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【初体験】フリー雀荘いってきました。

1 :ちーとい:02/04/20 18:06
 麻雀板の皆さん、はじめまして。
ジャン暦半年程度のまだまだトーシロな学生です。
某田舎の雀荘にはじめていってきました。一人で。

ルールは、点2、赤うー二枚、流局親流れ、割れ目無し。馬はワンツーです
とまあ、一般的といえば一般的だとも運ですが、
ただ、普段仲間内での打ち方とまったく違うのは、この赤5です。
赤5一枚で100円チップ、しかも赤5のみであがれるっていうのは、
雀荘ルールとして知ってはいたんですが、いざやってみると
感覚がぜんぜん違って、うまくつかめませんでした。
あと、打つやつもみんなフーロしまくりだし、
二鳴きしろよ!とかって思っちゃうんですが。。。
基本的に、みな仕掛けまくりで、流局なんてほとんどありませんでした。
雀荘ってこんな感じですか?みな、ほとんど考えずにっていうか、
考えてるんだろうけど、ぽんぽん捨てるし、、、なんだか長考するのも
悪い気がしてすっかり雰囲気に飲まれてしまいました。
確かにすげえ緊張したし、あと、ハイも汚くて軽くてなんだか安っぽいので
扱いづらかったというのもありますが、まだまだ自分の実力不足を認識できて
楽しかったです。それでも、あまりに負けて悔しかったっす。。。
実力不足だとは思うんですが、正直実力が発揮できなかったっていうのもあります。
また雀荘にいってみたいとおもうんですが、何か心がけることとかあったら教えてください。
よろしくお願いします。

2 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 18:14
2get

3 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 18:15
>>1
おめ

4 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 18:18
>1
ああああああああああああああああああ

5 :ちーとい:02/04/20 18:42
>>1 場数こなせば慣れてくると思われ。

6 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 18:45
もっといろんな人(初めてフリー)の感想きぼんぬ

7 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 18:52
良スレの予感

8 :ちーとい:02/04/20 18:53
 結局、雀荘って、あんまり雰囲気いいところじゃないってことなんですかね?
なんかチンピラ紛いの頭悪そうな人が多かった気がします。。
んでも、暗黙のマナーさえきちんと守ればどうってことないきがする。
兎にも角にもまだまだ実力不足だとわかって面白かったっす。

>>3
あり
>>4
ええええええ
>>5
やっぱそうですかねえ・・。
初めて今の仲間内と打ったときも緊張しました。

9 :ちーとい:02/04/20 18:58
・・・と言うか>>1さんよ・・・マナーはキチンと守ったかね?

始める時は当然  「4649」   と言いましたか?
他家が上がった時  「おめ」   と言いましたか?
安め上がりの時  「やすごめ」  と言いましたか?
他家の「おめ」に対して  「あり」  と言いましたか?
対戦終了の時  「おつ」  と言いましたか?


まっ、どこのフリーに行ってもマナーだけはキチンとしないとね。

10 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 19:04
>>1
1に長文書くな。

11 :学生:02/04/20 19:54
>1
フリーデビューの話って俺好きだな。
パチンコと違ってフリーデビューで勝つ人ってあまりいない気がする。
やっぱきる速さに驚くみたいね。
じきになれると思うけど、っていうか仲間内で打つのが
うっとうしくなってくると思うよ、半莊1回に1時間もかけてんなよ!
って感じに。
 点2って20円のことでしょ?赤が100円とは意外だな。
点2経験ないけど、チップ100円は点五クラスだよ。
あと細かい指摘をするとレンチャンに関しては、
テンパイレンチャンか上がりレンチャンって表現が普通。
流局流れって説明もありだがそれだと厳密には説明不足。
流局親ノーテンでレンチャンできる雀荘はまずない。

12 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 20:08
つーか>>9 は自作自演失敗か?
さらしage?

13 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 20:09
( ゚д゚)ポカーン・・・

14 :桜井章一:02/04/20 20:10
>>9の意味がわかってない、空気が読めないオタクの>>12晒しage

15 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 20:17
いや、>>1>>9も「ちーとい」が発言してんべ?
なら>>9
>・・・と言うか>>1さんよ・・・マナーはキチンと守ったかね?
これは何?

多分1は9が騙ったって言うんだろうがな

16 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 20:19
>>9は東風厨房

17 :ちーとい:02/04/20 20:36
>>9
どうでもいいけど、同じHNですね。
もしかして、この固定はずっと前から使ってたんですか?よーわからんですが、
そうだったら、HN変えときます。

>>10
すいません。

>>11
なるほど。ということは、今回は、上がり連荘ってことっすね。
仲間内だと、東場は上がり連荘、南場は聴牌連荘ってことっす。
っていうか、やっぱり赤5祝儀100円っておかしいっすよね?
馬が200、400って考えると、なんか、一体どこに本質があるのかわからなくなります。
赤5が二枚あってツモ上がればそれだけで600円ですし。
個人的にはあまりギャンブル要素が入るのは面白くないんで、
赤5は無しか、もしくは入れても一枚で、祝儀がなしとかがいいんですけど、
これってやっぱり雀荘ではありえないルールなんでしょうか?

18 :ちーとい YGNfi-01p1-150.ppp11.odn.ad.jp:02/04/20 20:44
あともしよかったら、皆さんがよくいかれている
雀荘のルールとか小噺なんかを教えてくれたらうれしいっす。

19 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 20:51
この人のいない麻雀板で、1から9の短いレスの間に、
面識の無い人間同士が偶然全く同じコテハンでデビューしたらしいです

いや、別にいいんだけどね
展開次第で良スレになりそうだし
ただ、一応礼儀として叩いとかんと

20 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 21:04
>>19
んむ、礼儀としてな(w

21 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 02:27
>>1
その雀荘は、一発と裏ドラにも祝儀がつくのですか?
もしそうなら、完全なご祝儀麻雀だね。

僕が初めて行った雀荘も点二だったよ。
大学の合格発表で見事に散ったあと、もう失うモノなど無いと
やけくそ気分で直行したな。

雀代は150円という破格の安さで赤無し、祝儀無し。そこまでは
良いんだけど、アルシアールを引き継いでるらしくて、役無しでも
上がれるのよ。その場合は20符計算。栄だけで700点とか。

それで何故か国士など上がってしまって大勝。当然ずぶずぶとはまって
いきましたとさ。一月後、オープンしたての「たぬ」で一万九千溶けたのも
今では良き思ひで。

22 :ちーとい YGNfi-01p1-150.ppp11.odn.ad.jp:02/04/21 02:38
>>21
ああ、そうですそうです。確か、それぞれ100円ずつ。
いわゆるご祝儀麻雀っていうのは、馬以上に、ご祝儀のお金のやりとりがでかいっていうことですか?
確かに、そうだと思います。RATEが、点2なのにもかかわらず100円チップが飛び交うなんて
いみわかんないですよね。こういうのって、面白いと思います?
個人的には、祝儀無しで、点3、馬はゴットーくらいなのが、素人な自分には雀力
向上のためにもちょうどいいと思うんですけど。。
なかなか赤5なしの雀荘なんてないですよね。
麻雀放浪記とかでもたまにみるんですけど、そのアールシアールってどういうことですか?
青天井ってことっすか?なんかよくわかんなくて。。初心者ですいません。

あと、全自動って、スーアンコが出やすいってきいたんですけど、
なんか面白いですよね。

23 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 02:56
>>22
面白いかどうかは、人それぞれだろうけど、僕には面白そう。
どうせ中くらいのレートになったら、ほとんどみんなチップ麻雀だし。
こういう麻雀は、門前での手牌構成力と、自摸上がりしやすい待ち
にすること−凸講座みたいだけど−が重要だから、十分雀力養成
になると思うよん。

周りは仕掛けてばっかみたいだけど、門前重視を勧めるよ。三枚all
でトップと同じくらいでしょ?

アルシアールってのは、一飜縛りがないルール、くらいにしか……。
実は良く知らない。浅見センセのページに載ってそうだけど。

24 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 04:05
>>21
風速5で1.9負けるとは、なかなか力あるな。

>>22
>RATEが、点2なのにもかかわらず100円チップが飛び交うなんていみわかんないですよね。こういうのって、面白いと思います?
スピードを競うゲーム(如何にして和了るか)だと思えば、十分楽しめる。
オーラスでダンラス・ダントツでも、当然祝儀を取りにいく。1局1局が勝負だから気が抜けんてこと。
祝儀麻雀は、サンマに近いな。

25 :蛇威守猛火亜:02/04/21 04:50
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ >しかも赤5のみであがれるっていうのは…

>>1
こんなのマージャンとは呼べないだろ 藁)

26 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 11:19
>>25
役作りとかまるで考えなくても勝てますね!

27 :ちーとい YGNfi-01p1-142.ppp11.odn.ad.jp:02/04/21 12:37
>>23
やっぱりそういうときこそ面前重視ですか?
確かに、攻めの能力は落ちるかもしれないけど、あらゆる意味で臨機応変でいいですよね。
いわゆるチップ麻雀というの、はじめてききましたがぴったりの言葉ですね。
もともとフーロはあまり得意なほうじゃないんで、やっぱ面前でシコシコやってきます。
どうもありがとうございました。

>>24
確かに、そう考えるとおくが深いですね。
雀荘では、普通こういったご祝儀は当たり前なんですか?

28 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 13:28
あんな〜。うちな〜。おもうねんて〜。ちーというざいとおもうねんて〜。

29 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 13:29
(・∀・)ウンコー!!

30 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 13:37
赤五のみで上がれるルールは一般的じゃないね。
でも食い仕掛けが上手くなるかも。
俺も食い仕掛けが好きで、食ってから手を作るのはよくやる。

31 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 13:43
>祝儀麻雀は、サンマに近いな。
全然違います。
運 祝儀
サンマ 腕
歴然と差が出ます。

32 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/21 13:55
>祝儀麻雀は、サンマに近いな。

いかにツモるかで勝敗がわかれる、という点で東天紅系
の1局清算型のサンマに似てる。
短期で見れば祝儀麻雀は運次第のように見えるが、長期的に
は技術(というより、戦略眼)で大きな差が出る。

33 :蛇威守猛火亜:02/04/21 18:48
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ >>30 最終形を見た上だろ?

仕掛けて結果オーライの片上がりじゃ恥ずかしいぞ。
>>26も言っているが、麻雀の面白さは手を作ることにある。
たとえば三色を仕上げる過程がすんなりいけば満足するし、
裏目が入れば考えさせられる。そんな感じが楽しいんじゃねぇか。

赤5であがれるんなら、早い話役無し裸単騎でもいいんだろ。
そんな決めでやってると他所であそべなくなるよ 藁) >>1

34 :ちーとい◇LEnEmaR:02/04/21 18:51
 恥ずかしいお話をば。
初めていった雀荘でめちゃくちゃ緊張していた自分は、冷静を装いながらも、
やはりタバコを持つ手は震えていた。
そんな僕も、東1、いきなりチャンス。
ドラヘッドであったが糞手のハイパイにどんどんトイツが重なり、10順目あたりに
聴牌。一発目にきったハイが2mだったこともあり、1m単騎のリーチ。
完璧なシナリオだったが、結局流局。
その後は、小場が続くものの、一向にあがれず、ジリ貧状態。
そんな中迎えた南3、親番。タンピンドラ1の聴牌だったが、親だったこともあり、即リー。
ツモでもであがりでも、あまり変わらないが、まあ流れ的にもリーチは正解であった。
僕のまちは、3,6s。結局、6sツモあがりをしたが、このときに大きなミスをしてしまったのだ。
途中から合流して、見にまわっていた先輩いわく、「あのあがりで、おまえは自分がへたくそだっていうことを露呈してしまったんだよ」
といわれた。そう、、自分もそのすてはいをみて愕然としたのである。

35 :ちーとい:02/04/21 18:56
>>32
すいません、その◆のあとに、文字をつけるのどうやってやるんですか?
なんか初心者ですいません。。

続き。
自分が、リーチをかけたときに、切ったハイが4p。
実はそのときの形は、
4566s 3334pであったのである。
そのときに、4pをきる馬鹿がどこにいるんだろうか。
普段だったらさすがにそんなミスはいくら自分でもしないが、
やはり動転していたのだろう。しかもそのあとに6sというあり得ない
ツモをしてしまったのだ。
そのとき、周りの人たちは、きっとこう思っただろう。
「まあこいつの下手さがわかっただけでも、安くない4000点」だと。。。

36 :ちーとい:02/04/21 18:57
失礼。
安い4000点の間違いです。

なんかこんな場所で、こんなしょぼいミスを堂々と書くのも恥ずかしいですが

37 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:01
「ちーとい#********」←の*の部分を好きな文字にして名前欄に入れる。

38 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:02
3334から4切り平和立直age

39 :ちーとい♯lenemar:02/04/21 19:05
>>37
ありがとう、
>>38
笑ったってください。
すいません、ちなみに、リーチタンヤオどら1でした。笑

40 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:06
>>38warata

41 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:08
#←X
# ←○

#は半角で。半角の意味がわからなかったらコピペして。
コピペがわからなかったら後は知らん。

42 :ちーとい ◆3lIgIltY:02/04/21 19:13
>>41
ありがとう。

43 :てす ◆3lIgIltY:02/04/21 19:15


44 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:15
ちーとい名乗るのなら、語尾に「 (^^ 」
付けましょう(^^

45 :43:02/04/21 19:16
ワラ

46 :ちーとい ◆3lIgIltY:02/04/21 19:17
>>43
あれ?なんで文字が同じなんですかね?
>>44
なんででせうか?

47 :てす2 ◆3lIgIltY:02/04/21 19:17
てす2

48 :ちーとい ◆3lIgIltY:02/04/21 19:17
まだまだあほみたいな恥ずかしいことをしてしまったんで、
またご要望があらばお書きします。

49 :47:02/04/21 19:18
ワラワラ

50 :ちーとい ◆0iQTCmjo:02/04/21 19:20
なんか、ばれたみたいなんで、
シャープのあとの文字は変えておきます。笑
というわけで、これから、こっちで。

51 :ちーとい ◆3lIgIltY:02/04/21 19:27
騙りはやめてください

52 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:37
ご祝儀の相場は、だいたい↓みたいな感じ。
0.2>50円
0.5>100円
1.0>500円
1.0(東戦)>1,000円

今回行った雀荘はご祝儀100円とのことなので、
レートに対するご祝儀の割合は1.0に相当してますね。
でも、0.2くらいで遊ぶのならば、金額面での勝ち負けより
着順における勝ち負けのほうが上なんじゃないかな?って思う。
なので、あんまりご祝儀麻雀か?みたいな疑問はもたなくて
いいんじゃないかな。
ちょっと刺激的なゲーセン行くみたいな感覚でいいんじゃない?

ご祝儀500円くらいになると、着順ももちろん重要だけど、
「ツモ!ハネ千五」(よっしゃー!)
みたいな感じの満足度の方が高くなるかな。

53 :ちーとい ◆3lIgIltY:02/04/21 19:42
煽りはやめてください

54 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:45
ルール面のことに触れると、ピンズだけ赤2枚入っててしかも役という
いわゆるさかえルールはルールはいびつ過ぎる。
バランスが悪いのであまりお勧めできない。
いまどき赤入ってないフリー雀荘はほぼ皆無なので結局赤入りで
遊ぶ事になるわけだけど、そこからの選択肢としては、
ワンピンソー1枚づつ赤が入っている所で遊ぶのがいいと思うよ。

55 :ちーとい ◆0iQTCmjo:02/04/22 17:36
>>52
ですね。赤が入ってるときに、ツモとかすると実は相当おいしいですよね。
馬が、200円400円って考えると、馬鹿みたいに思えてきます。
とりあえず、もう少し自分なりに研究重ねてみたいと思います。
でも、ぼくが住んでる町は、こことさかえくらいしか雀荘がないから、
ぶっちゃけこのルールに対応できなかったら、雀荘には入り浸れないということにも
なるんだけど、正直な話、このルールならそこまでして順応したいなとかおもえないっす。。
まあ、それ以前にまだまだぜんぜんへたくそなんですけど。。

>>54
一枚ずつ入っているのまではわかりますが、それって、
赤のみであがれるんですか?あと、ご祝儀とかってあるんですか?
雀荘では、ご祝儀が当たり前みたいだけど、一発裏赤とかで、いちいち払ってたら、
ほんと、さっきもかきましたけど、マージャン本来の馬を争うゲームっていう
醍醐味が失われてる気がしますが。。。
って、こんなのみなさんとっくにご存知っすよね、
なんか相変わらず素人丸出し発言ですいません。

56 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 01:10
赤各一枚ずつのときは、普通は赤のみでは上がれない。
赤五筒で上がれるのはさかえかさかえの真似っこ雀荘だけ。
あとさかえ系列Y学堂とかは一枚ずつで、筒子だけ赤のみ和了可能。

まあ他にお店がないのなら、そこでしばらく打ってみれば良いのでは?
で、自信がついたらさかえに行ってみたらどでしょ?

三十分圏内位まで足を延ばして良さそうな雀荘を発掘する、
というのもやってみる価値あると思うけどね。

57 :ちーとい ◆0iQTCmjo:02/04/23 19:53
 今日はちょっとドラマチックな局面がありました。
南3局、21000点で、3ちゃ。オーラスの親にうまくつなげたいためにも、
早あがりをしたいところ。どらは南。
そんな中、いきなりハイパイで南がトイツ!
いきなり勝負手になってしまったのでとりあえずゆっくりいこうかとおもったが、
4巡目に南がアンコウになる。
すでにイーシャンテンだったので、このままめんぜんでいこうと決意。
さんめんちゃん聴牌だったので、ここはリーチをかけてみました。
しかしなんとそのすぐあとに南がカンツになってしまう。
もちろんアンカン。
なんとりんシャンツモ。
おまけにドラ表示ハイが、東。
リーチ、ダブ南、ドラ8、リンシャンツモということでございました。
びつくりました。

58 :焼き鳥名無しさん :02/04/23 20:04
今度の日曜、初雀荘します。
何か心がけとか有りますか?

59 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 20:05
普段通り打てるかどうかで全然違ってくる

60 :ちーとい ◆0iQTCmjo:02/04/23 20:08
>58
まだ一回しかいったことがない自分がいうのもなんですけど。。。
ルールとか微妙に違うとそれだけでだいぶ違いますよ。
よんでもらえばわかるけど、ぼくは赤の使い方にすごい戸惑いました。
あと、普段どんなハイでされてるかしりませんが、
ぼくがいったところのハイはすごい軽くてなんか汚くてやりずらかった。
ハイの扱いづらさって結構わずらわしかったかな。
あとはなんつっても雰囲気に飲まれてしまったこと。
なんだかんだで緊張しましたよ。
でも自分のレベルの低さをまざまざと教えられてとても勉強になりました。
2000円授業料だったと思えばやすいもんっす。
普段は友達と点3くらいでうってるからってのもあるけど、
やっぱあんまり高いRATEでいきなり打つには抵抗あります。

とりあえず後日談とかかいてくれるとうれしいっす。

61 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 20:13
半荘何円位なんですか?

62 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 20:16
>>61
質問の意図が汲めない
ゲーム代?

63 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 20:18
スミマセン、そうです。ばしょによってちがうとは思うんですが、平均で。

64 :◆3lIgIltY:02/04/23 22:02
srjs

65 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 22:11
つーかそのコテハンやめれ

66 :つよいぉぉぉぉぉぉぉ:02/04/23 22:14
あんたフリー雀荘行って来たんか。
そうか 創価
良かったな。
初めは誰だって雰囲気にビビるもんさ。
だけどすぐ慣れる。
そこからが勝負だ。がんばれよ>>1さん

67 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 22:34
3回目くらいまでは手震えまくってたな。

68 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 23:10
スレ違いかもしれんが今週末にあるマスターズって大会に
出るんだがアドバイスくれ。
こんなでかい大会出るの初体験なももんで。

69 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/23 23:22
大会は、足切り等のルールにもよるが、一般的には
ものすごくイイか、全然ダメか、という打ち方の方が
いい。ハイリスクハイリターン、攻撃的に。
普段より大人しい打ち方の人が多いから、普段どおり
打つだけでもアドバンテージはあると思う。

70 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 10:51
俺っちが行く所は、点2-2-4と点3-3-6があって場代が共に200円だよ!日曜は場代半額サービス。赤は各5に一枚ずつ。点3に限り面前赤、一発、裏に50円つきます。場代の平均は400円くらいじゃないすか?点5で3〜500円 点ピンで5〜600円くらいが理想かな?長文スマソ

71 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 11:41
>>70
テンゴで場代五百円は高いと思うが・・・。
つうか四百円でも割りに合わん。
ルールにもよるから一概には言えんが。

72 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 11:58
宣伝することをお許しください。
半年前に某商社をリストラされ、職安に通いながら日銭で暮らしている者にございます。
しかしながら時代は50代には厳しく、蓄えも底尽きようとしています。
子供にも恵まれず、女房は病床に伏し、もはや私には絶望しか残されていませんでした。
インターネットで情報を探し、色々なビジネスに取り組みましたが失敗の連続。
このカジノは最後に残された光であります。

嘲笑、同情感じていただいた方、何卒宜しくお願い致します。
http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

恥文失礼致しました。

73 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 12:35
>>72
マルチウザイ 氏ね

74 :焼き鳥名無しさん:02/05/22 10:44


75 :虹の人:02/06/06 05:39
>1
フリーデビューおめでとうさ〜ん。
最初は誰でも雰囲気に飲まれてビビってしまうものなので、負けても勝っても
あまり結果は気にしない方が良いと思います。
そこで自分の独断だが、参考になるようなら試してみてね〜。

35>で話になってる4566s 3334pの形から4p切りリーチで恥ずかしい思いをした所だが、
これは何を引いてのテンパイ?
と言うのも、もしこれがソーズを引いてのテンパイだった場合はリーチを賭けるか
どうかは別として4p切りも有りだと思う。ましてやカン5sだった場合は特にね。
と言うのも全自動卓はツモの偏りが激しく、連続でソーズを引くことも多々あるから。
勿論、確率的に言えばそんな事は無いはずだが、何を引いてテンパイしたのかは結構
重要だと思っているのが俺の持論です。
もし、機会があったら試してみてね〜。(失敗しても怒っちゃイヤ。)

76 ::02/06/06 06:00
最近のフリー雀荘は、赤だけでも上がれる・・とか
本来の麻雀ルールとは違った部分が多いが、
これは店側が、流局を無くして場の回転を早くし、一日の店の儲け分を多くする
為である。
そういうルールが好きならいいが、イケイケ麻雀が染み付き
本来の麻雀が打てなくなる。
(まぁ、無いとは思うが、タイトル戦や競技麻雀では一発ウラドラ無し
赤ももちろん無し、というルールであり、手役をしっかり作った打牌が
必要になる。)
そういう店だけに行き続けるのであれば、そのルールにあった打ち方でもいいが
麻雀の実力を付けたいのなら、もっと腰の落ち着いたルールのほうがいいと思う。
今のままなら、イケイケ麻雀、絵合わせ麻雀しかできなくなるぞ

77 ::02/06/06 06:05
>>と言うのも全自動卓はツモの偏りが激しく、連続でソーズを引くことも多々あるから。

こう思って、本来受けるべき待ちにせず、4pを切って上がりを逃したら
ヴァカみたいだね〜
俺は間違いなく、後悔しない方を選ぶが・・・

78 :焼き鳥名無しさん:02/06/06 08:00
>>76 >>77
こいつ麻雀知らねーな。偉そうにノーガキたれてんじゃねーぞ!
クソオタが!

79 :虹の人:02/06/07 03:22
>>77
馬鹿にする訳ではないけど、雀荘どれぐらい行った事ありますか?
何を順番にツモって来たのかって結構、重要だと思いませんか?
よく「手牌には惚れるな」と言う言葉があって、俺はたまに正着打ではなくても
逆らって打つ事もします。(相手の手の内も意識してね)

勿論、自分が上に書いた事は本来の打ち方とは違った事を書いてますが、
たまにはこういうツモを意識した打ち方もあるのでは?と提言したまでです。
あまり過剰に「ヴァカみたいだね〜」などと煽らないで下さい。

80 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 03:40
>>79
私も貴方の意見とほぼ一緒です。
>>77は他のスレでも荒らし発言しかしていない愚か者だから構わない方がいいですよ。
完全無視の方向で行きましょう。

81 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 08:51
>>77に同意!!
明らかな正着打があるのにそれに逆らうっていうのはね〜。
牌山に何が眠ってるかなんて、まして自分のツモ筋に
何が眠ってるかなんてわかるわけねーだろ(核爆
妄想もその程度にしないとお兄さん精神科医紹介しちゃうよ(ゲラゲラ
麻雀が分かる分からない以前に4p切る奴は
頭逝っちゃってると思われ。
もちろん場を見てソーズの方があがりやすいのなら4p切るけどね〜。
少なくとも「ツモの偏り」で4p切るなんてことはしないね(嘲笑
つーか、ツモの偏りってどーやって読むん?
想像とか妄想に聞いたりして読むのかな?(爆藁

82 :81:02/06/07 08:53
>>81の書き込みだけど、
>牌山に何が眠ってるかなんて、

これはある程度はわかることがあるね、これは訂正。

83 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 10:02
一巡目にソーズ引いてテンパイ。
で、ダブリーで4p切ることもあり得るってのか?(w

84 :メトロポリス:02/06/07 10:04
>よく「手牌には惚れるな」と言う言葉があって、俺はたまに正着打ではなくても
>逆らって打つ事もします。(相手の手の内も意識してね)

「手牌に惚れるな」って
そういう意味じゃないと思うが。
俺もフリーによく行っていたが
少なくともチャンス手のときは
ツモってきた牌の順番で聴牌形を変えたりはしなかった。
手役、状況、枚数にも依るが4566(3334)からは常に6切り。

85 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 19:56
手牌に惚れるなってのは、自分の手があまりにも良い手だからって
この手がほかのやつらに負けるわけない、なんて考えて安易に危険な
牌きったらいけないよ。っていう教えが正解。
79が正着打って言葉使ってるが、この場合の正着打はむしろ
手牌を最大限までのばすことはやめて安全なほうの牌を切る事をさす。
(手牌にほれて調子にのって切った牌があたり牌で、少し手を曲げながら
打つ牌が通るってのが前提だけどね)

86 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 20:32
自分は基本的にオカルト派。
勝負の最中、『運がいい瞬間』『運が悪い瞬間』は必ず訪れるものだし。
運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、リーチをかけても簡単にツモれる。
逆に、運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、テンパイ時に切った勝負牌が
相手に当たったり、親番で高い手をツモられたり。
だから、運の状態がいい時には当たり前の打牌、当たり前の手順で
良い結果がでるが、運の状態が悪い時にも同じような調子で
必然的な打ち方をしていると悪い結果になる確立が高い。
だから運の状態がいい時には当然の6ソー切りリーチ、
運の状態が悪い時には6ソー切りダマor4ピン切り。
場に安い=一杯切られている色=他家が不要な色を待ちにするのが普通だと思われ。

87 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 21:27
「手に惚れる」の意味も知らない初心者が語るなってこった

88 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 21:35
>>86
>運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、
>運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、
(゚Д゚)ハァ?
手が悪い時に広く打っても手のいい奴に追い付かないのは当たり前だ
悪い時にただ広げるだけの奴は麻雀の基本も知らない奴じゃねーか
「運がないから」配牌が悪く手順通り打っても上がれないのではなく
「配牌が悪いから」広げて打っても追い付かないだけ
そんな時に目一杯いくのは押し引きもわからん初心者
逆に配牌が良く上がれる公算が高い時は一杯に広げたほうがいい
相手とのスピードを見ながら広げるかどうか決めるのは誰でも知ってるセオリー

配牌が悪い時の対応も出来ない奴がたまたま手を曲げたつもりで上手くいって
「オカルトが正解」と勘違いしてるだけ
ようは底が浅い

89 :メトロポリス:02/06/07 22:37
手を広げて、正着打うって
3000・6000ツモりゃあ
さっきまで「流れワリィ〜〜」と考えたことなんて
もう忘れてます。

90 :焼き鳥名無しさん:02/06/07 23:39
デジタルというのはそんなに楽観的でいいのですか?

91 :メトロポリス:02/06/08 00:14
ぼくは悲観主義者です

92 ::02/06/08 01:39
>88
86のヤツが言ってることが全く理解できていないようだな。

>手が悪い時に広く打っても手のいい奴に追い付かないのは当たり前だ
>悪い時にただ広げるだけの奴は麻雀の基本も知らない奴じゃねーか

・・・そういう次元の低い話じゃねぇだろ?
配牌が悪いからって国士やチャンタ系、ホンイツ、チートイなんかを
狙いに行っているのに純粋なタンピン系のツモが来たり、
配牌が良いからって目一杯に手を広げているのにもかかわらず、
有効牌が引けず、全く手が動かなかったり・・・
こえぞまさに「運が悪い時の状態」じゃねぇか?

逆に運の状態が良い時は、少々配牌が悪くても連続して好ツモを引いて
気がつけば運の状態が悪いヤツの手に追いついている、
そういうものじゃねぇのか?
「相手の手のスピードに合わせて」とか、牌効率とか、そういう基本的な
セオリーを理解した上で、なおかつ運の状態を考慮に入れて打っている人こそ
フリーで打っていても強いと感じるのだが。

・・・さて、いかがなものか?

93 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 01:46
>>92
>「運が悪い時の状態」
お前はァフォか。
列挙された事例全て「終わってみて初めて分かる」もんじゃん。

悪配牌→しかし好ツモ→しかし最後の1牌が引けず

なんてことだってあるだろ。
所詮結果論。
「運が悪かった」とは言えても「運が(現在)悪い状態」なんて言えるのは
神様かキチガイ。

94 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 01:48
・・・お疲れさまです。

95 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 01:52
運の流れは見える奴には見える。
見えない奴には見えない。
お前らがモテまくるベッカムの気持ちなんかわからんし、
ベッカムくらいモテようとしてもとても無理だろ?
それと同じ。
お前らには流れが見える奴の気持ちなんかわからんし、
流れが見える奴くらい勝とうと思ってもとても無理。

96 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 01:53
>95
激しく同意。

97 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:11
>>95
意味不明だ。
気違いがなんかほざいてるよー(ワラ

98 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:13
>>95には
妖精と幽霊とキリストも見えます

99 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:14
>>97
レベルの低い奴にはレベルの高い奴のことは理解できない、ってこと。
意味がわからないのは、レベルが低いから。
義務教育を全く受けていない者にいきなり高レベルの数学を
教えても意味不明だろう。
それと同じ、わかりやすいでしょ。たとえ上手な俺。

100 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:14
役萬をアガる時とか、ツモで好運がビンビンきてるのを感じるよ。
「俺の時代が来た〜!!」って感じ。
それを感じない93は不感症or感性がニブイのでは?
みんなが93みたいな短絡的な打ち手だったらオイシイんだけどψ(`∇´)ψ

101 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:27
>100
ということは
役満を狙ったがアガれなかったときは
その過程でツモに一切の幸運も感じてなかったというわけね
終結するまえからアガれるかどうか
全て前もってわかるなんて凄いね。放銃率も異常に低いんだろうね。

102 :97:02/06/08 02:30
>>99
ネタにマジレスかましといてレベルが高いも何もないだろ?(プププ

103 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:37
>>99
>>99の低能ぶりが晒されたね。
こういう輩に限って自分は麻雀が強いって思い込んでいる奴が多いんだよねー
べっかムを例に出してレベルが高いも低いもないだろうよ?
頭おかしいんじゃねーの?マジで(ワラ

104 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:50
>>99
どうした?図星つかれてバックレか?!

105 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:53
97は基本的に麻雀の理解度が低いね。
意見できるレベルに達していない。
麻雀は「すべてが結果論」などという無機質で単純なものじゃない。
本気で強くなろうとしたら人間は努力するんだよ、普通。
数多くの半荘を経験して、常にその中から将来に活かせる何かを学ぼうとする、
麻雀における努力とはつまりそういうことだ。
努力せずに全てを結果論として受け入れるから進歩が無いんだよ、デジタルくん。
セオリー以外にも、過去の似たような局面における打牌と結果の記憶・・・etc
俗に言う、「強い打ち手」はいろいろなことを打牌時の判断材料にしているんだよ。

確かにデジタルな打ち手は基本を理解している分、ツキだしたらそこそこ強い。
でも、一本調子だから、いったん運の状態が悪くなるととことんまでハマッて
抜けられなくなる。
・・・ま、せいぜいそんなところだ。

もっと勉強してね(^o^)丿

106 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:54
振り飛車やってみました。

107 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 02:54
>>105 ネタ?

108 :97:02/06/08 02:59
>>105
あのさー俺デジタルじゃないんだけど・・・それに結果論が全てだとも思っていないよ。
これはマジレスだよ。
さっきも言ったけど>>97はあくまでネタだからね。

109 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:04
東風荘はデジタルで、実際打つのはアナログです。

110 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:13
>>97はネタなんですか?

111 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:16
>>110
×ネタ
○煽り

112 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:17
BJでもオカルト>デジタルですか?

113 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:17
>>110
思わぬところでベッカムがでてきたので思わずネタっぽくレスしてみました。(ワラ

114 :88:02/06/08 03:20
>>92
86には
>運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、
>運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、
と書いてある
運が悪い時に配牌が広い1シャンテンで有効牌を引かないとは書いてない
それで、君の言う「配牌とツモが噛み合わない時」はある
それをどう察知できるかを書いて欲しい
それを示さなければ有効性は認められないだろう
何巡目に何の牌を引くかとか、この3面張は早いリーチだけど上がれないとか
どんな条件でそれが起こるのかだ

流れ派に多いのは、流れ読みが成功?して上がれなかった時に
「やっぱり流れが悪い、思った通りだ」と思い
流れ読みを失敗して上がり損なった時に
「流れが悪いから読みがはずれるんだ、やっぱり流れは悪い」と思う奴が多い

>フリーで打っていても強いと感じるのだが。
俺は初心者と同卓した時は流れ云々を語って意識させるね
いいカモを育てる為に

115 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:21
ベッカムPKは決めたけど、まだ本調子じゃないみたいだな・・・

116 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:34
>>114
俺が初心者の時も麻雀は流れが大切と言い含められたが、
奴らそういう魂胆が・・・

117 :焼き鳥名無しさん:02/06/08 03:43
>>114
>「流れが悪いから読みがはずれるんだ、やっぱり流れは悪い」と思う奴が多い

ちょっと違うかな?ニュアンスが。
配牌とツモが噛み合わないような現象が起こった時に初めて、
「もしかして今、流れが悪いのでは?」と疑ってみるワケです。
それで「流れが悪い」と自覚した場合、素直にアガリには行かないのが普通だから、
アガれなくてもミスしたとは思わない。
“読み”はあくまで大局観であり、経験則。
よって“流れ”と“読みが外れる”のとは何も関連性がない。

118 :虹の人:02/06/08 04:03
俺への反論が随分と多いようなので、もう一度>79のところを読んで欲しい。

>たまにはこういうツモを意識した打ち方もあるのでは?と提言したまでです。

って書いたように、俺もいつもは6S切りでテンパイに取るって。
ただ極端に連続でソーズを引いてテンパイした場合とか、配牌からピンズが全く
入ってこない時なんかは「ピンズは他荘に固まってるかな?」とか読みながら、
4P切ってその後のツモを見てみるのも面白いと思いますよと、実験的に言ったまでの話。

全てをすぐその場で結果を出そうとするのも良いが、たまにはこういう試行錯誤をしてみるのも
悪くないんじゃないかと。

119 :焼き鳥名無しさん:02/06/27 18:03
sine

120 :焼き鳥名無しさん:02/06/27 20:55
なんでスレがあがってんだ?

121 : :02/07/07 21:23
そうんいってど

122 :焼き鳥名無しさん:02/07/07 23:11
痛々しい自作自演が集うスレとなりました(ヶラヶラ

123 :焼き鳥名無しさん:02/07/08 21:44
そこそこ良スレなんで

124 :焼き鳥名無しさん:02/07/08 23:08
電波ばんばんとばしてる人たちってまだまだたくさんいるんだねー。
新鮮でよし。

125 :焼き鳥名無しさん:02/07/09 04:42
麻雀喫茶いったよ。
開店価格で1時間4人で600円だったよ。

126 :焼き鳥名無しさん:02/07/31 14:54
あげとこう

127 :ちーとい ◆ZsVmri1g :02/09/06 23:33 ID:T10/0q3X
お久しぶりです。
っていうか、たまにこの板はのぞいていたんですが、
まさかこのスレがあったなんて。。。
かなりびっくりです。

 この前また雀荘にいってきました。二回目です。
たまたまメンツがそろわなくて、それでじゃあフリーいってみようよ
みたいな話になって。。点数計算もあまり速くできない俺らでしたが、
まあ社会勉強もかねてってことでいってきました。
ひさびさっていうのとまだ二回目っていうのもあってやっぱ緊張しました。

なんつうか手が震えて何度も山を崩してしまったりしてすいませんの連発。
あーもーって感じで、おまけに流れもまったくつかめず、
6ハンチャンして13000円負けです。笑
点5なんですが、流れもまったくつかめなかった。。

リーチしたとたんに親に追っかけられ、
リーチ一発メンホンチートイどら2 赤2の親三倍満ちゅどーんとか。

やっぱり自分には雀荘というかギャンブラー気質はないのかなあってちょっと残念でした。
メンバーの人が入ってましたが、とてもクールでかっこよかったです。

普段の馴れ合いのメンバーとうってるときにたまに雀荘にいくのは
悪くないかなあーと。すごいやつとうてて向上心かりたてられますし。
ちなみに赤は三枚でしたが、全部そろってたら1ハンアップのオールスターという
ルールがありました。

128 :焼き鳥名無しさん:02/09/06 23:59 ID:???
赤二のメンホンって...

129 :焼き鳥名無しさん:02/09/07 00:37 ID:???
途中トバしたからわかんねぇけど、トリップ変わってねぇ?
いや、1回変えたのは読んだけどさ。

130 :焼き鳥名無しさん:02/09/07 00:37 ID:???
>>128
問題あるのか?

131 :焼き鳥名無しさん:02/09/07 00:40 ID:???
>>130 たぶんなんだが、赤3枚でオールスターがあるってことは
萬・ピン・ソウそれぞれ1枚じゃないの?
ホンイツ・赤2は・・・?

132 :焼き鳥名無しさん:02/09/07 00:44 ID:???
>>131
あ、ホンマや。
オールスターっての読んでなかったわ

133 :ちーとい ◆ZsVmri1g :02/09/07 08:01 ID:jd9uNujP
>>129
前入れてたトリップがわからなくなったので、てきとうにいれてみたんですが
やっぱり違ったみたいです。笑
>>131
すいません。間違えました。
裏2枚です。


134 :pp:02/09/07 09:10 ID:ki40DcNq
ちーとーいつ専門のプロっていますか?
それで食っていけますか?
http://members.tripod.co.jp/liomaster/


135 : :02/09/07 09:15 ID:???
地位統一

136 :焼き鳥名無しさん:02/09/07 20:53 ID:???
>>133 勝手に応援してるよ。フリー最強目指してガンガレ

137 :焼き鳥名無しさん:02/09/08 18:28 ID:???
保守しましょう
この板は

138 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 19:56 ID:nc+EWf7/
zya age

139 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 19:59 ID:???
板?

140 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 20:50 ID:???
○雀荘初心者へ○

点数計算覚えろよ。

手牌を両手で持つなよ。(厨房丸出しダゾ)

ツモったら大体3秒以内に切れよ。それ以上は「すみません」って一言な。




141 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 20:52 ID:???
>>134
室田がいます。神の領域です。

142 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 21:06 ID:FgWKo/ls
点数覚えました。次は何したらいいっすか?
http://members.tripod.co.jp/hamureed/


143 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 21:20 ID:???
手牌を両手で持つな、とは?

144 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 21:38 ID:Z8SrSMpC
>134
いや曽我かもしれんぞ

145 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 21:52 ID:rLrXeAsb
こないだ初めて行きました。
ピンで赤、裏祝儀500円でかなり高かった・・・。
初っ端メンホンサンアンコドラ3あがりましたが、
その後は全然で結局6000円負けました。
ほろにがデビューでしたね。
てかなんであんなにみんなあせってんの?
マターリやろうやって感じだったけど、あんなもんなの?





146 :焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:05 ID:???
>>143
イカサマ防止のためです。
みんな配牌とアガリ時以外は片手でやっていますよ。


>>145
あせってる人、いますよね。負けててカリカリしてる人とか。(あ〜やだ)
雀荘によって格差はあると思いますが
基本的に雀荘レベルの摸打スピードは3秒前後だと思います。
常連卓とかで深夜ラリってくると、1秒卓なども現れたりします。

それにマターリやってると雀荘が儲かりませんw

元メンバーより

147 :ちーとい ◆ZsVmri1g :02/09/12 12:23 ID:Vu7n7EUV
>>136
あはは、ありがとうございます。
まだモーパイも怪しいのに。
>>145
まぢすかー。おめでとうございます。
でもピンで6000円負けだったらぜんぜんオッケーでは?
はんちゃん何回ですか?
それにしても、でかい手あがってますねー。
当たり前ですけど、馬以外にご祝儀が大きいですよね。雀荘って。

148 :焼き鳥名無しさん:02/09/12 12:26 ID:11fgfIdf
6回ぐらいでしたかね。
友達と打ってたら6半チャンなんて一晩かかりますが、
自動卓とあのスピードであっという間でしたね。

149 :ちーとい ◆ZsVmri1g :02/09/12 12:33 ID:Vu7n7EUV
6はんちゃんすかー。場代3000円くらいって考えたら、結構すごいんでは?
自分まだまだどへたで、点数計算も時間かかるしで。。。
ちょっと修行してでなおしてくるかーってかんじで
すごいいい勉強になりましたっす

150 :焼き鳥名無しさん:02/09/12 14:10 ID:p9P6KO9Q
ピンでデビューするとはやるなあ。
テンゴ以下とピン以上では少し客層が違うからねえ。
ピンの人達は基本的にイケイケが多く
他人のリーチに対して長考するようなひとはほとんどいないし
テンポも速い。


151 :焼き鳥名無しさん:02/09/12 17:35 ID:H9pvvrHV
>>150
イケイケが多いってマジですか?
本当なら俺向きかも・・・。

152 :焼き鳥名無しさん:02/09/12 20:56 ID:???
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1015704757/

初めて行った奴がいちいちスレたててたらきりないだろが
こっちですれ

153 :焼き鳥名無しさん:02/09/13 00:34 ID:Yxc8IU57
>151
理由としてはリーチ者に対して降りても、積もられて
チップ持ってかれたら払う現金(チップ)は同額だから、
だったら自分も上がりに向かうっていう事だと思う。

だからって全く相手の捨て牌をみないわけではない。
時には「失礼」といって考えるひともいるが
それはあくまで「考えている」であって
テンゴのひとのように「迷っている」とは違う。

まあたんなるイケイケのおじさんも多いけどね。

154 :145:02/09/13 00:57 ID:UB3yUWaG
やっぱり暴挙だったのかぁ・・・。まぁいいか。
でも裏一個500って高すぎない?普通?
>>149
おれも点数計算遅いから全部下家にまかせてました。
嫌な顔もせずにやってくれたから客層はいいんだろうなぁ


155 :焼き鳥名無しさん:02/09/13 01:36 ID:Yxc8IU57
ピンとテンゴ以下は基本的に同じマージャンではない。
テンゴ以下は点棒の量でトップをねらう勝負だが、
ピンは祝儀の奪い合いも同時進行で行われる、
このバランス感覚がピンだと大事になってくる。
オーラスでダンラスだったとしても
リーチ一発ツモウラウラをあがれば、
順位がラスのままでも、ラスのへこみがチャラくらいになる。

156 :すずぎん:02/09/13 08:50 ID:QQ4y4W0y
どなたか、大阪で安くて手ごろなフリー雀荘をご存知ないでしょうか?
あと、ブーマンのできる雀荘があったら教えてください。

157 :焼き鳥名無しさん:02/09/13 23:36 ID:???
>>156
近畿大学前のプシケ
0.5-5-10、ゲーム代250円
たまにサンマ(東京ルール=東天紅)やっていることアリ

ブーは新世界行けばいくらでもあるよ
それ以外だとヤパーリNGKの向いかな?
1Fがブー(○エー※2000円)
2Fがリーチ(0.5-1-2 オカが無いのとゲームっぽく持ち点が20000点しかないのが特徴)

※○エーは伏字ではなく、本来は○の中にA


158 :焼き鳥名無しさん:02/09/26 21:14 ID:c5e4KDi/
age

159 :焼き鳥名無しさん:02/10/15 15:32 ID:???
ちーとーいつ専門のプロっていますか?
それで食っていけますか?
http://members.tripod.co.jp/liomaster/


160 :焼き鳥名無しさん:02/10/22 03:35 ID:qRT1hW96
だから室田だって言ってるだろ。
天の2巻参照。でもアカギはんには負けてますわ。

161 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 21:32 ID:???
0.5-5-10
これってどういう意味?

162 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 21:43 ID:???
点5
500
1000

163 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 21:45 ID:L2WZZ3DV
>>161
0.5-5-10=-14.5
ていう意味

164 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 21:48 ID:???
>>162
ありがとうございました

165 :第2東風荘雀士:02/12/02 22:11 ID:???
今まで麻雀はネットでしかやったことなかったんですが、
明日初めて雀荘に行ってきたいと思います。
正直に言いまして、牌を使って麻雀を打ったことがありません。
周りに麻雀好きな友人がいないもので・・・
牌は持っているので一応、本を買って実際の麻雀をシミュレートはしてみました。
山を積んで、山を割って配牌を取って1人でツモ捨てを繰り返す・・・
さて、どうなることやら。
その前に精神的なことでもマナー的なことでもアドバイスが
ありましたら経験者の方、お願いしますm(__)m
結果は明日、報告します。それでは〜。

166 :第2東風荘雀士:02/12/02 22:14 ID:QqwjLey+
とりあえず飯食ってきます。

167 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 22:42 ID:???
点棒の出入りは頭で把握しておくように。
「今、誰がトップですか?」
などと聞こうものなら(゚Д゚)ハァ?だぞ。
点リーダーがある麻荘なら関係ないが。

168 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 18:03 ID:???
結果報告しる

169 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:35 ID:PItWxIVs
麻荘

170 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:12 ID:aIfTuG5y
質問です。
馬1−2とか鳥とかオールスターってなんですか?教えてください。

171 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:32 ID:???
>>170
>馬1−2
順位ウマ。4着がトップに2万点、3着が2着に1万点支払う。

>鳥
1.イーソー。
2.ヤキトリ。オーラスまでにノー和了だったら相応の罰符を全員に支払う。

>オールスター
赤3枚使いの和了(店のルールによって異なる)。導入店は少ない。

172 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:40 ID:aIfTuG5y
>171
有難う御座います。

173 :焼き鳥名無しさん:02/12/18 01:49 ID:???
私もつい最近初フリーいってきて、まだ3回しかいってないけど、
どうも友達と打つ時より守ってしまいますね。
高い手になるほどダマテンにしてしまう

174 :焼き鳥名無しさん:02/12/18 02:47 ID:y6jg+5QI
リーチ、リーチ!

175 :山千:02/12/19 19:18 ID:7bfMiTzH
いまひとつお金の流れが理解できないのですが?

0.5-5-10 で1000点50円ぐらいはわかるのですが

#1
4位→1位へ1000円
3位→2位へ500円
プラスですか?

#2 
2500点の3000点返しの意味が
理解できません

#3
1500点で4位だといくらの金額をはらうのですか?
また同1500点で3位だとしたら

#4
順位点は1500点だと
3000−1500=1500で
−15

これであってますか?


すいません
いまひとつ文章解読能力にかけるもので
雀荘のメンバー経験者の親切な方よろしく
おねがいします

176 :焼き鳥名無しさん:02/12/19 21:11 ID:???
>>175
 #1
4位→1位へ、+10。(1000点50円なら500円の移動)
3位→2位へ、+5。(1000点50円なら250円の移動)
 #2 
2500点で半チャン開始して半チャン終了時3000点を原点として計算しる。
このとき余ってる500点×4はトップ賞
 #3
原点が3000点ですので−15。これプラス四着の順位点合わせて−25。
−25ポイント×50円=1250円払いましょう
原点が3000点ですので−15。三着の順位点合わせて−20。
−20ポイント×50円=1000円払いましょう
 #4
どうぞ。

177 :焼き鳥名無しさん:02/12/19 22:29 ID:Fg9epVvD
>175,176
巷と点数1桁ずれてる気がするんだが。


178 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 08:09 ID:???
0.5−5・10のお店で持ち点が0点でのビリをとると
2500円の支払い(あってる?)

できればコレの内訳をくわしくおねがいします

179 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 08:35 ID:CUdpz0Ei
25000点持ち30000点返し(一般的)だとすると、
点数:▲30000点=▲1500円
順位ウマ:4着=▲1000円
こんな感じでわかるかな?

180 :bloom:02/12/20 09:11 ID:cUfjOlBO

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

181 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 14:14 ID:???
点5 5-10は順位ウマ1万点-2万点とし、千点を1ポイントとして計算して半分に割るといいよ。

箱ラスなら、持ち点-30、順位ウマ-20、トータル-50。これに*0.5すれば-25。2500円の支払いとなる。

同様に、
配給原点で三着なら、
0.5(-5-10)=-7.5/750円払い。
30000点持ち二着なら、
0.5(0+10)=5/500円貰い。

*0.5しなければピン場合の支払いです。

182 :ラット3:02/12/20 15:23 ID:???
>>181

全然よけいわからなくなった
数学じゃなく小学生の算数レベルで
おねがいします

183 :てっかば:02/12/20 15:29 ID:???
何が知りたい?


184 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 15:53 ID:???
>>182
点5 5-10は順位ウマ1万点-2万点とし、
千点を1ポイントとして計算して半分に割るといいよ。
箱ラスなら、持ち点-30、順位ウマ-20、トータル-50。
これに*0.5すれば-25。2500円の支払いとなる。

これをもう一回良く読め。
それでもわからないなら、もう一回小学校に逝け。

185 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 16:11 ID:???
小学校イテキマス

186 :ラット3:02/12/20 17:22 ID:???
配給原点で三着なら、
0.5(-5-10)=-7.5/750円払い。
30000点持ち二着なら、
0.5(0+10)=5/500円貰い。

ここがわからん
因数分解の公式わすれたのです

187 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 17:26 ID:???
因数分解関係ない
どっちかっていうと読解力。国語の分野

188 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 18:15 ID:O4rdhxEJ
じゃ179を参考にしなさい。小学校レベルで話せば、まず半荘終わった時の自分の点数を二桁の数字に換算しなさい。30000ならプラマイ0。20000
ならマイナス10。
その数字にレートの50を掛け算して。最後に順位ウマをたす。
これでわかんなきゃ
自分で表でも作って
何点持ちの何着なら
幾ら払いか、あらかじめ書いて持って行け。

189 :いいとも中年隊:02/12/20 18:26 ID:???
2着になったときのこと。たとえば27000点で2着の場合、
350円をトップの人からもらうことになるのですが
なんでトップから2着にお金をはらうの?、

190 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 18:31 ID:???
清算の手間を省くんだよ。
マイナス者はいったんトップ者に全ての金を渡して
そこからトップ者がプラスの2着者に金渡した方がすっきりするでしょ。

191 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 19:02 ID:ax2TO3ic
小学生は麻雀なんかするな・・ちゃんと勉強しろ

192 :焼き鳥名無しさん:02/12/20 23:17 ID:NkRxud+P
しっかし頭悪い奴多いな。
おれも高校で始めた頃は
言葉の意味(ウマとかオカ)がわからなくて
清算に関して理解できなかった時期もあるが
言葉の意味を聞けば自分のあたまで計算して納得できたぞ。

193 :焼き鳥名無しさん:02/12/21 19:31 ID:L75hqcQs
今日初めてフリーいってきました地元のバビロンで3半荘やって4着2着4着で−8000円ですた 最初の半荘は全員メンバーでびくびくしててだめやった

194 :ラット3:02/12/21 19:49 ID:???
>>186

配給原点で三着なら、
0.5(-5-10)=-7.5/750円払い

ここのー5がわかりません
配給原点はいくらですか?

195 :焼き鳥名無しさん:02/12/21 19:55 ID:95RBxbn6

0.5←テンゴの意  1000点50円
-5←配給原点=25000点 30000返しなので30000に5000点足りない
-10←ウマ分 3位はー10がウマ分として加算(マイナスが加算)
要はマイナスってことw

196 :焼き鳥名無しさん:02/12/22 00:46 ID:???
もういいだろ

197 :ラット3:02/12/22 21:28 ID:???
お金の支払いは浮き沈み関係無く

4位から1位
3位から2位

だけですね?

4位から2位3位
3位から1位の支払いは無しですか?


198 :焼き鳥名無しさん:02/12/22 21:56 ID:kpCQmcQT
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

199 :ラット3:02/12/23 00:02 ID:???
ageru

200 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 00:07 ID:HNFWxAzA
>197
君はもう清算に関しては一生理解できなさそうだ、
諦めてください。
今は自動卓が清算もやってくれるからそれでいいよ。

いっちゃあなんだが高卒かな…。
これで大学生だったらあきれる、ってかもうあきれてるんだが。

201 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 00:15 ID:???
>>200
お前厳しいな。

>>197
4位→3位、2位、1位
3位→2位、1位
2位→1位
の支払いがあるルールは俗に「ビンタ馬」と呼ばれる。
だが、ほとんどの雀荘では採用していないので覚えなくていい。

ここで善意ある皆さんがアフォなおまえに説明しているのは
4位→1位
3位→2位
これだけだ。

202 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 00:44 ID:???
>>違うってw
実際の精算の流れは
4位→1位
3位→1位
1位→2位
だろーが。

203 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 00:50 ID:???
>>202
ヴァカ!!!混乱させるような事言うなYO!!!

204 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 00:58 ID:???
東風荘の成績を書くスレはここですか?

205 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 03:17 ID:???
上にもあるが今は精算なんざ卓がやってくれる 心配すんな

206 :焼き鳥名無しさん:02/12/28 05:56 ID:pkx4I1Nl
初めて行く雀荘って不思議に勝つことおおくない?
俺はぬるいから弱いんだが、初めて行く雀荘では、なんか勝つ。
マーてん5なんだが、俺には大きいし。
なんか雀荘のビギナーズラックでもあるのかなー

207 :焼き鳥名無しさん:02/12/28 16:49 ID:jdR/hZLT
年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/


208 :焼き鳥名無しさん:02/12/29 11:54 ID:???
>>206
多少緊張感を保って普段よりしっかりと打ってるからじゃない?



209 :焼き鳥名無しさん:03/01/02 05:08 ID:???
最近引っ越して、周りに麻雀打ってくれる友達がいないので
雀荘に行ってみたいんですけど、はじめて行く時に
注意しなきゃいけない事ってありますか?

あと、普段使われなさそうな用語ってありますか?
漠然としすぎてるので「俺はこれがわからなかった」
みたいな話でも聞かせてくれると嬉しいです。

210 :自虐:03/01/03 14:13 ID:???
>>209
店をきちんと選んでから行こう。
俺は、昨日フラっと入った雀荘がモロヤクザ雀荘。

打ってる途中、その店のオーナー風のヒゲオヤジが子供引き連れて来店したんですが
俺以外が全員その子供に10万単位のお年玉をあげてますた(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

211 :山崎渉:03/01/22 17:19 ID:???
(^^;

212 :フリービギナー:03/01/28 01:09 ID:XehuksnR
フリー通い始めて2ヶ月何となくわかってきたことをまとめてみます。
何かアドバイス等ありましたらお願いします。
ちなみに通っているのは点5祝儀100円の普通のところ。
点数計算は完璧なんですが、牌の扱いがいまいちなので
点10デビューは当分先になりそうです。

1基本的にリーチはすぐかけたほうがいい。
理由・祝儀つもがしやすくなる。・他家の進行を止められる。

2空いている時間帯に雀荘に行かない。土曜の夜はお勧め。
理由・メンバーは基本的に勝つ打ち方をするので勝ちにくい。
・土曜の夜等はアルコール等が入っていて思考が鈍っている人が多い。

3早めに鳴いてしかける。また中等の役牌は2つ目が出るまで手元に置く。
理由
・鳴かせないことで他家の進行を遅らせることが出来る。
・鳴ければ手が早くなる。

4他家のリーチにはおりる。特に親のリーチにはべたおりをする。
・親のリーチは一発で回復不能までのダメージを食らう可能性があるため。
・ただし、子リーチで自分の手がいいときは勝負。

5集中出来る状態で打ち、ミスをしない。
・ついている時も一つもミスで一気に運が落ちるときがある。

6三色等の役をねらわない。とにかく牌効率をよくする。
・リーチご祝儀目的のため。・他家の手を早い手でつぶしていく。

213 :フリー歴4年:03/01/28 07:59 ID:lFyewrMR
>>212
1: 大体同意
2: 土曜の夜に行くのはよいが、ずるずる徹夜は絶対に避けよう。周りがみんな徹夜するから自分も・・・なんてことになったら終わり。
3: これはまだ保留にしたほうがいいんじゃないの?初牌の手出しはもうちょっと複雑だよ。
4: これも保留にしたほうがいいね。点5では2着狙いなんてものは基本的に無いんだから、たとえ振り込んでもトップとラス目ができたらみんな攻めていくことになるでしょう。
東南戦なら巻き返すチャンスはあるはず。親リーチでも序盤なら攻める姿勢で行ったほうがいいよ。
5: ミスをしないなんて無理ですw ミスについて長く考えすぎないポジティブシンキングでいきましょう。
ひとつのミスにこだわってしまったために、再浮上するチャンスで身動きが鈍くなってそのまま終わってしまうなんてのが最悪だね。
6: 点5でご祝儀はあまり考えない方が・・・。でかい手はガメて相手を精神的にノックダウンしましょうw


214 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 10:05 ID:EC6mMG9o
俺も先週フリーデビューしてきたよ。
田舎なもんで県内に近麻に広告のせてるような店やその支店は無く、
ホームページ作ってるところすら一つくらいしかないので探すのが大変だった。
ようやくレートを店頭に表示してる雀荘をみつけ、点2という低レートだったので行ってみた。
そしたらなんとサンマ専門。。
勇気を出して行ったんだから、と打つことにしたが、サンマは4麻しかやったこと無い俺には対応無理だった。。
さらにデビューということで緊張しまくり。
いろんなスレに「初フリーは手が震えた」という書き込みを見たが、マジで震えたw
あといつも仲間とはオカ・ウマ無しの一局清算同然の麻雀じゃないような麻雀をやっていたため、頭では分かっていても対応できなかった。
結局1万負け・・・。ゲーム代が400円といえど負けすぎ。。
もう2度とあの店は行かねーと決めた。

そうそう。因みに住んでる田舎って茨城なんだけど、茨城在中の人いたら良さげな雀荘紹介してください。
水戸市内だと嬉しいです。
駅前にあの小島武夫さんと打てるという雀荘を発見したんだけど、
友達に聞いたらご祝儀だけで上がれるルールらしく、面白くなさそうなので・・・。
しかも点100なので、1万くらいしか軍資金がない俺にはきつい。。

215 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 11:54 ID:???
>>212
フリー歴10年以上です。マジレス。
3について 祝儀ツモを重視するならなるだけ鳴かないほうが
無難。安い手で仕掛けて手を狭めるのはハイリスクローリターンの
典型です。ポンテン、チーテンもしくは最低マンガン以上
見える形以外仕掛けない、と決めてしまうと上達も早い上に
勝ちやすくなります(手詰まり放銃がないだけでもかなり有利)。
今後ピン以上になれば祝儀の比率が高まりますので
今から練習しましょう。

注意点として1枚目を見送ったら手替わりしてポンテンに
なっていない限り2枚目も見送りましょう。
安手で毎局参加してくる奴は必ず負けます。
参加すべき局と流す局のメリハリをつけることが大事です。
流す局は場を良く見て不用意な牌を切らないように。
放銃は論外、できれば誰にも鳴かさないように気をつけて。

ベタオリと決めて簡単に降りれるほど手の内はアンパイだらけですか?
充分におりれるときにはそれで構いませんが、手がつまりそうなときは
中途半端におりて放銃しないように。そういうときに
自分がいらない牌で打ち込むのは気にしなくていいです。
いる牌で打ち込まないようにしましょう。
例:現物の五を切ったら四が孤立してしまい、アンパイに
窮して四で放銃。もしくは三をツモって使えず放縦など。

手役は狙う練習をしましょう。そのうちに狙えるときと
狙えないときの区別がつくようになってきます。
手格好のバランスを学習していくために何事も
やってみて覚えないと上達しません。
頑張ってください。

216 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 14:27 ID:/8ByWJcy
初めてフリー行った時「アリアリ」が謎だった。
(コーヒーのこと)
定期的にいろんな卓から声がかかるし。

217 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 17:46 ID:j0OG1Yo/
>ポンテンになっていない限り2枚目も見送りましょう。
戦術書は沢山読みましたが、初めて聞く理論です。
たぶん中級以下レベルの212さんに言うにしても、断定するのは強引ではないですか?
とっさにも反例が数パターン思い浮かびます。
それに失礼ですが、雀歴が長いだけに戦術が古いという可能性もありますし。
人間ある程度勝ち方を覚えたら、それを変えることは案外しないもんですしね。

218 :215:03/01/28 18:11 ID:???
あえて中級以下と思われる212さんに上達して頂こうと考えて
レスしたわけですが・・・古いわけではないと思いますよ(笑)
まずは門前での手組みの作り方、牌の残し方、伸ばし方
これをキチっと学ばないと応用が効きません。
2鳴きをする、という行為には情報が含まれてします。
通常の捨て牌であれば「安い」ことが見えてしまいますね。
(これは逆に相手が高い可能性も意味します)
ホンイツなどの絡んだ仕掛けにしても進行状況は
マルバレ、これはつらいですよね。
鳴く手なら1枚目から、鳴くほどの手でないなら
手を狭めず相手の動向を見ながら手を進めたほうが
いらない放銃も減り、結果的に打点もあがるし、
祝儀も取りやすくなります。

もちろん時と場合によることは確かですよ。
相手の進行状況、手牌構成などが読めるように
なれば必然の仕掛けとうものがどういう場合かが
わかってくるでしょう。それまでは焦らず練習がいいですよ、
という意図で書きましたがいかがなもんでしょう?


219 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 18:41 ID:???
麻雀が上手くなる方法ではなく、
なるべく金をかけずにフリーに慣れる方法なら知ってる。

土曜の夜+点3+面子が強そうなら即りラスハンコール

これだけで大丈夫。
なんと麻雀が下手でも平気なのだ。
運良くぬるい店を見つければ、面子に自分以外にも初心者が混じっていたりする。
何か2ハンチャンに一回くらいチョンボ収入があったりした。
さすがにそのレベルでやればカモられる事はないはずです。
(それでも大負けするようならフリーにはいかない方がいいです)

これで、飲み物の種類や、フリーの仕組みは分かるようになります。
そのうちに麻雀は下手なのにフリー雀荘でただめしも食えます。
自分は麻雀が下手なまま常連になりました(w
良心的な店にはそういうへぼ雀士のが集まるので以外と平気。

そして金を奪いにくる肉食獣は点3には来ない。つうか来ないで(T-T)


220 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 19:01 ID:???
>>219
最後の一文

メチャメチャワロタw

221 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 19:23 ID:BQ+e2DKO
フリーデビューしたい!点5に行くとしたらいくらもってけば、無難ですか?ちなみに麻雀弱い!

222 :217:03/01/28 19:25 ID:rj5Cmb1N
>>218
うーん。反論の余地ないですね。
禿げ同ってやつですw

でも個人的な経験ですが、
「すぐ鳴く奴は勝てない」とよく言われるけど、あまりそういう人っていないような気がします。
すくなくともフリーでは「両面鳴いてカン5待ちの一通のみ!」みたいなことする人はいないです。極端な例ですが・・・。
それよりも俺の経験論では「鳴くときに鳴けずに負ける」人の方が断然多いと思うんですよ。
バックや、満貫の手を食いタンで上がるのをレベルが低い打ち方と決め付けて。。
実は「素人は直ぐ鳴く」よりも「速攻が出来ない奴が素人」の方が現状に合った表現だと思うんですけど、どうでしょ?

223 :215:03/01/28 19:48 ID:???
>>222
バックだろうがクイタンだろうがマンガンの手を
あがりきるのなら基本的に問題はないでしょう。
あがり方がきれいか汚いかなんて気にする必要はありません。
ただし・・ちょっと複雑な話になりますが食い流した牌を
追ってますか?自分の状態を計るのに「マンガンの手を
マンガンであがった」のか「倍満の手をマンガンであがった」
のかを見ておく必要があると考えています。後者は
ある意味8000点の失点である、と見ることができます。

速攻については「効果的な速攻」と「速攻のつもり」を
区別しましょう。鳴けば早い、と勘違いする人がいますが
ある程度のレベルになれば一つ副露するごとに手牌構成を
読まれていってしまいます。すると必然的に、絞られたり
押さえられたりすることで遠い仕掛けは自分の首を
締めることにつながったりします。切れ味鋭く
鳴いたらあがりきる(あがりきれる)そんな仕掛けを
心がけたほうがいいかと思います。
ポンテン、チーテンの練習っていうのはそのためです。

224 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 19:53 ID:???
1000点の手でしかければ相手は絞ってくれるのか?


225 :215:03/01/28 19:58 ID:???
>>221
http://90884.com/mjnavi/rule.html
フリーに行く前に読んでみてください。

点5でしたら10000もあれば充分遊べると思いますが
10000持っていって大きく負けて
9000とかなくなったら帰りに財布が軽すぎて
気分が滅入ります(笑)
そんなときのために20000から25000を
財布に入れておくとゆったり麻雀できますよw
負けてもすぐに銀行に行かなくて済む・・くらい
をオススメしますね(^^)v

226 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 19:59 ID:???
215はいいレスするなあ。勉強になる。

ポンテン、チーテンしか鳴かないっていう打ち方は
フリーが長い人でも調整などに使えるかも。。。
(仕掛けのタイミングが外れてるなどカンの冴えない時)

227 :215:03/01/28 21:34 ID:???
>>224
よく聞く突っ込みですねw
仕掛けた形、自分や他家の手牌構成を見て点数を判断します。
1000点だと思えばノーテン罰符より安いですから
ほとんど無視します。ただし待ちが読みきれた場合、
振るのは馬鹿らしいですから少々遠回りをしますね。
わかってて打つと冷えますので。まぁ無理に自分が攻めなくても
他家が1000点仕掛けしてる奴にお仕置きしてくれるでしょう。
重要なのはたとえ相手が1000点や2000点の仕掛けでも
ちゃんと見て待ちを読む練習をすることです。
なんでも鳴かすのも論外、テンパイみえみえに危険な筋を
不用意に切るのも麻雀以前。リーチの捨て牌は見るのに
仕掛けた奴の捨て牌を見てない人が多いのは何ででしょうね?
人をナメてもいいですが、麻雀をナメたら上達しません。

228 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 21:43 ID:???
>>227
前さ、点5の雀荘行った時
捨て牌1段目ぐらいまで手牌しか見てないやついたぞww
でも役牌のポン材があると1巡目から見てるんだよな
笑いこらえるのに必死だったわ

229 :コージー:03/01/28 22:03 ID:???
漏れ中二でフリーデビューですが、聞き手エコとあるか?

230 :イッキ:03/01/29 00:00 ID:???
おれもだ

231 :焼き鳥名無しさん:03/01/29 14:28 ID:???
>>229,230
で今、中二ですかw

232 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 16:04 ID:???
まったくフリーの情報をもたずに行ったので

・両手を卓上に出しっぱなし
・足組んで格好つけてた
・6枚切りが出来ずにえんえんと長い河に・・
・リンシャン牌を降ろすことも何度も忘れ・・
・山を前に出すなんて知らんかった
・ツモるときに黙って叩きつけて
・あたるときに「出るかー」とか「あたり」とか言う始末
・いちいち山を崩す前に「うわ、ここでツモってた」とか
・あがってもないのに手牌をオープン

あぁなんて恥ずかしい奴だったんだ俺!キツイぞ俺!

233 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 16:14 ID:???
・・・今はマシなんでしょ。

234 :コージー:03/01/30 17:22 ID:???
今は高1なんだけどさ。

235 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 17:30 ID:???
>>234
まだフリー歴2年かよ・・
入口入ったとこだな。

236 :コージー:03/01/30 17:43 ID:???
やっと月に20000くらい浮くようになってきますた

237 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 19:04 ID:???
レートと行く回数によるね。
2万浮いた月がある、程度じゃまだまだ。
年間で勝ち越して・・・って点5とかじゃほぼ無理だが。

238 :初めての雀荘:03/02/14 11:41 ID:???
初夏の夜だった。
東京へ就職した友人と待ち合わせ、一年分の世間話で安酒を呷って
男二匹、盛る血潮に是非も無く、雌を探して彷徨い歩く深夜の都心、
着きたる果ては中国式エステなる古ビルの一室。中に眠る男を叩き起こし
我らが来客を告げると、現れたるは2匹の怪物、断じて霊長類とは呼び得ぬ代物。
手を引かれ暗室に入り、四十の中国女を相手に一時間、醜塊なる重量物に
内臓を圧迫、衣服を剥がれ、身をよじって責め苦に耐える。
よもやの恥ずべき初体験、決して人には語るまじと心に誓って部屋を後に、
恨める眼で省みたそのビルの二階にはフリー雀荘があった。
この世の地獄を経た我々に、風速5なる看板の如きは畏るるに足らず、
揚揚たる若武者二人、見知らぬ雀荘の門を叩いた。
赤牌を、金牌を、白ポッチを、刺青を、エナメル靴を、初めて見た。
我が一日の生活費たる千円札は一介の紙片に成り下がった。
始めは緊張によって、後には恐怖によって、手は震え、眼前は暗く、
河は見えず、思考は滞り、声は震えた。和了ったかどうかさえ朧だった。
結局二万円は怪物女に、八万円は雀荘に溶けて消えた。

事実これが私の、雀荘初体験だった。

239 :焼き鳥名無しさん:03/02/14 13:23 ID:???
オモロイナ

240 :soulfull:03/03/01 01:33 ID:ExwkzwQL
今日、行ってきました!
±0くらいでした。牌パイはきっと一番いいのをもらっていたのに・・・

241 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 22:46 ID:???
最近雀荘デビューした者です。
運良く点5で勝つことが出来ましたが、点5で今後も勝ちつづけ、年間で浮きにまわることは難しいのでしょうか?
また、点ピンなら浮くことが出来るのでしょうか?
話に聞くと、点5よりは点ピンのほうが一般的にメンツはぬるいらしいですが・・・


242 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 23:08 ID:???
自分で行って見れば?



243 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 03:38 ID:BKf6S/5m
質問です
裏ドラが二枚のってツモったらチップ2まいオールでよろしいですあるか?
一発ツモで裏ドラ2枚だったらチップ3まいオールでよろしいですあるか?


244 :焼き豚名無しさん:03/03/17 03:41 ID:???
ルールによります。

245 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 08:21 ID:ROgQu9sH
>>241
0.5で勝ち越すのはほぼ無理だと思った方が。
2着で場代払ってddくらい。浮き条件が平均順位2.0以上ってキツイでしょ。
ピンはぬるいというか、賭博性が高いのでみんな前のめりになる。
確かに絞りは甘いが、リーチしても全然オリてくれないから痺れるぞ。
ピン(1-1-2)の浮き条件は多分、平均順位2.2くらいか。まぁこれもキツイが。

雀荘では引き際が肝心だ。「もしラス」という言葉を覚えなされ。
負けて熱くなってても、もしラスかけてれば引かざるを得ない。
これが大きく負けないコツ。

246 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 18:05 ID:KTsiTXX8
リンシャン牌を降ろせと10回くらい言われました。
ガー言われました。

247 ::03/03/17 18:25 ID:0ZUqQCMW
>>246ガー言われました

うける



248 : :03/03/17 18:29 ID:???
リンシャン牌をおろすのは全く意味無いと思う。
崩れるリスクは放置するよりおろしに行く時の方がでかいと思う。

なんなら牌山2列も全部おろせよと言いたい。
よって246は悪くないと思う。
むしろ不幸な雀荘に行ったと不憫に思う。

249 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 19:42 ID:???
郷に従っとけ。。。

250 :soulfull:03/03/17 23:02 ID:uK0v2pNo
一度行ってから常連になってます。
ただ、勝負カンとか喰い方が下手糞だから大勝ちできない。
点3とかなら負けても1万とかだと思うし、全然デビューしたい人はした方がいいと思うなぁ。
東風荘って全然面白くない。

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252 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 16:31 ID:???
あがった人の点数申告の声が聞き取りにくいです
別に難聴というわけではないのですが
なんども何点ですっと聞きなおして
イヤな顔されました

これで雀荘いきにくくなってる今日このごろです

253 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 19:35 ID:???
>>252 ソイツが声が小さいヤツだったら(・ε・)キニシナイ!!何度でも聞き返せ

もし、おまえが普段の生活の中でも聞き返す事があるなら難聴。自覚しるー

254 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 20:55 ID:???
点5でマイナス5000円とか逝ってしまったら素直に撤退すべきですか?

255 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 22:15 ID:K7hfHYAG
>>254
フリーで打つときは、やめ時をあらかじめ決めておいた方がいいね。

5000円負けたら帰るってのもいいし、2回ラス引いたら帰るとかでも可。
一番悪いのは、やめ時を見失ってずるずると負けること。
点5でも1万とか平気で負けてしまう。

なので、素直に撤退すべきだと思う。

256 :焼き鳥名無しさん:03/03/19 00:37 ID:I4qN1vwN
>>248
>崩れるリスクは放置するよりおろしに行く時の方がでかいと思う。
こんな意見ははじめてだ。
やっぱリンシャンは下ろすべきだよ。

>なんなら牌山2列も全部おろせよと言いたい。
以前もこんなこと言ってる人いたが
全部下ろしたらいちじるしくつもりにくくなる。
そのタイムロスを考えたら全部下ろすのはナンセンス。

>>246は悪いか悪くないかでいえば悪い。
麻雀をする際の常識である。

257 :焼き鳥名無しさん:03/03/20 06:29 ID:D/npvRBy
嶺牌はそれで和了すれば一役つく特別な牌 だから見えたりしたら他の牌よりもマズイ
それにドラをめくる際に振動とかで落ち無い様におろすんだよ?ドラをめくる前にね

258 :焼き鳥名無しさん:03/03/20 08:32 ID:Qn91Hkyx
>>257
上がれば1役っていう以外にも、手の中にカン材があればいつでも自由に引いてこれる
牌だということも重要だと思う。

259 :焼き鳥名無しさん:03/03/20 11:19 ID:???
「いつでも自由に」
他者にもカン材が入っていればそうは行かない。

260 :258じゃないが:03/03/20 14:56 ID:083SxU7P
>>259
言葉尻にこだわるなよ。


261 :焼き鳥名無しさん:03/03/20 21:22 ID:YxTlasf+
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262 :焼き鳥名無しさん:03/03/20 23:20 ID:???
今日フリーデビューしたけどやな感じの雀荘ですた。

263 :焼き鳥名無しさん:03/03/21 01:50 ID:FIIMRmHk
    
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264 :焼き鳥名無しさん:03/03/21 07:54 ID:Db9wN210
>>262
ご愁傷様でした。他の店に行くべし。

265 :焼き鳥名無しさん:03/03/22 23:31 ID:???
>>262
レートが高くなるにつれ、マナーの悪い親父が増える傾向があるから、
最初は点3とか点5、あるいはいっそノーレートの店に行って見ると良い
んじゃないかな。

266 :焼き鳥名無しさん:03/03/23 08:26 ID:???
そろそろテンピンの雀荘にデビューしたいと思ってるのですが
軍資金は最低どれくらい必要でしょうか

また、半荘ひとつでどれくらい金が動くのでしょうか

267 :焼き鳥名無しさん:03/03/23 16:08 ID:???
>>266
点5と点ピンはレートが2倍になったと単純に
思わない方が賢明。動く金はむしろ3倍くらい。1回で1万円溶けることも
よくある。よって2万5千から3万円ぐらいは用意しておいた方が
無難だと思う。G代もたった4回で2400円取られるわけだし。

268 :焼き鳥名無しさん:03/03/26 03:59 ID:64yp7FAg
今度初めて雀荘に行こうと思っています。
田舎なのであまり雀荘がないためさかえに行こうと思っているのですが
ゲーム代っていくらなのですか?

269 :焼き鳥名無しさん :03/03/26 11:00 ID:kR4slzUk
俺も今から初フリーに行って来ます。
ちなみに徳島のドラQです。
自動卓やったことないから緊張してきた・・・
ちなみに場代は0.5で350円。


270 :焼き鳥名無しさん:03/03/26 11:51 ID:???
>>269
がんがれ〜!

271 :焼き鳥名無しさん:03/03/26 16:43 ID:5shud5V6
ちょっとスレの趣旨とは違うんで恐縮なんですが
今東京の大塚駅近くに出張中で近くに点3点5くらいのイイ雀荘無いですか?
暇で暇で・・・
よろしく〜

272 : :03/03/26 17:13 ID:???


>>271
このあと自作自演で宣伝の悪寒・・・




273 :271:03/03/26 17:20 ID:wYqLMcJu
>>272
いや、マジで素なんだが・・・
携帯で見れる雀荘リンクとかあればいいんだが見つからんくて

274 :焼き鳥名無しさん:03/03/26 17:46 ID:w1YWS6dy
サイバーリーチ麻雀 孔雀
http://www.mahjong-kujaku.com/


275 :焼き鳥名無しさん:03/03/26 18:12 ID:ETuht3Gy
池袋か馬場か…
渋谷まで出てみるのもおもろいかもですな。
ギャル雀希望なら渋谷がいいのかも。
馬場の雀荘に好きな所ないからなあ。

276 :269:03/03/27 09:52 ID:JZd7z6dH
フリー行ってきたよ。
結果は・・・しこたま負けました。
見せ牌のルールも勘違いしててチョンボになるし・・・。
こんなに負けたの5年ぶりだよ・・・。
しばらく麻雀やめようと思います。

277 :271:03/03/27 20:13 ID:???
まぁ、今頃のカキコな訳だが
仕方無くその辺入ったら点ピンで
(´・ω・`) ビジネスホテルがカプセルホテルになりますた

278 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 12:21 ID:???
>>277
出張先ではホテル前払い後が基本だぁよ

279 :soulfull:03/04/03 08:19 ID:JNJGhv+T
累計で10万は負けてるな・・・・
ただそこでの麻雀が遊びになっちゃってるからそんなもんか。
点3、5で三月で200以上半チャン打ってるし。
それだけで5万だしね

280 :焼き鳥名無しさん:03/04/05 08:13 ID:7aEFizaD
>>269
確かに大負けするとしばらく辞めたくなるね。
自分が行くところは見せ牌にあんまり厳しくないからな。厳しい雀荘は今でもたくさん有るのかな?

281 :山崎渉:03/04/17 15:24 ID:???
(^^)

282 :山崎渉:03/04/20 02:49 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

283 :焼き鳥名無しさん:03/05/03 20:29 ID:EZXqVdmX
昨日立川のZOO逝ってきますた
半荘2回で3000円負け。(0,3)

恐い人ばっかりだと思ったけどそうでもなかった。
でも1ヶ月は行かないだろうなぁ〜

しがない大学生だし。

284 :焼き鳥名無しさん:03/05/04 00:09 ID:???
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285 :soulfull:03/05/05 16:39 ID:jHh1GKfk
俺、二ヶ月くらい前から通ってるけど、いつもだいたい5000円くらい負けて帰るね。
システム的に+になるのは無理だよ

286 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 20:57 ID:???
>>285
トータルで浮くのは難しいかもしれんが、毎回5000円負けるってのはいかがなものか。
いつも何半荘くらい打つんだ?

287 :soulfull:03/05/05 22:14 ID:cdx3FaJG
>>286
15回くらい。もちろん勝つこともある。

288 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 23:41 ID:JW3UyFH4
俺がフリー雀荘デビュー戦、点5アリアリの店だった!
東一局・俺リーチかけたら下家の親もリーチ。俺が白をツモり捨てたら一発で当たり!リーチ、一発、チートイ、ドラ4の親倍満で東一局で即飛び。
3千円払い即帰宅。

289 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 00:34 ID:bvMJxFHE
>>288
そこで帰らないでもっと頑張れよ。

290 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 01:15 ID:islZG/xo
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291 :焼き鳥名無しさん:03/05/08 00:49 ID:???
>>287
最初の半荘5回と最後の半荘5回で、それぞれトップ率とラス率を集計して見ることを
お勧めする。
俺は、最初の勝ちを後半に吐き出すことが多かったから、麻雀は一日8半荘までと
決めた。それからは、ゲーム代込みでちょい浮きになったよ。

292 :山崎渉:03/05/22 04:18 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

293 :山崎渉:03/05/28 12:10 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

294 :焼き鳥名無しさん:03/05/31 22:21 ID:???
今日点5の雀荘でフリーデビューしますた。
同卓者たちの自動卓の扱いとかが早くて
それについていくのに必死。
極度の緊張のためか、やたらノドが渇き
お茶を何杯飲んだことやら・・・。

半荘4回で2着、トップ、ラス、3着のほぼトントン。
ゲーム代と祝儀で2000円の支払いですた。

295 :焼き鳥名無しさん:03/06/04 00:11 ID:???
俺もデビューしたいでつ。
滋賀おすすめの雀荘教えて欲しいっす
田舎だし ないかな・・・


296 :焼き鳥名無しさん:03/06/04 00:29 ID:c1kSfhCt
しかじゃんとか

297 :焼き鳥名無しさん:03/06/04 01:52 ID:???
>>294
それ、トントンじゃないよ・゚・(ノД`)・゚・。

298 :山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

299 :なまえをいれてください:03/07/17 19:59 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

300 :さつま ◆Zvu1zRz3.. :03/07/25 06:39 ID:???
 ∩  ∩
( ゜ е ゜)  

301 :山崎 渉:03/08/02 02:13 ID:???
(^^)

302 :山崎 渉:03/08/15 15:30 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

303 : :03/08/15 20:22 ID:xt5wD0jd
先日、フリーに行ってきました。
漏れが満貫を上がり、点棒のやりとりをしている間に、
漏れの前に牌があるにもかかわらず、全自動卓の開閉口を速攻で閉められて
対面の23歳の兄ちゃんに(漏れは30代)
「何やってるんだ、てめえ」と言われて
最初、何が起こったのかわからなかったが、漏れの前にだけ
牌があったので、とりあえず、誤りましたが、
普通、牌があったら、全自動卓の牌の開閉口は、閉めないのではと思うのだが。
もう、あそこの雀荘には、いきません。


304 :焼き鳥名無しさん:03/08/15 22:56 ID:41NY8inp
ネット麻雀で王者にもなった漏れがついにフリーデビューしてきた。
300円の3−9 チップ5k
10回ぐらい打って
4−3−2−1で38k勝ったよ。



305 :焼き鳥名無しさん:03/08/15 23:08 ID:???
>>304
すごーい!
もっとレートが高いところに行ったらもっともっと勝てるね!!

306 :焼き鳥名無しさん:03/08/15 23:08 ID:???
>>303
他人に向かって「てめえ」、なんて言うのが信じられない・・・。

307 :焼き鳥名無しさん:03/08/15 23:22 ID:???
フリーデビューからの話。

始めて行った時は、皆の牌を捨てるスピードに驚く。身内なら5秒以上が常なのに、
ほぼノータイム〜2秒程度。そのスピードに慣れるまでが、毎日打ちに行って5日
くらいかかる。

それと平行して、自分が上がった時に点数計算が即座にできるようになるまでが
一ヶ月近くかかった。もちろんあらかじめ点数表は50符までは暗記していた。
それでもたまに符ハネを間違える自分がいる・・・あかんがな。

幾らやってもありえないくらい振りこむ自分がいるので、フリーを打ち始めてから
行く時とベタ降りする時の区別をつけ始め、少しだけ負けが減る。それでも今も負け
は多い。理由は2位か3位が多いから。その代わり、ラス率は低め。

そんな漏れはZooの点3で日々数半荘づつ打っていたり。
ちなみに、デビューは6/28也。

・・・こんなペーペーは何を学ぶべきでしょうか?とりあえず、牌効率くらいは
知っています。

308 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 01:05 ID:GUcBk8pM
>>307
打数を増やす事に専念せい。

309 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 02:44 ID:MPmES1WR
ただ増やすんじゃなくて、頭が使える状態でナ
テツマンで10ハンチャン打つのと2ハンチャン×5では掴めるものが全然ちがう。

310 :x:03/08/16 02:48 ID:d3kRg/yG
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311 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 12:53 ID:wX6G55Ag
折れのフリーデビューは東戦、割れ目、赤\200、0.5-5-10だった。
東発で親に24000(割れの12000)振った時のむなしさは忘れられん。
そうやってみんな大きくなっていくんだ。

312 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 14:47 ID:rMNM3327
懐かしいなぁ

俺もデブー当初はベタオリすることをせず痛い目にあいまくってた
この打ち方できるようになって振込み回数減ったな

313 :304:03/08/16 15:02 ID:4aUVcWKf
また勝ったよ
昨日と一緒の店で
4-4-2-0で50k
もう俺麻雀で生活していけるな。

314 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 16:12 ID:???
>>304,313
きもい

315 :304:03/08/16 18:23 ID:VhCNRXWy
俺はキモイぐらい相手の心理読めるからよくキモイって言われるよ。

316 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 20:06 ID:9RYtEhSl
>>313
キミが生活できるならここの住人はみんな生活できるな

317 :焼き鳥名無しさん :03/08/16 20:18 ID:qnvQXONm
>>316
いやキミだけは無理だろ

318 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 20:36 ID:9E4asFSi
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319 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 03:51 ID:???
既出だと思うんですけどよく広告で見る
0.2ー2ー4
0.5ー5ー10
ってどういう意味でしょうか?
説明・解説よろしくお願いしまつm(__)m

320 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 03:59 ID:???
>>319
0.2ー2ー4
は1000点20円ウマが200円400円
0.5ー5ー10
は1000点50円ウマが500円1000円
最初の数字はレート
後の○ー○ってのはウマがこれだけありますよって意味だ
わかりましたか?
ていうか釣りっぽいのでもうねる。

321 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 04:40 ID:???
320サンケス

322 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 05:35 ID:90bTbbUI
初めて雀荘行こうと思ってます。で、質問なんですが、
1.チップって最初から手持ちにあるんですか?それとも、カウンターとかで買うとか・・・?
2.あと、最後終わるときは卓の人に「ラス半」って言えばいいんですか?それともメンバーの人?
3.清算はその場にお金置いて帰ってくるんですか?小銭用意しておいた方がいい?
なんかわからないことだらけで・・・でも、卓の人に迷惑かかっちゃうといけないと思うし、
すみませんがここで聞かせて下さい。教えて下さい、よろしくお願いしますm(_ _)m


323 :焼き鳥名無しさん :03/08/18 05:47 ID:???
>>322
店によって違うけど、まぁ店5の場合だったら
1:最初5千円払って、カードとか貰います。(チップ兼用)
2:最後のハンチャンの始まる前に言うのがいいね。
3:カードでのやりとりですね。


>>ピンでいくらもっていくかの話
ぶっちゃけ俺は10万は持っていきます。
・・・負けるき漫々な俺。

324 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 06:11 ID:90bTbbUI
>>323
ありがとうございます!
最初は負けると怖いんで点3の店に行こうと思ってるんですが・・・
システム的にはあんま変わらないんですかね。結局は店次第ってことなんでしょうけど・・・。

ピンだと負け込むと10マソですか・・・・しばらくは庶民派雀荘で慣れていきたいと思います・・・(汗

325 :304:03/08/18 07:40 ID:Ly/9JTsO
俺ぐらいのレベルになったら鉄砲(所持金0円)でも全然平気なことが
わかった。

いつもの店で
5-3-2-0
で+112k
裏のりまくりだった。

326 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 11:40 ID:???
初めて雀荘に行こうと思い某チェーン店のHPを見ていたら分からない言葉がたくさん…
ここで質問してもよろしいでしょうか?

327 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 13:54 ID:???
>>322
点5のばあい。

1.百円玉を直接やりとりするので、手元に百円玉を数枚用意して置くと吉。
2.ゲームを終わって精算してるときに、(次の半荘でやめるときは)
  「次ラス半で」「もしラスで」とメンバーに言う。
3.精算はたいがいメンバーが立ち会う。わからなかったら聞けばいい。
  最近はほとんどの自動卓に精算機能が付いてる。(支払金額が表示される)

雀荘が初めてなら、雰囲気をつかむために、・3,・5の方がいいと思うよ。
もうすっかりなれて、自信がついたらピンにチャレンジ!

健闘を祈る。

328 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 14:22 ID:???
>>325
112k=112000

点5で11万か
まあまあだな

329 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 14:46 ID:???
赤カード1枚ってどういう意味でつか?
あと0.5で馬ゴットーでハコったら支払いはいくらでつか?

330 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 15:16 ID:???
2500円

331 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 15:24 ID:0rquxMcI
フリーに数回ぐらいしか行ったことないんですが、
半荘終了時にメンバーに「ラスト!」っていうじゃないですか、
あれって誰が言うとか決まってるんですかね?トップの人が言うとか。
それとも適当に誰が言ってもいいんですかね?

332 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 15:28 ID:???
>>331
決まってない。と思う。

333 :НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ:03/08/18 15:29 ID:???
>>331
黙って清算しちゃえば1ゲームお得。( ゚Д゚)ウマー

334 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/08/18 15:33 ID:???
>>331
誰が言うとかは決まってないが大体その店の常連ぽい奴が言う。
私は初めて行く店はおとなしく打ってるのでそういえば言わないかな。
誰も言わないようなら言ってあげた方がお店にとっては親切かと。

335 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 15:35 ID:0rquxMcI
>>332-334
サンクスです

336 :エロ本屋:03/08/18 16:33 ID:???
ラストって本当はラス和了が言うんじゃないの?

337 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 16:39 ID:90bTbbUI
>>327
親切にありがとうございます!
うーむ、カードのところもあれば百円玉のところもあるのか・・・。
清算機能が卓についてるのはいいですね。初心者には非常に助かります(^^;

とりあえず皆さんの話を参考にして、今日の夕方にでも行ってみたいと思います。
なんとかなるよね・・・きっと・・・

338 :エロ本屋:03/08/18 16:41 ID:???
>>325
俺のレベルだと最初の半荘の場代払う時に鉄砲がばれちゃう

>>329
赤(牌)とご祝儀(カード一枚)という意味でしょう
赤カード1枚は赤に祝儀1枚付きますというルール説明か赤(和了役)と祝儀1枚という和了申告

339 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 18:11 ID:???
>>336
そーなの?
でも言わない香具師が多い。
だからいつも折れが言ってる。

340 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 20:19 ID:???
デビューにしてすげえ数を打ってしまった。
何かめちゃめちゃ調子良かったんだもん。
これがビギナーズラックという奴なのか。
17−8−2−2
打ちながら寝そうになったので出たけど、
パチンコの確変中に席を立つみたいで未練たらたらでした。

341 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 21:38 ID:9N0GFFGn
ちと質問。なんでこのスレIDが出ないんだ?
あと>1よ
若いし麻雀楽しい時期だろうから聞く耳持たないかもしれないが、
フリーも程ほどにしとけYo!特に時間の無駄だと思ったら即座に
店を後にする勇気を持つべし。・・・・・・・・by おっさん

342 :焼き鳥名無しさん:03/08/18 23:57 ID:8NeR34OE
>>341
ここの板はID強制じゃないからメル欄に何か入れればIDは出ない。

343 :焼き鳥名無しさん:03/08/19 00:48 ID:bOb1zMLU
良スレですね、勉強になります。
漏れはフリーデビューして一ヶ月ほどですが
みんな同じ道を通ってるんだな〜と改めて感じました。

大阪・神戸は0.5と1.0が多いですね
ノーレートは場代が1400円と高すぎ

344 :焼き鳥名無しさん:03/08/19 08:31 ID:???
>>340
いくら勝ち?

345 :焼き鳥名無しさん:03/08/19 18:25 ID:???
>>344
1マソちょっともっていって、
帰るときに3マソ近くあったから場代引いて1.5マソくらい浮いたのでは?
次も勝つようなら点5にしてみようかな。

346 :焼き鳥名無しさん:03/08/20 01:45 ID:???
スレ違いな話でごめんなさい。
厨房で麻雀覚えて高校で点数計算覚えた。
高校の時は「哭きの竜」が連載されてて「お前の運をわしにくれや〜」とかいいながら同級生と
今じゃ信じられない低レートで打ってた。(その低レートの勝ち負けさえよく清算がうやむやに…)
で、「麻雀放浪記」に出会った。すごい鮮烈だった。
博打打ちとしての才能、気構え、努力、その他もろもろいずれも「あ、俺博打に向いてないや」
と悟らせてくれた。
今でも麻雀を初め博打は全般に好きだが、のめりこむまで行かないのは「麻雀放浪記」を
高校の時に読んでいたからだと思う。
で、本題のフリー雀荘。20代後半になるまで怖くて行く事出来なかった。
今、「ギャル雀」とかあるのが信じられない。

347 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 21:17 ID:gj8ZQI6n
俺も最近フリーの店に行ってみたいと思っているんですが、
フリーの店ってフリーって書いあるもん?
書いてない店は一人で行っちゃ駄目なの?

行ってみたいけどいまいち入りやすい店が無いんですよね・・・
東京南部だったらどの辺がお勧めなんですか?


348 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 21:19 ID:???
むしろギャル雀という所へ行ってみたいのだが

349 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 23:45 ID:XDugetbn
>>347東京南部ってどの辺なのよ?もうチョい
具体的に言わんと・・・・・・
>>348たいして普通の雀荘と変わらない。メンバーが女性なだけ。  
女性=弱いって先入観だと、痛い目に合うかもよ。

350 :牌鬼屋:03/08/25 01:47 ID:LhjaW83c
>>331
あれ、昔の無学なハイカラさんが言い始めた言葉じゃないかな〜?
英語を使うことがカコイイと思って
終わり=ラスト
で言いだしたんだろう。
それと、Topを取ったって主張したいのと、常連だって主張したいヤツが言う。
せめて「フィニッシュ!」と言いましょう。

351 :焼き鳥名無しさん:03/08/25 03:24 ID:???
>>348
ギャル雀いっても結局ギャルとは打てないよな。
というか代走くらいでしか打ったことない。

352 :焼き鳥名無しさん:03/08/25 09:51 ID:FmysQ82W
>>351
メンバー入る時はいつもギャルメンが入ってきます
リーチ代走頼んだら見逃されたことあるので
注意しましょう(泣)


353 :焼き鳥名無しさん:03/08/25 10:28 ID:wrEc+O6p
えー今日デビューします。歴は学生の頃からだし15年くらいかな?
転勤等でいろんなルールを渡り歩き
会社やそこであった友人と何気に打ってきますた。
最近打つことが多く自分のレベルアップをはかる為にも
勉強のつもりで行こうと思いたちました。
興味ある、これからの方に参考になる、等あれば
追って結果報告しようと思いまつ。

354 :焼き鳥名無しさん:03/08/25 10:33 ID:N7AUmdzu
がんがれよ

355 :焼き鳥名無しさん:03/08/25 15:21 ID:???
それから、初心者さんへ。
友達といくのはやめろ。いってもいいが、薦めない。

356 :340:03/08/25 20:27 ID:???
また勝ってしまった。
10−4−0−2
もしかして俺って強い!?

と冗談はこれくらいにして、
明後日は点5にデビューしてみます。どきどき。

357 :353:03/08/26 03:52 ID:KmjiZ0HQ
超緊張した!牌すら上手く扱えない…
店の雰囲気、ルール等にしどろもどろ…
結果は…

2マソ程勝っちゃった!(゚∀゚)

ベタおり、癖の乱用等でなんとか…ビギナーズラックもあるかな?
はじめは店員の「どーぞ」もあるとは思いますが、結果3ー3ー1ー0
これからかな…

358 :焼き鳥名無しさん :03/08/26 03:56 ID:A5jHvGE8
やっぱり最初に驚くのは捨配のスピード
次に点数計算の早さだよねえ

359 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 04:06 ID:1DCX2QVJ
あと、みんなすぐカンしないのにびっくりした。
ゲームだと親がリーチしてようがミンカンしまくりだもん・・・。

360 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 09:47 ID:???
点数計算遅いのでわからないので
よろしくっていってます
少なく言う奴がいたら狙い撃ちして
からラス半コールします


361 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 12:34 ID:???
捨て牌は大学の友人で打ってたときのが速かった。
点数計算も。つーか「できないやつもいる」という時点で。
カンは……なんでこうチャカンに無頓着かなあ、と。
アンカンや大ミンカンにはそこそこ意識が行ってるみたいだが。

驚いたこと。
・先ヅモすんな。遅くなる。
・ラス目がテンパイ宣言するまで延々待つな。親から順だ。
・載ってなくても裏ドラ表示牌は見せろ。お前に選択の権利は無い。
・和了形をちゃんとみせろ。2秒で流し込むな。

どれもこれも本来ルールの範囲だろうに。

362 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 13:28 ID:???
和了形をちゃんとみせろ。2秒で流し込むな。
0,2秒もあれば十分じゃない?

363 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 20:02 ID:???
>>361
>載ってなくても裏ドラ表示牌は見せろ。お前に選択の権利は無い
裏ドラはあがった者が見る権利があるものでお前が見せろなどと言う権利はない。
ただ義務付けしてる店もあるらしい。
折れがメンバーしてた店は義務付けしてた。
いま折れが逝ってる店は義務付けしてない。

364 : ◆1O3H9l.xjM :03/08/26 20:17 ID:???


365 :347 :03/08/26 22:48 ID:ZHsGf5c5
場所は新橋から木場周辺です。
雀荘はあることはあるんですが、どこも何も書いてないので入りづらい・・・。
新宿周辺に行かなきゃだめですかね?
この板に上野スレがあるのであの辺にあるのは知っているんですが。

誰か点5の店知りませんか?
カモが行きますよ〜〜



366 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 22:52 ID:???
>>362
0.2秒?
2秒あれば十分だが

367 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 23:43 ID:???
オレも2秒欲しい。捨て牌と照らし合わせるとそんくらいかかるだろ?
あと面チンを2秒で流し込む香具師は氏んで欲しい。

368 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 00:24 ID:???
>>363
おいおい、裏ドラは全員にみせるのが常識だぞ。
飛びそうな奴から出あがりした2着目がわざと裏ドラ見ないなんてことして
許されるルールでおまえはやってんのか?

369 :>363:03/08/27 00:24 ID:VGuoKRNr
勝手に権利とか作ってんじゃねーぞw
ルール本でも買って勉強しとけ

370 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 00:25 ID:???
>>363
見せるのが当然。
裏ドラ乗ったのに乗ってないと嘘を付かれない為に必要な行為だ。
全員に、見せろという権利がある。


371 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 00:27 ID:???
>>363のような無知がメンバーやってるってんだからあきれる。

372 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 01:05 ID:???
>>363の猛烈な勢いのたたかれっぷりが笑える

373 :349:03/08/27 01:40 ID:zuDrwmJM
>>347
新橋から木場って・・・・・
君の通勤コースかい?
まぁそんなことはどうでもいいか・・・・・・

新宿はお勧めしないよ。(あくまでも個人的に)
以前、新橋に点5の雀荘あったけど、もう潰れたっけ。
もし木場が住まいなら、錦糸町は?
まあじゃん幼稚園があるよ。
東陽町からバスも出てるよ。
上野のゴースタは駅から歩くんだよね。
むしろ御徒町の方が近いかも。
あと、新小岩にウェルカムがあったね。
点5と点3があって初心者向き?
あっ上野にもあるか。
初めて行くなら点3でもいいじゃない?
新小岩は行った事ないけど、
幼稚園、上野ゴースタ、上野ウェルは
レベルもそんなに高くなかった記憶が・・・・・

俺が思いつくのはそんな所。
もっと調べたかったら、コンビニ行って近代麻雀でも
立ち読みすべし。広告けっこう載ってるよ。


374 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 02:14 ID:OX+2ccfk
デビュー戦は50円より100円の方がいいと思うよ。

375 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 04:42 ID:???
品川のゴースタの客の少なさは笑う
いつ行っても16卓中15卓はがら空き

376 :焼き鳥名無しさん:03/09/02 05:33 ID:???
age

377 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 16:00 ID:1TPZtN3M
aage

378 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 16:09 ID:L/E0CXh0
>>375
すくな

379 :焼き鳥名無しさん:03/09/04 02:55 ID:???
符計算もほとんど出来無いのに、フリーデビューしてた当時が懐かしい・・・。

毎回最初の局は手がぷるぷる震えてたなぁ〜。ビビッてるわけでも無かったのに(笑

デビューしてから早5年、今では毎日麻雀漬け・・・・。( ´ー`)y-~~

初心者諸子・・・ガンガレ!

380 :焼き鳥名無しさん:03/09/04 05:37 ID:???
わずか5年でずいぶん偉そうだな

381 :俺様用しおり☆:03/09/04 06:47 ID:???
>>50>>100>>150>>200>>250>>300

382 :焼き鳥名無しさん:03/09/04 17:12 ID:???
わーい、初フリーで初っ端コクーシ振ったよー。
誰か慰めて・・・。

383 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 11:50 ID:N/BQOz/Z
符計算できないどころか、「フリーって捨て牌6枚ずつ並べるのがマナーですか?」って言う
デビューの人と同卓になった。
俺にとって雀荘はすごい怖い所だったから、その初心者がスゴク勇ましい人に見えた。

384 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 11:54 ID:???
俺のデビューの時、同卓の兄ちゃん飛ばして半チャン2回でアウト切ってた。
修羅場かと思ってビビッたよ。何もなかったけど

385 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 15:12 ID:nTsmLD+F
フリーに学割ってないですよね?
あと外国の学生証って通用するもんですか?(セット時

386 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 20:11 ID:c0bmHk89
最近麻雀にどはまりしてしまった学生です。
仲間内(初心者ばっか)ではそこそこ勝てるようになり、
更なるレベルアップの為、フリーデビューをもくろんでいるのですが
お金はないし、得点計算遅いし…で、自信有りません。
女一人で雀荘行くのもチョト怖いし。
もっと仲間内で経験積んだほうが良いのかなぁ、と悩んでおります。
雀荘でバイト、っていうのも考えたんですけど…
麻雀がうまくなる効率のよいやり方ってどんなでしょうか?

387 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 20:57 ID:???
>>385
漏れの行ってたところは女性・学生限定の回数券があった。けど普通はないはず。
放送大学のでも通用したくらいだから、外国のでも大丈夫でしょうw

>>386
正直まだフリーデビューには若干早いかな。学内で他の面子探してみる
ことから始めては?
効率よくうまくなるには、うった半荘・局を覚えておいて一人で反省会。
どういう牌姿のときにどれが来てどれを切ったか、それがうまくいった・
いかなかった理由を考察。これを習慣づければ少ない打荘数でも上達が
早い。

388 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 21:18 ID:???
>387
ありがとうございます。そうですよね、まだ初めて三ヶ月くらいなので…
面子はだいたいサークルの友達なのですが、
OBには歴戦のつわものも居るとのことなので、
その人たちと卓を囲めるように根回しして見ます。
一人反省会はできるだけするようにしていますが
ノータイムで打つ練習とかもした方がいいんですかね?

389 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 21:26 ID:???
>>388
ノータイムで打つ練習がどんなものかは見当がつかんが、常に手牌を暗記した
状態でうつとよろし。何を引けばどれを切るかをシミュレーションしながら。
そうすれば自然に速くなるはず。

ソーズの棒を数えながら打ってた時代が懐かすい。

390 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 22:12 ID:???
>389
仲間内ではみんな一打5〜8秒くらいかけてるので、
最近は意識してノータイムで打つようにしています。

9sと6sを見間違えて誤ロンしたのはつい二ヶ月前…
う〜ん、やっぱりまだまだなようですね。

391 :385:03/09/07 22:29 ID:92Hq/djL
>>387
さんこす いやもう卒業してるんだけど
修正可能だし ばれようがないからねw

392 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 09:10 ID:???
>>370
363じゃないけど、
これは決めの範囲だよ。裏ドラの放棄を認めるかどうかってのは。
最近の傾向としては、少しでも回転良くするために放棄できない店が
当たり前だけど、、、昔は当たり前のように出来た

あがり点低く言ってしまったらそのままが当然だった頃

393 :田舎モン:03/09/09 12:31 ID:7g22dZbU
先月初フリー行きました。(台風の日)
場所は大阪の点5の店。
結果は1、3、4、3、で場代込みのー3000G位かな。
やはり最初なのでビビッテかなり守りの麻雀になった。
結局放縦は少ないもののつもられて点棒出ていくありさま。
あと初上がりの時”ロン”の掛け声とともに牌倒そうとしたら半分に
折れてしまい牌がぐちゃぐちゃになりめっちゃはずかった。
まあ初フリー一回目で1位取ったから負けたにかかわらず妙に満足です。



394 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 00:03 ID:???
裏ドラは、乗らなけりゃ見せないなあ。
裏の有無を動作で明示した方がチップの受け渡しとか円滑だぞ。
もちろん「乗らない方が良いかもしれない局面」では見せるけど。

395 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 01:21 ID:???
>>394
裏ドラ表示牌見せると「申告されてない裏ドラが本当にないかどうか」
気にして見るから受け渡しが遅くなるってこと?



396 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 03:59 ID:???
>>394
先ヅモ容認派もよくゲームが円滑に進むからとか言うよね。
ルール違反なんだから、指摘されたら素直に見せるようにすればいいのに。


397 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 13:07 ID:KA1CXNo9
行ってきた
片手ツモとか杯前に出すとか注意されまくり
楽しいんだけど、半荘だけ打って帰るとかやりづらいのが困る
そういうとこゲームとは違うね
気分転換に打つとか出来ないし 3回も打てば集中力切れてしまう
打つの早いのとかはすぐ慣れるんだろうけど

398 :田舎モン:03/09/11 15:03 ID:???
またまた2度目のフリーに行ってきた。
点五のお店、ここは特殊ルールでカンのたびにご祝儀がもらえる。
みんなリーチ掛かってもばんばんカンしてご祝儀取りに来る有り様。
結果は1、2、2、で3500Gの勝ちでした。
ちなみに自分がカンしたのは3半チャンで1回ですた。
こうゆう麻雀もあるんやね。


399 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 02:54 ID:???
こうゆう麻雀もあるんやね。

400 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 14:55 ID:???
>>398
暗カン御祝儀つーと「さ○」か?

401 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 18:34 ID:???
”カンのたびにご祝儀がもらえる。”

なんじゃそりゃ?麻雀に対する理解の足りないバカ店長の雀荘には
あまり近づかないが吉。(他に赤5のみで上がれる某チェーン店等)。

重ねて言うが、時間の無駄だと思ったらさっさと店を後にする勇気を
持つべし。・・・・・・・・・・・byおっさん

402 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 20:22 ID:???
明カンでも御祝儀もらえるの?
さんのカード1枚ってなんぼ?

403 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 02:51 ID:???
>>402
暗カンのみ。
5で100G、10で500Gオール。

404 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 04:10 ID:???
>>403
暗カンしただけで親満なみの収入だな。

ひでぇ

405 :焼き鳥名無しさん :03/09/13 06:29 ID:???
>>404
それはちょっと違うんじゃないかな
点棒が増えるわけじゃなし

406 :403:03/09/13 07:22 ID:???
>>405
3筒の暗槓に限ってはチップに加え3000点オール。
(赤3筒×2枚入り)
風速10で3筒暗槓だと(500+300)×3=2400
つまり親倍引くのと一緒(;´Д`)

テンパイ壊して槓なんか日常茶飯>さ○
親リー即を暗槓で消して喜々とする常連
4枚使いの和了形なんて月に一度見るか見ないかってとこ

407 :田舎モン:03/09/13 10:37 ID:???
まさにその酸です。しかも場代400Gでトップがさらにプラス
100Gの支払い。点5でその場代って・・・
ちなみに店の名前にちなんで3筒がドラ扱い(2枚)
これをアンカンすると点5の場合3000点オールと祝儀オール2枚っす。
ちなみに1回、対面が3筒カンしたあと2ピンと4ピンがその直後切られ
ますた。ドラは2ピン・・・ゴラァァァァァ
まああのルールなら俺もそうするかも。
だって暗カンすれば上がらなくても点棒で9000点祝儀600Gもらえ
んだもん。

408 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 11:02 ID:???
その酸で、3ピン暗カンして3000点オール。
だが、点棒ない奴いたので、その時点で半チャン終了ってのがあったね。
もちろんトップは俺だったが。

409 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 11:22 ID:???
もちろんトップは俺だったが。

410 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 22:42 ID:g8PGd+tk
もちろんトップは俺だったが。

411 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 03:03 ID:???
もちろんトップは俺だったが。

412 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 10:32 ID:rvFQzatN
でびゅーしてもうじき一ケ月
お店に入る抵抗はなくなり緊張もしなくなりました
用語も覚えてようやくメインの麻雀に集中
で、昨日ですがおじいちゃん、おっさん、若い兄ちゃんと囲んだときのこと…
いい待ちですね。とか上手い手ですね。とか
言ってくれたのがすごく嬉しく赤の他人とよい交流にも
魅力を感じました。恐いイメージやらからずいぶん前進
あとは雀力の上達なわけですが…(汗

413 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 10:43 ID:???
【フリーでは】        本当の意味
「いい待ちですね」 → 「うわ、なにこのクソ待ち」
「上手い手ですね」 → 「ツキ麻雀打ってんじゃねーよ」
「明日の天気は晴れかな」 → 「ピンズ待ちだから早く振り込め」  

414 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 10:57 ID:rvFQzatN
りょーかい(笑
ちなみに240ZのZってなんですか?

415 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 11:12 ID:???
>>413
ワロタ

416 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 17:53 ID:???
>>414
フェアレディ240Z
つまり特に意味はない古い語呂

417 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 19:24 ID:???
ありがとう
初心者スレでもそーいってますた
みんな知ってて言ってるんだろか…(若い子ら)

418 :焼き鳥名無しさん:03/09/14 23:50 ID:???
one eighty

419 :dora ◆XTitdn3QI6 :03/09/15 06:22 ID:???
ニーヨンマルゼットを覚えたということはデカイですねw
私も語呂として覚えたのが速く、意味を知るまでには長くかかりましたw

昔、おじさんから上がったときも「うわ、ゼットね?」っていってましたよw

420 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 07:53 ID:???
「マンシュウ」は聞いたことあったが、「マンション」と言われて動きが止まったことがある

421 :dora ◆XTitdn3QI6 :03/09/15 08:04 ID:???
ちょいとネタをば・・・

ゴットー ・・・ ごっとうマキ
1000オール ・・・ セニョール(&セニョリータ)

セニョールは別にいいんですけど、オーラスまくりでセニョリータって言われた時
にはシーンとなりました。あのおじさんは今いづこ・・・

仲間内ではセニョールは流行ってます・・・がもう一つの方は不評でしたw


422 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 09:31 ID:gzoz5T3W
ごっとうマキくらったことあります…w
しかも点数計算まったく出来ない時でこまりますた

423 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 12:57 ID:???
3200オールを
「ザムニオールです」って言う人がいた。
結構気に入ったので仲間内で使いました。

424 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 14:45 ID:dwCbOvJZ
話題戻るけど、負けないけど勝てもしない状態が続いてる。
特に50円だと、ラスは引かないけどご祝儀でいかれてる状態。
6回くらいで店出て、キャッシュ変わらずが多い。
どうすりゃいいんだ。

425 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 14:49 ID:dwCbOvJZ
ウマが5ー10だと一発とか赤がでかい。裏も祝儀つく店多いし。
600円オールだと1800円だからトップの価値がある。
ただ、なんでもリーチで勝てるメンバーじゃない。
50円の店のほうが読んでくる香具師多い気がする。
打開策ないかな?

426 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 15:52 ID:???
>>425
じゃ、ピン逝け。

427 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 15:54 ID:???
240Zってどういうときに言うんですか?

428 :dora ◆XTitdn3QI6 :03/09/15 16:18 ID:???
>427
万人の夢である240Zをせんえつながら私がご説明させていただこうと思います。

題名 遥かなる240Z

親     「リーチ!」
とある人 「西は通るやろ!」
親     「ロン!リーチ一発チートイオモオモ・・・ウラウラ・・・(単騎は西で待て)」
とある人 「げっっ!Zですか・・・・・・」

(注)相手から言うのはありですけど、当然ながら自分から言うともめる原因になりますのでご注意ください。




429 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 18:07 ID:BbXnlmpC
雀荘デビューにおすすめのお店あるよー(*^o^*)
ここの雀荘がまさにそうだよ↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/9575/
(*^-^*)


430 :恵子:03/09/15 18:11 ID:kY2XCMXU
http://life.fam.cx/a013/

431 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 21:48 ID:gzoz5T3W
親の倍満子の3倍満ですね
24000点の時
ツモならまだしもロンニーヨンマルゼットは口にだせるかな?

432 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 22:36 ID:6ZfG7+uy
 3日前にデビューしてきました。田舎のせいかどうか、ピンの雀荘しかなく、
しかも人と打つのが2回目という状況でした。pcソフトで半年打ち、事前に
本を読んで牌を積んで進行方法は覚えておきましたが。
 さすがにこの状況でピンはまずいのでどうしようかと悩んでいたら、健康麻雀
なるものを見つけました。これならお金をかけないのでどんなに負けても構いません。
 しかしドアを開けるときはかなりの気合が必要で、中に入ったとたん、雰囲気に
飲まれてしまいました。全自動卓も使ったことがなかったのですが、いきなり配牌が
はじまり、気がついたら半荘4回打っていました。結果は4−3−2−1位。点数計算
できるのですが頭の中は真っ白で皆さんにご迷惑をかけてしまったがお金がかかっていないので
気楽ではある。しかしジーさん、バーさんの進行速度は恐ろしく早く、なめてかかっていると
痛い目を見ると思います。
 デビューをお考えの方健康麻雀なら少し気が楽になるのでは.
 

433 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 00:57 ID:???
その昔、フェアレディ240Zは庶民の憧れだったんだよ。

434 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 01:27 ID:???
>>431
割れ目アリなら親マン、子ハネでOKなんで結構飛び交います。

435 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 01:37 ID:aO2YXzKD
点ピン、とか点5の意味がわかりません、親切な方どうか教えて

436 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 02:03 ID:Mc9zWbd6
1000点100円


437 :偉い人:03/09/16 02:03 ID:???
>>435
点ピン、点五などはレートを表しています。
点ピン→千点100円。
点五→千点50円。
点三→千点30円。

ちなみにデカピンとは千点千円を表しているとかいないとか、、、

438 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 02:03 ID:t2yRL0Ib
>>1
おめ!
しかしあんまり麻雀にはまるなよ。
今やるべきことを最優先にやれ。

そうしないとフリーに溜ってる何やってんだかわからん社会のゴミになっちまうよ!!

くれぐれもほどほどにな...。


439 :新規:03/09/16 02:06 ID:???
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440 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 21:47 ID:???
>>386よ、
女子供は雀荘逝くな。あなたの為を思って敢えて忠告する。
仲間内やゲームの世界で我慢しといた方が身のためだ。
あくまで麻雀を楽しむだけならそれで十分だと思う。


441 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 16:22 ID:nIkFtDPA
>440
そうなんですか?
私も昔は雀荘ってとにかく怖いってイメージがありましたけど…
いまはもっぱらセットのみ、時間100円の雀荘で打ってます。
カレーは安くておいしいし、思ってたよりきれいで、落ち着いて打てています。
フリーのお店の雰囲気は、確かにどんな感じかわからないのですが…
やっぱりセットのみのお店とは全然違うものなんですか?

442 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 16:57 ID:nQskc9aZ
>>441
100円って安いね。どこ?

443 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 17:10 ID:???
>442
どことは言えませんが、古い学生街だったら、
そのくらいの値段の店は何軒か有ると思いますよ。
あ、もちろん学割効かせて100円です。一般は200円とか。

444 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 00:32 ID:???
>>441
店次第なのは当たり前だけど、セット雀荘の方が全般的にこぎれい。
フリー併設の場合は店員の元気(カラ元気?)がいいが、一目見ての印象が
やさぐれたというか、すすけた雰囲気を持ってることが多い気がする。
フリーの方が変に照明が明るいからそういうイメージ持つんだろうか。

445 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 06:40 ID:???
100%レトルトカレーをうまいと言いきる>>441に若干の好感


446 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 15:06 ID:???
>>441
まともなカレーを食った事が無いんだろう。かわいそうに・・・

447 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 15:20 ID:???
いやでも最近のレトルトカレーって何気に美味いぞ

448 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 16:22 ID:???
たま〜に食うボンカレーがうまぁ〜

449 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 17:06 ID:adXnbvp7
雀荘で食べる飯は何気にうまいけどなぁ…。
別にどこかの料理屋と比べる必要ないと思うのだが…

やっぱ腹へってんのかなw

450 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 17:59 ID:???
脳みそ使うと腹が減るんだよ。

451 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 20:19 ID:???
雀荘のカレー美味しい。
カレーに生卵を入れるというのも雀荘ではじめて知った。


452 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 01:48 ID:???
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおお、
俺も雀荘デヴューしてぇえええ

453 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 07:12 ID:???
飯食うだけのために雀荘って入っていいのだろうか?

454 :新潟朱雀黄龍最下位 ◆dN.g4ykjAE :03/09/20 08:03 ID:???
MFCは最高に面白い。皆さん雀荘に行かずMFCしましょう。
賭けない麻雀がよっぽど健康的だと思います。
負けても200円で済むからねw



455 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 13:25 ID:???
死ぬほど勝ってもマイナス200円

456 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 14:27 ID:???
俺も雀荘いきてぇえええええええええええええええええ

MFCって何だ?

457 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 15:12 ID:???
Microsoft Foundation Classesだろ

458 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 17:27 ID:???
My Family Conputer

459 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 21:11 ID:???
>>456
麻雀格闘倶楽部のことだよ。
ゲーセンに置いてあるネット麻雀だよ。
ところで、このスレが立って約1年と半年、>>1は少しは強くなったかな?

460 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 17:50 ID:???
>445-447
あわわ。レトルトじゃないんですよ。
私も最初はレトルトだと思ってたんですが
キッチンで鍋に入ってぐつぐつ言ってるの見ちゃって。
豚肉のでっかい塊が入っていると、その日は役満でます(w
でも最近ジャガイモが煮込まれすぎて舌ざわりが悪くなってちょっとマズー

461 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 22:44 ID:???
フリー行こうかなと思ってる奴は、仲間内で打つ麻雀も
そっち系に移行していったほうがいいぞ。

【フリーには絶対ないもの】
・ヤキトリ、割れ目
・親ノーテン連荘
・西入り
・十三不塔
・ダブル役満
・マネマン
・完先(地方にもよるが)

【フリーでは禁じられてること】
・三味線(ムダヅモばっかりだ、とか言っておいてロンとか)
・相手の和了の批判
・点棒の投げ渡し
・捨てた牌をひっこめる

462 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 00:29 ID:???
マネマンって懐かしいな。。

463 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 03:40 ID:???
オレもフリー行き始めた頃、身内麻雀のルールをフリー向けに改正したなあ。
特殊な役を廃止して順位ウマ変えて。
でもさすがに赤やチップは友達麻雀じゃ導入できなかった。
そしてフリーではそれこそが大きな要素を占めている罠

464 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 01:46 ID:???
フリー行き始めてから、私の身内の麻雀では赤裏一発チップ導入しました。
ただ、1枚10円換算でですが・・・(;´Д`)

465 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 16:02 ID:???
>>464
安!

しかし、そのくらいの方がいさかいが起きなくて良かろう・・・。

466 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 08:05 ID:???
少ないが割れ目の店もあるので気を付けろ

467 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 00:13 ID:???
こんな良スレageてやるぅぅぅぅ

468 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 00:57 ID:???
いかん、1の初々しい文章に少し萌えてしまった・・(;´Д`)

469 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 20:01 ID:???
明日かあさってフリーデビューしてきます


470 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 23:18 ID:???
>>469じゃないですが今日フリーデビューしてきますた
1-1-3で一発赤裏500円で場代500円
おっさん達があたりまえのように先ヅモするので
漏れだけ前の人が切るまで絶対ツモ牌に触らんようにしてたら
対面のおっさんカリカリきてたみたい。
6半荘打ってトップ2回だけどご祝儀で結構削られて
ゲーム代込みの+4000円ですた
先ヅモむかつくからもうこの店にはいかねー

471 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 07:37 ID:iluCpedX
>>470
ぴん以上の雀荘はおやじ中心の客層で、先ヅモが当たり前みたいだね。
先ヅモをしない事で逆にうざがられるような店には行かない方が正解。
ところで場代500円って最近の相場では安くない?(600円トップ小100円
が最近の主流だと思うが)。よかったらどこか教えれ。

472 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 16:27 ID:???
チェーン店とかだと先ヅモとかそこまでひどくないような。

473 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 00:08 ID:???
>>471
祝儀が発生したら即現金清算だったから、
500円玉と千円札だけでやりとりできるように
場代500円なんだと思う。
(トップは場代700円で、千円はらうと300円のチケットくれて
帰るときに清算してもらえる)
場所は千葉県でつ

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