに、同調したい気分だよ。

735 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 16:10 ID:xXF2x4p+
>>734
うるさい

736 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 16:15 ID:dLoNeBAB
キョウトシチーなんかどう?

737 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 16:17 ID:316KLOe6
粘着ブス女は放置で行きましょう。

悪いね、ブス女さん、漏れはテスコ女とは縁もゆかりもない人間だよ。

お前は来ないついて何度も来てここで自分の欲求不満をぶちまけているだけ。
自分で正常だと思うなら、それでいいじゃん。
少なくともお前はキモイケテーイ。
元々馬を救う気持ちもないくせに、でかい口叩くんじゃねーよ。気ちがい。

738 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 16:20 ID:316KLOe6
   
   〜∞/⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄\∞〜           |  これ以上私を虐めないでーっ
  /    粘着663     \   〜〜〜〜〜  |  テスコ女を叩いて
  |     __丿ノノ__|  つ〜ん     < やるぅぅーーーー!!
  |    /U _)   _)    プゥ〜ん    \__________
  |    |          (   〜〜〜     
  | ノ( 6   ∵( 。。)∵|   _______
  ○    U      U |  / _______
/ ○          )3  / / /     
  ○\ \   U __/ / /  _____
  ○  \ \_____)/ /  /|     
  = ヽ   ̄        / /  / |   
  ()


739 :663:03/10/28 16:32 ID:8Lpf8GQk
>735
最初から、はっきりそう言えよ。



740 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 16:33 ID:xXF2x4p+
>>739
意味がわからん。
このスレのぞいたとき、最後のレスがお前でうざかっただけだよ

741 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 16:50 ID:b0RZRBM7
いつのまにか変なスレになってしまった。
第三者だけど、633はしつこいと思った。

742 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 17:51 ID:POjyFv0F
>>633死ね

743 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 18:29 ID:jxLnCkTz
ttp://members.jcom.home.ne.jp/timothy2/main.htm

>「名ふる」名馬について
>(10月28日更新)

>この件につきましては、
>一応の落着がみられましたので、
>呼びかけを終了いたします。
>メールを頂いた大勢の皆様に
>深く感謝申し上げます。
>なお、今後も名馬たちの動向を
>見守り続けて行きます。


で、どうなった?

744 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 18:48 ID:1fBX2+x3
名馬のふるさとすてーしょん
−道の駅−的な響きを感じるのは俺だけか。
名前がイクナイ!誰がつけたのかな?(場合によっては失礼な発言かな?)

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 19:04 ID:cOKH3xAS
名ふるの掲示板10日以上書き込みがないけど
書き込みが無いのか全部削除されてるのかどっちなの?
なんか「優駿学園」も「名ふる」もグダグダに終わりそうだね

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:43 ID:65cuvTK3
自分も含めてマスコミにメールしてるんだけど、何か動きないかな?

747 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:44 ID:v3LcVAKl
>745
15日くらいに、捨てハンっぽいので書きこみあったけど、
3日くらいで削除されて以来、書き込みなし

748 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 22:30 ID:rZL8X92z
>>738
その絵、テスコの命にマジ似で、ワロタ。

749 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 22:41 ID:+JiwDmQZ
>>734
俺721だけど640じゃないよ。
でも俺の言いたいこといってくれてありがとう。

自分に敵対する人間を「ブス女」呼ばわりするとこあたり、こいつも女だろ。
だいたいこういうところで叩く奴ってのは自分が持っている最大のコンプレックスを
攻撃材料にするからな。自分が言われて一番嫌だと思うこと=相手の嫌がることって
短絡的に考える奴が多いからw
・・・・もし男なら「お前童貞だろ、臭いんだよ」ってな具合でねw


750 :学級委員長 ◆uBMOCQkEHY :03/10/28 23:05 ID:wK+QDRce
表向きの情報が少なくなってきましたね

明日TBS系列「ウォッチ」で特集放送予定

>この件につきましては、
>一応の落着がみられましたので、
>呼びかけを終了いたします。
これだけじゃ盟主としての説明義務を果たしてない気が……
もしかして上野を油断させる手なのか!?

> 名ふる掲示板
全員 別BBSへ移動
でもそこも止まりかけ
表で情報が行き交わず

751 :597:03/10/29 00:01 ID:zVDWQIhd
>>750
ホント、困るんだよなあ・・・。
おいらみたいに表の情報が頼りの人にとっては。
カンパしたくても、どうやってしたものか・・・。

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 00:19 ID:8Y3XXvoa
>>749
ジサクジエンごくろうさん。
悪いけど漏れはテスコと縁もゆかりもない人間だよ。
お前をブス女つたのは根性が腐っているから、さぞかしブサいくな女だろうと思ったんでね。
とにかくネナベはやめな。男のふりして書き込むのは格好悪いぜ。

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 07:28 ID:8VBiqv4T
今日のTBS系列「ウォッチ!」で名馬のふるさとステーションの特集。
午前6時00分から8時30分。多分、7時40分頃。

ニューススレより。

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 07:33 ID:Ol86F5Cm
7:33現在
お手をするポニー

755 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 07:39 ID:8VBiqv4T
ホントにやるのかな…まだ時間あるけど。
まさかとは思うけど、終わった後なんて事はないよね?

756 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 07:42 ID:Ol86F5Cm
つーかさ、
このスレの切実さと「お手をするポニー」のギャップに思わず笑ってしまったよ。

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 07:47 ID:/IHYlZDp
>>752
見苦しいだけだからもうヤメレって・・・・

758 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:05 ID:8VBiqv4T
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

759 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:05 ID:Ol86F5Cm
はじまったぞオイw

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:15 ID:P5T4poH8
いまさら気がついたあげ

761 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:17 ID:P5T4poH8
でも今見てる奥様方に興味があるネタなのかなあ?

762 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:17 ID:CCyLn7VV
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

763 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:19 ID:Ol86F5Cm
生徒はアレか、カワイイお馬ちゃんを追いて千葉に来ちゃったのか。

764 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:22 ID:QqDRKEZR
ijjio

765 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 08:25 ID:/ng+1+tb
見れなかった・・キャプ希望。

766 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 09:35 ID:CCyLn7VV
チモシーさんは「一応の落着」といってるけど、
テレビだと馬は想像以上にやばそうに見えた。

テレビの取材は10日くらい前だったという話もあるし、
あの状態が現在は改善されているというのだろうか。

 結局、不安が増しただけ。

767 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 09:58 ID:CCyLn7VV
>>765
キャプは見つからなかったけど、レビュー記事は見つかった。
http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_2102

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 11:50 ID:mNlkSIFt
うう、見逃した・・・
とにかく見た人は、TBSに感想をメールしてみて下さい。
追跡調査キボンヌだし、ゴールデンタイムのニュースで
取り上げてくれるように、みんなで声を大にしよう!

粘着の糞レスは放置の方向で。

769 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 12:04 ID:C1QkAhMV
今、TBSに感想をメールしてきましたよ。
もしよかったら内容をここで公開します。

私も追跡調査キボンヌ。
粘着さんは放置賛成。


770 :597:03/10/29 12:25 ID:GVInDiGl
>>769
おいらも見逃した!!
っていうより、そんな時間にテレビなんぞ見れない・・・。
なのでぜひとも公開お願いしまっす。


771 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 13:17 ID:cNdUBKlB
ビデオで確認。

上野の傍若無人ぶりが・・・
映像ではふるさとステーションについて触れず。
あばらの浮いた馬が数頭ほど映されるも、
ふるさとステーションの繋養馬なのか実習馬なのか不明。
怪我についても触れられず。

学生さん数名は千葉の乗馬クラブで実習中。
校長もVTR出演し、自分は学園を私物化していないと発言。
一方、上野は校長の責任でこうなったとの報告書を提出。
学生さん達も校長擁護。

上野に電話で取材を求める。
本人が出たもののテキトーに流され、電話を切られてしまう。

772 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 14:01 ID:MdPrF5Oy
とにかく馬を救え!

773 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 17:00 ID:nWHuPJhG
優駿エッセイ賞の選評にて石川氏が一行触れてますね。
名馬のふるさと関連の某牧場でエサも水もあたえられず云々と。

全然関係ないが、南国珍競馬(タイトル忘れた)はワロタ。

774 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 19:15 ID:f8WdBYn4
上野はそれでも人間か?
干しごろ氏にするつもりか?

775 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 19:19 ID:PxsZ3kx7
それはそれで、校長に責任なすりつけるつもりだろう。
馬がこんなんになったのは貴様のせいだ!!みたいな感じで。

776 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 01:02 ID:4om0jn6T
問題提議あげ

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 08:37 ID:m8aPd9ve
>749
作戦というより、Tさんを通して氏名、連絡先、寄付を
送った有志の頭数(寄付金)が、必要数に達したということでは?
本来、その「盟主」なる人はTさんに連絡しなければ、
誰か分からない建前だから、新たに寄付した有志さん限定に、
盟主か世話役として、説明責任をもつってことだと解釈した。
その有志さんたち限定で情報や指示がいくんでしょう。
入らなかった人は見守れってことかと?

778 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 11:09 ID:cQd62jFX
少なくともここで議論だけしているヤツには用のない、ということで。
このスレッドも終わりか。

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 12:17 ID:m8aPd9ve
まあね。「盟主」ともあろうお方が、「元々馬を救う気のないやつが、
デカイ口たたくんじゃねえ」とまで下品なことは言わないだろう。
学級委員長さんの情報、その後続掲示板、2chを通じて、Tさんの
HPを知り、それで募金した人もいるんだろうから、
委員長さんの疑問どおり、他人のHPでのあの数行では、
説明責任を果たしているとは、心情的には思えないけどね。
でも、その辺、意図的かどうか知らないが、
中々巧妙で形式的には問題ないと思う。
名ふる問題は名ふるの会員の問題だった。混乱したけど、再び、
有志の間の問題に戻ったということだろう。
本当に問題解決なら問題無しでスレも終了。
でも、万一、その後行き詰まってまた揉めて、反逆者が情報リーク、
バラバラになり、資金難、再び公に寄付を募ったら、
ただのバカヤロー。つまり、情報公開は長い目で重要ってこと。


780 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 13:01 ID:FU0Cq5fD
現役離れた馬一頭を養うのにどれ位金がかかるの?

マイシンザンの為に月数千円を負担しても良いって人は100人はいるはず!
あまり悲観的にならずに、手の届く範囲でやろうよ。

781 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 14:31 ID:lflDHVI1
で、馬はもう大丈夫なのか?
大丈夫ならこのスレ終了〜で。

782 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 15:11 ID:H58gnf2s
まだ解らんからageるYO!

783 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 16:58 ID:mZ1prWvw
アゲ

784 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 17:26 ID:m8aPd9ve
>780
1頭あたり月5〜10万、年間60万必要。
マイシンザンでなくとも、ガリガリに痩せた写真を見せられれば、
一時的になら、あなたのおっしゃるくらいは集まるでしょう。

引退競走馬の余生が〜25年とすれば、コンスタントに
月額数千円を25年払える人が簡単に100人集められるなら、
どの引退馬繋養団体も苦労はしないでしょう。
第1、そんなに甘いなら、上野さん自身、
年会費1万(月額850円弱)なんて半端な額に設定するかな?
名ふるの馬たち14頭全ての行く末を責任もって見守る
ということは、決して簡単なものではないと思う。
悲観的というより、本気で支援に関わろうするなら、
真面目に考えるべき事実だと思います。

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 17:32 ID:m8aPd9ve
>784
訂正:年間60万→年間60〜120

786 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 20:15 ID:GdUqN91/
人気無い馬もいるし。マイシンザンとか人気ある馬だけならいいけど。
その前に、馬を本当に有志で養っていくんだったら、
上野から馬を奪わないといけないヨ。所有権は社長にあるらしいから。


787 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 20:28 ID:gKcId/eA
上野はなんで馬を放さないんだろ?
飢え死にするまで放っておくつもりなんだろうか?

788 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 21:57 ID:+MFxlVRd
「マイシンザンに」って、ファンが金や飼料を送ってくるからね。
塵も積もれば、だよ。実際、『只で』干草をロールで送ってくれた人たちがいる(名ふるに送ったのに、全部上野の育成に持ってかれたらしい)。
結局、全部上野の懐に入るんだ。



789 :780:03/10/30 22:19 ID:FU0Cq5fD
>784
答えてくれて有難う。やはり長いスパンで考えると厳しいのは分かった。
でも、現状を考えると http://www.egret.co.jp/ の様な方法(有志が寄付を募る。)がベストだと思う。
ソコソコの成果を上げていると思うし、もっと認知が高まれば今よりは良い方向に行くんじゃないかなと。

自己満足に過ぎないのかもしれないけど、、、

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 03:43 ID:peBgp9F9
金を送るって、雀の涙だろう・・・
そんなのを取り上げてどうするんだ・・・
上野は人間じゃないな

791 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 05:03 ID:A0n9Tt56
久々に>>789のイグレット→FPの会のサイトを見てみたよ。
ナイスネイチャ去勢か。
他の牡馬に喧嘩売ってケガもしたようだし、仕方ないね。

ナイスとウラカワミユキを繋養してる牧場もヤバイみたいだ。
奥さんが「馬たちを生かすために、本を書きました。
どうにも牧場が立ち行かなくなって。本が売れれば牧場を手放さずにすむ、
馬たちを処分しないですむから」と言ったらしい。
いずこも厳しいのぉ・・・

792 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 05:07 ID:A0n9Tt56
リンク先良く読んだら、本は去年の末の話だった。

793 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 08:08 ID:46/cu4Qx
>789
そこは、ネイチャでさえ、全部で60口(1口=月5000円)が
中々埋まらず、10口前後という馬もいるはず。
1人とか数人で1頭に仕送りしてるような所帯の
小さいところはもっと大変でしょう。

今回の騒ぎも、とりあえずは馬を良い状態にもってゆく
ことが最優先だけど、一方でもっと将来を見越して、
今成り行きを見ている人の中から、長期的に関心を持って
くれる人(既に寄付したひととは限らないし、
事件をまだ知らない人かもしれない)を育てる姿勢も必要。
何がしたいのか不明だけど、最悪、所有権を放棄されたら、
馬の行き先をさがさなきゃない。篤志家が引き取りを申し出るまで、
暫定的な支援をする気なのか、新に会を発足して会員を集めるのか?
微妙な問題なんだろうから、全ての情報を公開する必要はないにせよ、
外部をシャットアウトしているような現在の印象はどうかと。
元締め?は、せめて媒体にしたHPで、記名のうえで、
寄付に応じた人間だけでなく関心をもった人間に挨拶し、
今後の情報の出し方と連絡の仕方くらいは、
伝えるべきだったと思うよ。いずれ、
馬の名前とニュース性だけでは、長期的には持たない。
とにかく、全ての情報が公開されたときには、
なにもかも…というような事態だけは避けて欲しい。






794 :597:03/10/31 09:35 ID:RhXP9TZI
>>791
本の内容はもっと凄まじいぞ!!
勝って嫁!!

795 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 12:16 ID:ias9W9qV
>794
読んだけど、別に・・・・・。
牧場やってれば、どこでも体験するような話だし。
知らなかった人にとっては、衝撃的?だったと思うけどね。

796 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 18:02 ID:OX6QJ7hd
>>794
買ったけど、まだ読んでないっす・・・

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