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麻雀のルールの理不尽な点について

1 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 15:06 ID:???
ルール変更の様々な紆余曲折を経て
競技性が高められたとされる日本式麻雀ですが
現行ルールにおいてなお正されずに残っている
理不尽或いは時代遅れな(と思われる)点について語りましょう。

2 :Mr.名無しさん:03/02/17 15:08 ID:6kjV84ve
チョンボの満貫払いはアマいと思う。
昔の満貫払いは、今の倍満、3倍満払いくらいの
ペナルティだったハズ。
親、子問わず、8000オールがいいと思う。

3 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 15:14 ID:???
やっぱ、よく言われるのは、
カンツがらみの役とか、
混老頭七対子の理不尽な安さとか?
(でもホンロー3ハンルールも出回ってきてるんだっけ?)

4 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 15:35 ID:???
やっぱこれでしょう
リャンペーコー

5 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 15:49 ID:???
過去スレ等で激しく既出だが三色同刻の2翻は理不尽。

6 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 15:57 ID:jQwo1Tou
やっぱ何と言っても国士無双だよね。
あれはあれでいいんだけど、やっぱりロンしたと同時に
ウンコをぷりっと出さないといけないっていうところが難しいよね。

7 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 16:38 ID:???
刻子系は2飜で揃ってるから問題無し

8 :桜井点一:03/02/17 17:40 ID:DMFHeqL8
アリスの練習しても報われないのはまずいと思う

9 :桜井点一:03/02/17 17:41 ID:DMFHeqL8
競技麻雀でイカサマが発覚したらどうなるの?

10 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 17:52 ID:???
>>>9
マンガンと人間的信用を失います

11 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 18:00 ID:???
ビンタをもっと分かりやすくしてほしい。

12 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 18:02 ID:QGC1OO34
ギャンブルらんきんぐ調査団     
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?id=15yosou


13 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 18:04 ID:???
>>11
http://jagap.com/cate/gag/pc/ida046217c.phtml

14 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 18:40 ID:Zp0hN7VI
点数計算も昔っからの名残を中途半端に
とどめてて、何だかいびつだね。
安いとえらく細かい割に、
高いと今度は逆に必要以上に大雑把。

15 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 22:16 ID:???
対々和・三暗刻だけだと、たったの満貫だというのは理不尽だ。
ツモれば四暗刻で役満だというのに。

16 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 23:11 ID:???
刻子系は2飜で揃ってるから問題ないって理屈が
よくわからないんだが。順子系は一通が2翻で
リャンペーコーは3翻てかんじに難易度で差が
あるのにさー。トイトイとサンカンツ同じってのは
理不尽だよー



17 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 00:34 ID:???
>>16
サンカンツなんて符があるから2飜でもほぼマンガンありそうなもんだが。

18 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 04:36 ID:???
何気に良スレの予感

いらないルール
途中流局全て(最近のフリーではもう殆どないが)
頭ハネ(ダブロン、トリロンありでいい)
つみ棒(もはや邪魔なだけ、1500にするなら可)
和了止め(ラス親だけ有利)

あとチョンボ料は親・子かかわらず均等にするべき
現状では安すぎるので6000オール辺りが妥当

19 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 08:22 ID:45UGCUne
出ない役は全然出ないよねえ。
そんなのも含めて適当に分類されてる感じはする。
逆に大三元なんて、あんなので役満だもんな。

あと、カン裏ありの時のダイミンカンの意味無しさ加減もどうかと。

20 :桜井点一:03/02/18 18:27 ID:OIGtNX4W
オープンリーチいらないよあれ。
先に普通のリーチしてる奴と待ちがかぶったら寒い・・・。

21 :桜井点一:03/02/18 18:29 ID:OIGtNX4W
花牌も入れようや!
ドラではなくオールマイティで。
単騎待ちなら例外をのぞき34面(プラス花)待ち!

22 :桜井点一:03/02/18 18:31 ID:OIGtNX4W
ハダカ単騎も1翻つけようや!

23 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 19:02 ID:WhKtIJKa
現行のルールの理不尽な点を言うんだろ。
個人的に嫌いなルール言ってもしょうがない。
そうなるとやっぱり明槓の意味の無さが一等かな。

24 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 19:26 ID:6CYU9DHM
民間の何が理不尽なんだ?まったく分からん。

釣り?

25 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 19:56 ID:l73m9WE3
馬鹿スレになってますな

26 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 22:19 ID:???
1915

27 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 23:08 ID:???
>>17
難易度
サンカンツ>>スーアンコ

28 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:13 ID:???
>>27
そんあこたぁわかってる。

試しにサンカンツをヤクマンのルールで行ってみ。
かなぁりアホみたいな麻雀が打てると思うよ。
ホンロートーをバイマン。ジュンチャン4飜とかね。

って結構面白いかもしんないw

29 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:25 ID:???
>>28
バランスよくできるかも

バランスよくするような改正例あげてくれ(納得出来る理由込みで)


ホンロートー  3翻
チャンタ    3翻
ジュンチャン  4翻

理由:赤牌が3枚あるから端牌系役のアップ



30 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:27 ID:???
>>29
追加
 
クイタンがあるから

31 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:42 ID:JdF/D1eF
やっぱ明刻も無意味だよな。

32 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:43 ID:???
>>28
サンカンツ役満にしてアホみたいな麻雀
になるって、意味ないダイミンカンとかが増えるってこと?
どーせできないサンカンツ目指すのは初心者ぐらいじゃないの?

33 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:44 ID:???
>>31
ポンを否定しますか。

34 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 01:59 ID:???
王牌

35 :桜井点一:03/02/19 03:26 ID:nmDU71/C
青天井をもっとメジャーに!
マンガンやハネマンなどで規制されるのはつまらん

36 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 04:21 ID:o9N0A3GT
とりあえず明かに不公平なものはダメだろ
・ハコ割れ終了ルール→全員に親がまわらない場合がある
・和了り止め→最低どの親でも和了れば流すか否かを決められるようにすべき
後は言うまでもなく点数計算の意味のない中途半端な複雑さや、
意味があるようで単なる縁起ものな途中流局全て。
食い替えも禁止にする理由が明確でない以上は要らない。
またフリテンリーチはフリテンであると宣言しない限りはノーテンリーチと同様な気がする。
ノーテンリーチがチョンボ扱いな理由はなんだろう?と考えた時、
他家にとってロン出来ないのに無意味に進行を邪魔する行為だから、
という点にあるとしか思えない。
そういう意味ではフリテンリーチもほぼ同罪だと思うんだが。
むしろ通常ノーテンリーチやフリテンリーチをしてきてるなど読めない以上、
フリテンリーチの方がツモ和了やチョンボにならない分、悪質だとさえ思う。

37 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 04:27 ID:2quYeJYw
>36
ネタ?

38 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 04:35 ID:???
>>36
フリテンリーチにいちゃもんつけてるとこワラタw

39 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 04:46 ID:gYq2tcXQ
麻雀は本当に不公平。
友達とよく口論になるんだけどさ、
オープンリーチへの放銃は役満払いだから
頑張って手作りしても結局は追っかけリーチが最強なんだよね。
リーのみの1300点が32000点だよww
絶対おかしいと思わない?
でもルールはルールだから従うしかないしさ・・・。
なんかやり切れないよ。

40 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 05:02 ID:???
>>39
つまらん釣り糸垂らすな。

41 :245:03/02/19 05:48 ID:mvvOmHGO
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42 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 06:15 ID:???
四暗刻の単騎待ちは、でき易さから考えて、ダブルである必要はないと思う。
国士無双の13面待ちは、許せる範囲かな

43 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 06:22 ID:???
>>42
漏れが逝く雀荘はどっちもシングルだが?



44 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 06:53 ID:???
>>43
雀荘は普通シングルだろ

45 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 07:30 ID:???
>>44
んじゃ42はどこのルールについて言ってんだろ。




46 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 07:34 ID:URIvC7sX
字一色は七対子でつくったらダブルでも良い様な気がする。

47 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 07:56 ID:vcr2CitC
おまいらダブル役満自体が理不尽な事に気付けよ。

48 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 08:07 ID:???
ダブル役満って理不尽だったの?

49 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 08:40 ID:???
な訳ねえだろバカ

50 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 08:46 ID:E+J7UYHz
>49
お前バカだから『満貫』の意味知らんだろ。

51 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 09:47 ID:x/8pA+zD
ある程度アバウトで豪快な部分があったほうが面白い。

52 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 10:03 ID:???
ダブル役マンどころかいくら役マンが重複しても
もらえるのは32000or48000だけど?

53 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 10:09 ID:???
>>50
現行ルールの話してるはずだが?
あなたは言葉の意味の話ですか?
それ、とりあえず関係なくない?
平和ツモは絶対重複しちゃダメですか?

54 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 10:17 ID:???
>53
遺体ひとですね。。。

55 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 10:21 ID:???
大四喜字一色四槓子四暗刻単騎八連荘で
もらえるのは224000or336000だけど?

56 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 10:27 ID:???
53は正直イタイな。
50はハネ満以上ナシでやってろって感じ?
54は麻雀以外に何か一つでもいいから学んでください。
52と55はろくにルールも決めんと囲んで
実際上がっちゃって血を見て下さい。

57 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 10:58 ID:???
>56も満貫の意味を調べた方がいいな。

58 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 15:20 ID:???
>>47
ここはネタスレだから

59 :桜井点一:03/02/19 16:08 ID:nmDU71/C
アカギのごとく透ける牌を使うか。




東ならこれがホントのスケルトン

60 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 17:11 ID:???
>59
ツマラナイうえにスレ違い

61 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 17:16 ID:???
満貫てどういう意味?

62 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 18:01 ID:???
なんか、こういうスレがネタになってしまうところが、
理不尽なルールを放置してしまってる現状に繋がるんだろうな〜、と思う。
まあここでいろいろ議論して、仮に正論のようなものがまとまったとしても
どうにもならないのが現実だろうがな…。

63 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 18:32 ID:E+J7UYHz
>>61
果てしなく、符に2の翻数乗をかけてく青天井だと点棒がいくらあっても足りない。
そこで、ある程度の翻数になったら〇〇点というふうに決めてしまおう と。
それが満貫。

で、どんなに翻数があっても、アガリ点の上限は満貫の四倍にしましょう という
決まりになった。つまり、麻雀には48000点or32000点以上のアガリ点は存在しない。
暗刻が四つあったら48000点にしましょう ではなく、最高の点数にしましょう
が本来の意味。だから、その暗刻が全て風牌であっても48000+48000にはならない。

と、マジレスしてみる。

64 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 18:39 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
しったか発見

間違ってるぞw

65 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 18:44 ID:LOEAL4VA
くいたんが可笑しいだろう(w

66 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 19:11 ID:???
平和の細々した条件も、ツモ平和を認めている時点で
既にあまり意味が無いように思える。
基本的な役なのに、初心者に説明しても見向きもしてもらえないし。
初心者がトイトイチートイ方面に走りがちな遠因な気も。

67 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 19:12 ID:???
>>63
マジレスありがとう。
雰囲気はつかめた。

68 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 19:37 ID:???
>64
恥ずかしい奴ハケーン

69 :桜井点一:03/02/19 19:48 ID:nmDU71/C
どうしてフリテンがダメなんだ?
せめて現物以外の牌くらい認めてくれよ。
純チャン三色やってて78のところに6を持ってくると死亡確認じゃないか。
ツモればいいんだろうけど当たれなくなるのはつらい・・。

70 :桜井点一:03/02/19 19:50 ID:nmDU71/C
なぜ責任払いは役満以外ないんだ?
安いから放置されてるだけか?

71 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 19:51 ID:???
東風戦短すぎでアホな香具師が勝ちやすくなるから、すべて東南戦にしる。

72 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 20:04 ID:bhwXvqYR
おそらく>64は役満は15翻とでも思ってんじゃねーのw

73 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 20:17 ID:???
64は誰に言ってるのか分からないのにねw
自信ないのかな?

74 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 20:43 ID:???
煽り厨みっけ♪

75 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 20:44 ID:???
地和(半満貫)・天和(満貫)・三元和(満貫)・四喜和(満貫)・十三幺九(満貫)・十三不搭(満貫)・九連宝燈(満貫)

当時の満貫は800点、これは四翻相当の得点であった。
しかし断幺(タンヤオ)、対々(トイトイ)などの一翻/二翻役が無かったため、
役の組み合わせによる四翻満貫はあり得なかった。
もちろん混一色と清一色が重複することはあり得ないので、
満貫点を取得できたのはいわゆる役満貫だけであった。


76 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 21:15 ID:eJ+ReuJd
理不尽な点
・リーチ
・翻牌
・ドラ

77 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 21:49 ID:LQ/fYiM0
>75
アホ。それは場ゾロがない時の話。

78 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 21:53 ID:/rmCoJFn
くいたんとツモピン歩だな

79 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 22:03 ID:???
知ったか発見w

80 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 22:05 ID:???
煽り厨発見!

81 :63:03/02/19 22:58 ID:???
マジレスするとこのような有様になります。>62

82 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 23:43 ID:BXE63a1Y
大明カン意味ねーとかほざいてる奴ってR1700台確定だな(藁
トップ目と2700点差のオーラスで面前で中ドラ12600点テンパったら
中を大明カンして3200点にしてしまう方が絶対にいい。

83 :焼き鳥名無しさん:03/02/19 23:47 ID:???
絶対にいいとかほざいてる奴ってR1800台確定だな(藁
トップ目と2700点差のオーラスで中ドラ12600点テンパったら
リーチして5200点にしてしまう方が絶対にいい。

84 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/02/19 23:51 ID:???
白・發・場風。あと1翻。トイトイでもホンイツでも、ハイテイでもリンシャンでも。

役の複合で満貫でけた・・・。

85 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 00:08 ID:wb9rkvHs
ニイハオ

86 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 01:05 ID:???
なんかどんどんネタスレ化してきてるよなーーーーっ!!!!
最初の頃は良スレになる予感がしてたのに・・・。
こりゃぁ、是非ともコテハン名のってネタスレ化促進を図るべきでしょーっ!!!
ぎゃあーーーっはははははははあっはあはははははっはあははっは!!!!
それはそうと、実際理不尽だと思っててもそれが周囲に受け入れられるとは
限らねーのよ!!!!!!!!
一人だけ違うルールで麻雀していたら、確かにそれは理不尽であろう。
しかし、現在一般的に流布しているルールという共通の土俵上で
全員打っていたとしたら!!!!!!!!!
全員の条件は同じ、理不尽も何もない、ってことになる!!!!!!!!
つまりだ、そのルールがてめぇの気に入るか気に入らないかだけで語るしか
ないってことだ、このスレは!!!!!!!!!!!!!
げはははああああああああああああああははははっは!!!!!!!!

87 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 01:07 ID:???
↑コテハン名乗れよw

88 :かんかん90xx:03/02/20 01:44 ID:???
おっしゃああああああーーーーーー!!!!!!!!!!!
名乗ってやるぜーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!

89 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 02:19 ID:GdknTkVk
>>81
えーーーーーーっ、
63ってマジレスだったの?
にしちゃあ間違ってるし。
あかんわ。

90 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 02:21 ID:IVM0QBpu
http://www.media-0.com/user/gotosex/

        モロ見えワッショイ!!
     \\  モロ見えワッショイ!! //
 +   + \\ モロ見えワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


91 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 02:50 ID:???
んじゃそろそろ満貫の意味の答え教えてくれ。
漏れはシラネーヨ。

92 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 02:54 ID:???
89はただの粘着煽り厨だろ。      で、どーゆー意味?

93 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 03:46 ID:9N/uSa00
>>63で合ってるよ。ちなみに英語だとリミテッドハンド。

94 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 06:06 ID:9LJ8SpAf
恥ずかしい89がいるスレはここですか?
クダラン煽りはいいから自論を展開してくれ。
まさかスーアンコ短期は30ファンとか言うんじゃw

95 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 11:06 ID:zBsAuebj
「ダブル役満が理不尽」なのはどうしてですか?
マジ質問です。

96 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 11:10 ID:???
緑一色を發抜きで作ったらダブルでもいいと思う。

97 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 11:53 ID:7txJ0mEq
>95
最高点が役満(四倍満)と定められてるのだから、それ以上の点数は存在しない。
役満ってのは最高の点数って事なのよ。


ちょっとズレルけど・・・、
人和が満貫として、タンピン三色一盃口を第一打で出アガリしても満貫でしょ。
満貫+満貫で倍満にはならないじゃん。それと一緒だよ。
だから役満+役満=ダブル役満が理不尽な訳さ。

98 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 13:18 ID:???
>>97
でも、役満を2つひとつの手牌で複合させる難易度に見合った点数がもらえないほうが
理不尽だと思う俺は少数派だろうか。

個人的には人和も4ハン役として手役も加算できるようにして欲しいと思う。

>最高点が役満(四倍満)と定められてるのだから、
その「定められている」が理不尽だと思うのです。

99 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 13:52 ID:Hl8XBTyL
>98
「定められている」が理不尽だと思うのなら、青天井でやれば?
難易度(だけ)に応じて点数を決めるのなら、天和は480000点でも足りないだろう。
そうゆうルールを好む人間もいるかもしれないね。
でもさ、やみくもに点数を高騰させると、麻雀の趣きを損なう気がしないかい?
やっぱ四倍満を上限にするのが妥当だよ。

100 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 14:06 ID:9H3am6FS
てゆーか休日が全部無くなるのが理不尽だな

101 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 15:17 ID:???
スッタンがダブルとか国士13面がダブルとかって
腐れ完先ルールのにおいが漂う感じがして漏れはヤダな。


102 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 15:23 ID:???
必死な香具師がいるな(w

103 :桜井点一:03/02/20 16:08 ID:VQrCc2xu
純チャントイトイで満貫じゃないのはおかしい

104 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 16:16 ID:???
大四喜と小四喜が同じ価値ってのも変。
難易度の比較が簡単なだけに。

いっそ小四喜なんて半端な役はなくしちゃえばどうかと。

105 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 16:21 ID:???
まあそれを言ったら、これも比較が容易な例で
そもそも大三元と大四喜が等価な理不尽ってのもあるけど。

まあ、麻雀においては総合的には、
風牌より三元牌の方が高価値な訳だけどね。

106 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 16:27 ID:???
小四喜はどうでもいいけどおんなじ理由で小三元がなくなったらイヤだな

107 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 16:31 ID:???
小四喜には包はないんだよね…半端だから。
いや、理不尽とか云々じゃなくて面白いな、と。

108 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 16:33 ID:???
>>106
おんなじ理由って…?
大三元と小三元が等価値じゃないと、その理由がないんだけど。


109 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 16:35 ID:???
>106
お前の住んでるとこじゃ小三元も役満なのかと小一時間ry
そりゃ理不尽だわw

110 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 18:54 ID:???
http://www.asamiryo.jp/rule20.html

昔の役とかルールっぽい事が書いてあったよ。
少し勉強しときました。

ちなみに、中国麻将は青天井だ。
北京に向けて練習しとけ!

111 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 23:20 ID:???
>>97>>99
禿しく納得。麻雀はアガルだけの競技じゃないもんな。
祝儀的な意味合いを強くすると、どんどん博打的になるし。

112 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 23:37 ID:???
>>110
あんなのかったるくてやってられん。
牌デカ過ぎ。

113 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 00:49 ID:???
>>97はフリー童貞

114 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 01:09 ID:???
>113はリアル童貞
このスレの趣旨が分からないのかな? ねぇ坊や(プププ

115 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 01:21 ID:???
>>114は素人童貞
童貞よりもキモイ

116 ::03/02/21 01:46 ID:cbW2O78o
バカ晒しage 麻雀の話しろよ

117 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 01:53 ID:7xqnOobl
童貞をいぢめちゃダメ。あとが恐いから。

118 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 04:31 ID:X9icc8RK
加藤鷹>>>>>>>ジェームス三木>>>114>ドーテーズ≧115

119 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 04:48 ID:???
↑はりきるなよw

120 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 04:55 ID:DeVn8r44
役を完成させる難易度と
その役のハン数が比例してない役が多い。
(三色同刻、サンカンツ、ホンローなど)

121 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 05:12 ID:???
>>120
激しく既出

122 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 06:43 ID:???
>>118
ジェームスにワロタ

123 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 07:52 ID:Ray2OdMU
童貞をなじるスレになりますた。。。。

124 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 08:52 ID:EA8tsvkq
上のほうで書いてあったけど、
途中流局全て不要、フリーではもうほとんどない、っての。

そういうルールだと、リンシャン牌が無くなったときはどうするの?
ド素人くさい質問で恐縮。

125 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 08:55 ID:???
難易度と得点の兼ね合いで一番効率の良い役って何かな。
やっぱ大三元かな?
効率最悪なのはなんだろう。

126 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 09:25 ID:???
すーかんつ以外にあるのかと問いたい。



127 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 09:58 ID:???
>>124
九種でも流せないとか4人リーチ続行とか、最近の雀荘では
回転率アップのために途中流局一切無しが増えてるですね。

5つめのカンをしたら嶺上牌が無くなっちゃう!とご心配のあなた!
「5つめのカンは出来ません」てルールになってるからもう安心!
さぁ、これでフリーも怖くない!
がんばって、ゴーゴー!

って別に面白くないですね。
次の人、がんばってください。

128 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 10:10 ID:nT16KGmo
暗刻の数が1こ増やす労力が
指数関数的に伸びるとしたら、、、

つまり暗刻の数をxとして(x=1,2,3,4)
f(x)=a^x
とおいてみる

f(4)=13(つまり四暗刻は役満)
を基準としたらa=13^(1/4)=1.89
よって三暗刻f(3)=6.84翻が妥当?


129 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 12:36 ID:7MOvumv9
清老頭も牌の絶対数の少なさから難しい気が

130 :かんかん90xx:03/02/21 15:56 ID:???
>>128
俺文系だから数UBまでしかやってないのでさっぱりわかんねぇ(w
それはともかく、文系でも暗刻を1個増やす労力が指数関数的に伸びる
根拠が全くないことくらいは判る。
下手な知識さらけだして失笑買うようなことしてんじゃねぇよ(プ

え、俺?
俺はどこでも失笑買うようなことばかりしてますが、何か?
ぎゃあははあははははははあははあははははははははははははh!!!!

131 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 16:21 ID:???
>回転率アップのために途中流局一切無しが増えてるですね。


(°Д°)ハァ?
途中流局があった方が回転率アップしますが何か?

132 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 16:35 ID:???
>>131
少ない脳味噌でよ〜〜く考えてみろ。
それからレスしろよな。

133 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 16:59 ID:???
フリーで途中流局が親連荘の店ってあるの?
途中流局あった方が回転いいと思われ

134 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 17:35 ID:???
>>130
論理的には正しいと思われる
悪いが仮定がありえるかありえないかは別問題

135 :かんかん90xx:03/02/21 18:36 ID:???
>>134
うむ、俺もあの計算式はあってるとは思う。
ただ、仮定の段階で間違ってるだろ、って言いたかったの。
仮定が間違ってたら性格な確立計算しても意味ないだろ。

136 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 18:53 ID:???
無論「確立」計算に意味はない
仮定の真偽を問わず・・・

137 :こち荘:03/02/21 19:28 ID:CPYEveVk
確率計算に他家のからみが必要な要素だとは思うのだが・・。
あと、麻雀で期待値がよく論じられるがあれも良くない。
例えば仮定として(どんな状況かはわからんが)
「Aを切れば100万回に1回100億点をあがれる」
状況の方が
「bを切れば100万回に999999回1000点あがれる」
という状況よりより10倍強おいしいが俺は後者を選ぶ。

138 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 23:41 ID:???
スレ違い
確率の話題は↓でやれ

【確率論】◆い頭を○くするスレ【in麻雀板】 
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1044940392/

139 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 00:17 ID:???
>>132
ニヤニヤ

140 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 00:44 ID:???
意味ないって言われてる
四風連打とか迷信??的なルールは正直おいといて欲しい
気がするのは俺だけか??なんか寂しい気がするんだけどね


141 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 01:54 ID:???
第1打がみんな白だった時ってなんか嬉しいよな。

142 :メトロポリス:03/02/22 02:53 ID:S5QnG10c
嶺上開花の時にはツモ符がつかないっていうルールは
どの程度普及してるんですか?

「リンシャンだとツモ符がつかないこと知らねえの?(ププ」
なんて風に大得意に言われてもなぁ…
そのうち、役の由来から理由が説明できる奴は一握り。
それなら何で海底ツモには通常通り2符がつくのか
矛盾無く説明できる奴は俺の周りにゃまだいない。
「当然海底ツモん時もツモ符は消えるさ」って奴もまだいない。

143 :メトロポリス ◆ge7JJxAgLA :03/02/22 02:54 ID:???
トリプsage

144 :結論:03/02/22 05:01 ID:???
ここに書き込んだ全てのアホに言います。確かにチャンタやホンロートー
は、できやすさから言うと役数が安すぎますね、しかしそのバランスの
悪さが麻雀を面白くしているのです。

145 :結論:03/02/22 05:03 ID:???
作った苦労に見合わない役チャンタ!
じゃあねらうなよ

146 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 05:04 ID:???
(・∀・)スッテンロ!

147 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 05:23 ID:???
配牌が偏ってるからチャンタ狙うんだろうが。
ホンロウなんてトイトイホンイツつくったら
たまたまできちゃったぐらいで丁度いいんだよ。

148 :ジェロニモ:03/02/22 11:03 ID:Nv58Iq+Z
李夫人

149 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 01:16 ID:Nx/eb1W4
一一一九九九東東東白白發發 發    ドラ東
ツモ、混老頭、混一色、三暗刻、対々和、東、發、ドラ3の数え役満!!
って四暗刻じゃねーかw
どちらにせよ同じってとこもキツいな

150 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 02:53 ID:???
てすと

151 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 02:58 ID:???
>>150
全角でSAGEかw

152 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 08:29 ID:???
>>147に同意

153 :焼き鳥名無しさん:03/02/26 22:30 ID:???
暗刻系やチャンタ系は役満のできそこないって事で納得出来ない?
タンピン系はどう伸びても役満になんないし。

154 :焼き鳥名無しさん:03/03/07 02:26 ID:???
>>130
数2の範囲だよ?


155 : :03/03/11 13:31 ID:GSalzoPl
>>133
俺もそう思うな。回転率上げるならそっちのほうが効率的だ

156 :焼き鳥名無しさん:03/03/15 10:13 ID:hM/hmM1b
>>155
かなり古いルールでやってる雀荘でない限り、
途中流局が通常。

理不尽な点といえば、
同じく比較的古いとこに多いルールだが
大ミンカン→リンシャンツモの際の責任払いか。
包みたいに確定もさせてないにも関わらず何故??

まー、見せ牌の見せた牌だけ出上がりできず、
ってのもそうだが古臭い考えがどうも鼻につく。


157 :焼き鳥名無しさん:03/03/15 20:25 ID:???
見せ牌ルールは必要だろ。
リーチかけた奴が暗刻あるいはアタマ確定の中を一枚見せたら
中つかんだ奴はほぼ死亡だからな。
それと大ミンカンの包は少々かわいそうだとは思うが
初牌を無造作に切るなってことだね。
これはマナーの良し悪しに関係なく平等なのであっても(無くても)いいと思う。

158 :焼き鳥名無しさん:03/03/15 20:26 ID:???
追加。
見せ牌は周りの牌も当たれないんじゃないの?

159 :焼き鳥名無しさん:03/03/20 13:41 ID:j3CsWXxo
>>158
決めによる。
現物のみ当たれないルールでやってる。
三を見せたら、三のみ当たれない。
見せ牌のソバテンはありで、三六待ちの六で当たるのもアリ。

160 :焼き鳥名無しさん:03/03/21 16:56 ID:UeDx7q3/
あげ

161 :焼き鳥名無しさん:03/04/16 08:03 ID:???
なんで暗カン見せなきゃならないんだよ
「暗」じゃねえじゃん

162 :山崎渉:03/04/17 15:32 ID:???
(^^)

163 :山崎渉:03/04/20 02:44 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

164 :プチ人間:03/04/20 22:34 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

165 :かんかん90xx:03/05/03 12:20 ID:???
>>164
これコピペしてるやつらって何か鬱屈してるところがるのかな。

166 :山崎渉:03/05/28 12:26 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

167 :ワシもひろゆき:03/06/01 07:34 ID:juCS3ir9
>>144
しかし、割に合わないという理由で誰も狙わない役があるほうが麻雀をつまらなくしてないか?
だからワシは染め手が大好きなのだ!
ひどい配牌の時はとりあえず染める(ふりをする)、ドラのある色かドラ字牌ならなおさら良し。
そう言いつつドラ待ち七対子ぐらいになればしめたものと思ったりするわけだが。
どうしようもなくなったら、一つ鳴いてびびった上家をノーテンに巻き込んだらしめたもの。

とりあえず、これだけは言っておく
ワシはオープン自体認めないが放銃は役満払いという時点でひどい理不尽だ。
カン裏のような極端にリーチ有利なルールは技術の見せ所がなくてつまらん。

168 :直リン:03/06/01 07:36 ID:E7kZrH4z
http://homepage.mac.com/yuuka20/

169 :焼き鳥名無しさん:03/06/22 07:01 ID:???
あげ

170 :焼き鳥名無しさん:03/06/22 09:16 ID:???
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/

171 :焼き鳥名無しさん:03/06/22 12:42 ID:???
埋牌はどうなんだろう。しないで上がると嫌な顔されるが。

172 :16571:03/06/22 12:42 ID:FimjJCjL
大人の凸凹 http://pink7.net/masya/


173 :焼き鳥名無しさん:03/06/24 13:33 ID:W4tTdee3
スーカンツあがった記念上げ

174 :焼き鳥名無しさん:03/06/24 14:54 ID:???
牌を埋めるんでつか?

175 :焼き鳥名無しさん:03/06/24 15:25 ID:cRrQeRYi
この前、リンシャンとハイテイは重複しないよって言ったら
多数決で押し切られた。


176 :焼き鳥名無しさん:03/06/24 15:53 ID:???
え?するでしょ?

177 :焼き鳥名無しさん:03/06/24 20:30 ID:???
ハイテイ牌をカンしてもドラに継ぎ足す牌が無いからできないのでは?

178 :焼き鳥名無しさん:03/06/25 01:07 ID:???
つーかハイテイはカンできんだろ
ハイテイ一個前の牌をカンしてツモ、でハイテイとリンシャンが複合する
…と思うんだが

179 :焼き鳥名無しさん:03/06/25 01:48 ID:mbUaBCmK
>>176-178
 おいおい、大丈夫か?
 海の底と山のてっぺんだぞ。

180 : :03/06/25 02:13 ID:???
>>179
言葉遊びしてどーする

181 :焼き鳥名無しさん:03/06/25 02:18 ID:???
本当に重複しないよ

182 :焼き鳥名無しさん:03/06/28 22:35 ID:???
アンカンは4枚とも伏せておく方が合理的だと思うんだけど。
あがった時に開ける。
なぜ見せなければならないのか不可解。

その上で、カンドラは廃止。

183 :焼き鳥名無しさん:03/07/01 12:37 ID:???
>>182
「カン」って言って4枚とも裏返しのまま右に置くのか?
それこそおかしい

184 :焼き鳥名無しさん:03/07/05 01:20 ID:Dip/AVjZ
海底撈月に対する河底撈魚のように、嶺上開花に対する打牌の栄和も1翻役にすべし。
名前は崖下落花でどうか。中国語でなんと発音するかは知らないが…

185 :焼き鳥名無しさん:03/07/05 01:22 ID:Dip/AVjZ
二盃口と国士無双はほとんど難易度に差がないそうだ。
よって、二盃口も役満にすべし(藁

186 :焼き鳥名無しさん:03/07/05 06:04 ID:???
>>184
それってカンブリじゃん
ローカルルールだけど

187 :焼き鳥名無しさん:03/07/05 08:23 ID:???
>「カン」って言って4枚とも裏返しのまま右に置くのか?
>それこそおかしい

理由は?
>>182の疑問はアリだと思うのだが。

188 :焼き鳥名無しさん:03/07/06 12:48 ID:???
リンシャン牌引けるからそこでのズル防止のため・・・かなぁ

189 :山崎 渉:03/07/15 10:31 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

190 :山崎 渉:03/07/15 13:29 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

191 :なまえをいれてください:03/07/17 20:41 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

192 :山崎 渉:03/08/02 02:21 ID:???
(^^)

193 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 17:13 ID:ZRxR6kBa
振り聴栄できないのは理不尽

194 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 17:34 ID:yD5SZJNM
字一色アンド七対子はプチスーシーサンゲンとし、6倍約満とする

195 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 18:31 ID:pu9xSpR6
大体4人打ちは理不尽さ

196 :_:03/08/06 18:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

197 :山崎 渉:03/08/15 14:36 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

198 :焼き鳥名無しさん:03/08/15 21:19 ID:???
東風戦での西! 北でも上がらせろ!

199 :焼き鳥名無しさん:03/08/15 21:22 ID:???
>>198
南はどうした?

200 :焼き鳥名無しさん:03/08/16 16:45 ID:???


201 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 19:16 ID:???
1000点2000点の次が何故3900点になるのか

202 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 07:19 ID:???
百点単位で切り上げてるから

203 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:37 ID:3OYL13kB
>>182
それは確かに一理あると思うけど
次のような状況はどうか。

例えば東家がカンを2つしてるところに
南家が4枚揃ってないのに暗カン宣言をする。
そうすると東家は3カンツ、もしくはスーカンツを狙える手牌でも
次にカンをすると流れるからカンできない。
もちろん局が終了した時点で南家はバップを払うことになるが
それでスーカンツを潰したのならお釣りがくる。
スーカンツなんて可能性は滅茶苦茶低いが、
無いとは言えない以上、このような状況を作らないほうがいいのでは。

204 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:41 ID:mJuwCH3+
誰でも20歳以上なら4万円稼げる!
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ!

205 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:46 ID:???
>>204
稼げなかったぞ
早く返金しろよヴォケ

206 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 09:48 ID:???
良スレの予感がしてたのに、いつの間にこんなことに・・・

207 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 00:08 ID:???
三色同槓を役満に

208 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 04:00 ID:???
>>207
難しいと言うかまず無理だろうな

209 :焼き鳥名無しさん:03/10/12 21:11 ID:2rPpobp4
俺は提案したい。
ロンという役をつくろう、と。
出和了りを1翻にしたぐらいでは、
何処もかしこもドラまみれの現行ルールでは大した変化はないだろう。
しかし裏ドラカン裏赤5を廃止し、さらにロンの翻数を2翻…いっいや!
3翻や4翻にしたら、さぞかし面白おかしいマアジャンが打てるだろう。

巷の雀荘では
捨て牌24八五三北8発B(リーチ)
でチートイ1待ちなんて光景が見れるかもしれない。

迷彩至上主義。正に昭和後半へ。時代は繰り返すのだ。

210 :ythuj:03/10/12 23:17 ID:c8dofNio
apple pie

211 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 00:06 ID:NsfPi592
>>209
後半について、
チートイでそれなら今でもふつーにあると思う。

212 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 00:11 ID:yJikskiY
>>209
はっきりいってその捨牌で1切る奴は阿呆。

213 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 00:13 ID:???
んな捨て牌じゃ変則手読まれて1なんて出さないぞ
他に安牌はありすぎるから、まわし易いし

214 :名無しさん@地下迷宮:03/10/13 01:33 ID:q6zy4OsP
>99
役満は役満貫であって、役満が満貫と同点で無くなった時点で
「何点が上限」というのは崩れていると思うのだが。


215 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 01:42 ID:???
ダイサンゲンやショースーシ以外は
4フーロさせた奴でも責任を問われない

216 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/10/13 03:10 ID:???
小四喜でも責任を問われるのか・・・。
責任を問うって言い方に笑った(w

217 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 11:45 ID:BuWa7tty
1000・2000・4000(3900)・8000(7700)・16000・32000のラインが、
1・2・3・4・8・13という点が問題。
4ファンの点数が異常に高くなる。
1・2・3・5・8・13のフィボリナッチ数列の形に変えるべきだ。

218 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 19:36 ID:NkDg5ZC6
確かに理不尽なルールは多い。だが例えば、チャンタが二翻なのが安いことは、作る人も他の人も周知である。だから当然報われない役として警戒も薄いし、狙う人も少ない。結局のところバランスはそれなりに取れているように思う。

219 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 20:18 ID:???
>>216
(´・ω・`)ショボーン
小鳥さんに煽られた・・なんかカナスィ・・

220 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 23:00 ID:EMSCVEYS
大明カンの責任払いなんてルールはやめてくれ・・・

221 :名無しさん:03/10/14 00:21 ID:5xly+paf
お前ら誰も言っていないので気づいてないかもしれないが
小三元が2ハンというのは安すぎるな
2ハンじゃ2000点ですよ!!
2000点!!!
バカ
うんこ

222 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 00:30 ID:???
>>221
だな!
役満と2000点じゃ差がありすぎだよな!

223 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 00:32 ID:???
>>221
小三元のみだけじゃないから妥当だろ
役牌2個付くから小三元で満貫は確定だろ
あとそこから何の役をつけるかだが・・・

224 :名無しさん:03/10/14 00:57 ID:5xly+paf
やった!!
僕にも獲物が見事に釣れました!!!!!!

225 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:42 ID:???
オメデト
でも
>>223>>224だったりしないだろな

226 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:43 ID:???
そう言われてみると>>223=>>224のような気がする・・・

227 :225:03/10/14 01:45 ID:???
そして傍目には>>225=>>226に見えるという罠

228 :225:03/10/14 01:48 ID:???
たしかに1分でレスしてるから>>225=>>226のように見えるなw

229 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:48 ID:???
あw名前消すの忘れてたww

230 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:49 ID:???
晒しage

231 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:50 ID:???
>>221-229
自演乙

232 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:54 ID:???
>>231

>>230もだろ
そして>>231>>232も。
全部ジサクジエンでした。

233 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 01:57 ID:???
少なくとも俺とあと1人書き込みしてる人がいるわけなんだがw

234 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 02:35 ID:???
>>227-228
見え見えの自演ご苦労

235 :225:03/10/14 02:40 ID:???
>>234
うるせー馬鹿

236 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 02:42 ID:???
>>235
しつこいなお前
粘着キモイ

237 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 02:43 ID:???
プッ

238 :225:03/10/14 02:49 ID:???
>>234
マジレスすると自演じゃないんだがw

239 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 02:58 ID:???
なんだよこのスレ(ワラ

240 :250:03/10/14 21:08 ID:???
じゃ予約しておくか

241 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 09:44 ID:???
【麻雀のルール麻雀のルールの理不尽な点について】
このスレの理不尽な点について語ろう


242 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 16:13 ID:???
議論も出尽くしたようなので、ここらで

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━終 了━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

243 :250:03/10/15 16:43 ID:???
ん?
もう終わった?

244 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 20:16 ID:W0bP4HTq


  場  ゾ  ロ  な  ど  必  要  な  い  !  !  !

245 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 19:14 ID:nw14vLRv
 

  同  意  !

246 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 03:33 ID:IT9lpHGm
ルールをうまく利用しろ




━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━終 了━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

247 :今考えた。:03/10/26 13:43 ID:0A5hVlOY
1翻 300オール
2翻 600オール
3翻 1200オール
4翻 2400オール
5翻 3000オール
6翻 4000オール
7翻 5000オール
n翻 1000(n−2)オール

248 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 19:54 ID:BuBVZ6X1
天和は流局でいいよ


249 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/30 19:54 ID:Qursn4uO
             /\
           /   \
         /‐ '´    ヽ-\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\  i レノノ)))  \  <  みるまらー
     /   \人il.゚ ヮ゚ノ人    \  \______
   /      〇 ) Vl〇       \
 /_____ く/_lヽ______\
           し'ノ

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