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「ハメ手」について考えるスレ

1 :焼き烏名無しさん :03/02/24 00:37 ID:1TQXD8b7
一般に「ハメ手」と呼ばれる、通常だと余り考えられない待ちに付いての
対策や有効性を語らいませんですか?

むこうぶちにもあった、序盤で2を落としての1-4待ちや、赤5を落としての
ペンチャン待ち等がハメ手の1種でしょうか?。

2 :うちっぱなし:03/02/24 00:39 ID:YR4X+w6N
223から2切り。次順2ツモ。迷彩にはなるが意味無いな・・・。

3 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 00:45 ID:???
花牌単騎

4 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 00:49 ID:???
序盤でドラ落として筋待ちのチートイツとか?

5 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 00:55 ID:???
4筒に鼻糞つけて「5筒」と言って切るとか?

6 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 01:00 ID:???
>>5 それはツモの発声を伴ってこそ最大限の効果を発揮する技だ。このバカチンが!!!

7 :実行犯:03/02/24 01:07 ID:YR4X+w6N
>5.>6
何も言わず鼻糞つけて「ロン」って言われたら誤ロンでチョンボになるのかな?
悪いのは誰?

8 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 01:08 ID:???
>7
そいつと卓を囲んでいる3人

9 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 01:18 ID:???
>>7 「鼻糞禁止」とルールに明記しなかった雀荘店主。

10 :店主:03/02/24 01:24 ID:???
違いますよ、私の店ではちゃんと入り口に「鼻糞禁止」って書いてあります
失礼だなあ

11 :ひとおに:03/02/24 01:45 ID:???
ご無礼、鼻糞です

12 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 01:52 ID:???
ここはひどい鼻糞スレですね。

13 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 05:48 ID:???
鼻糞ならまだマシ
うんこよりマシ

14 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 00:01 ID:???
満貫打っても、1000点棒に鼻糞いっぱい付けて2000バックって言う。
はなぢ混じると更に効果的。

15 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 00:31 ID:???
>>5-14
玄人のひとりごとのようなノリだな・・・(w

16 :原田:03/02/25 01:11 ID:xJjQ+SXn
馬鹿なっ!オレの手の中に5筒が4枚あるぞ・・。

17 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 02:58 ID:???
いっそのこと白をイーピンにするくらい元気なのがほしいのう・・・。

18 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 03:08 ID:xJjQ+SXn
1の文章を見てからこのスレを読むと笑えた。
確かに通常では考えられないことになっているし。
手口もスレ内容も。

19 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 03:18 ID:7h4NzmUg
>序盤で2を落としての1-4待ち

はめ手っつーか、ただの先切り?
アカギ厨以外は引っかからんよ。

20 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 05:04 ID:???
一般によく使われるのは赤556と持ってるとこから
赤5を切ってリーチ。でもこんなのは相手がオリ気味に
なっていてその上、確実なアンパイがない、というときのみ
有効なんで打点を下げてまでやってみるほどのことはない。
ツモって「あぁハネ満に1翻足らん・・」と嘆くのがオチ。

口三味なんでフリーで使ったら出禁になりかねないが
7に8を引いてリーチ。8を切られたら
「うわー入り目だよ」とか言ってみる。

手ジャミなんでこれも出禁になりかねないが
索子待ちでリーチして万子をツモってピクッとか
してみる。「いやー盲パイがわからなくて・・」
ま、友達はなくすだろうね。

21 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 05:06 ID:???
ハメ手って読みの鋭い人が相手の時以外意味無い

22 :中国代表:03/02/25 05:23 ID:xJjQ+SXn
あるいみフリテンリーチが一番ハメ手じゃない?
でもノーテンリーチの方がもっとかな?

23 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 05:27 ID:???
なんと大阪にはフリテンでも片上がりOK、と言う店が
結構あったりする。
123789(789)一一六七八 から
六切って九で出あがり出来ます。
究極のハメ手かも・・。
しかしなぜかリーチは禁止なんだよね・・。

24 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 23:25 ID:xJjQ+SXn
このスレ、最低のスレになってきたな・・。でも好きだぜ!

25 :焼き鳥名無しさん:03/02/25 23:35 ID:???
↑惜しかったな、もう少しでS●Xだったな^^;

26 :焼き鳥名無しさん:03/02/26 00:21 ID:???
>>21
読みの鋭い香具師は鼻糞を見逃すって言ってんのか?

27 :あい:03/02/26 00:46 ID:Qe+eVTI+
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZUB6+CBJYGI+4W4+5YZ75
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28 :焼き鳥名無しさん:03/02/26 01:25 ID:RNfeyUVc
少しだけ真面目なレスを。
「ありえねー」とか思うのは、ピンフを基準に考えた待ちだから、チートイなんかの単騎待ちは
結構ハメっぽくなるかも。
まー、序盤のチートイで1枚切れの字牌なんかハメでもなんでもなく、「やられたー」ってだけだが。
ハメ手はツモを狙わない出上がり重視の待ちって所か?


ところでみんな牌に付くようなネバネバしたハナクソなんて出る?

29 :焼き鳥名無しさん:03/02/26 01:28 ID:ndHlxXsi
う〜ん、今の役者はイマイチだったなあ・・・。

30 :焼き鳥名無しさん:03/02/26 01:44 ID:???
>>23
それって実質リャンメンじゃないけどピンフは付くの?

31 :焼き鳥名無しさん:03/02/26 02:07 ID:???
平和の条件を考えろチョン野郎

32 :平和主義者:03/02/26 02:15 ID:ndHlxXsi
戦争の無い世界

33 :焼き鳥名無しさん:03/02/27 02:50 ID:OnuTfQPb
このスレ死亡か?

34 :焼き鳥名無しさん:03/02/27 04:59 ID:???
>>31
むしろお前が考えろ。ペン待ちでピンフは付くか?

35 :焼き鳥名無しさん:03/02/27 05:32 ID:???
バックでハメて!!

36 :焼き鳥名無しさん:03/03/01 00:18 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
レス50以下は強制的にageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J




37 : :03/03/03 04:40 ID:qhHkJV8Q
カメハメハ〜

38 :焼き鳥名無しさん:03/03/03 05:00 ID:???
ハメテ=指まん

39 :焼き鳥名無しさん:03/03/03 06:53 ID:rOlhgOV9
1=2=....=37=38=39
全部自演でした(テヘ

40 :焼き鳥名無しさん:03/03/04 04:21 ID:5/ZzVhIb
このスレ好きだったんだが死にそうだな・・。
とりあえずあげといてやるか・・・。

41 :焼き鳥名無しさん:03/03/04 05:15 ID:???
>>40
レス40で好きなスレか。
ともかく1のがんばりがたりなかったな。

42 :焼き鳥名無しさん:03/03/04 11:19 ID:+z/5lzDM
マ○コの舐め方について本気汁出して考えてみた

43 :bloom:03/03/04 11:33 ID:2KmgM8qK
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

44 :焼き鳥名無しさん:03/03/06 00:15 ID:cRliOWCX
 

45 :焼き鳥名無しさん:03/03/25 03:11 ID:???
しぶとく生き残ってるね。
あー、ハメハメしてー

46 :山崎渉:03/04/17 15:37 ID:???
(^^)

47 :焼き鳥名無しさん:03/04/18 03:06 ID:???
1です、こんなスレ生き残っていてスミマセン

48 :山崎渉:03/04/20 02:41 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

49 :かんかん90xx:03/05/11 12:03 ID:???
>>1
1を名乗るのなら、せめて無駄と知りつつも名前欄に1と書かなきゃ。

50 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:40 ID:???
123→4食い→次順1打→実は役牌待ち

食いタンと見せかけ役牌を誘う。超高等戦術。 

51 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:42 ID:???
>>50
あのーーー
全然高等じゃないんですが
ってかこれ釣りか?

52 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:46 ID:YlUJVu4n
>>50
役牌暗刻の幺九牌待ちが最強。
ドラ暗刻なら言うことなし!

53 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:48 ID:hiIORujX
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54 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:48 ID:YlUJVu4n
>>1
2切りの1−4待ちはプチ嵌め手って感じだな。
充分メンツが4つ揃ってれば手筋だけどね。

55 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:50 ID:???
タンピン三色一盃を蹴って字牌地獄待ち。

56 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:51 ID:YlUJVu4n
>>55
タンピンは消えるが三色一盃は残るだろ?

57 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 18:58 ID:???
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58 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 21:04 ID:???
234二二三三四四(3455)西

59 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 13:55 ID:???
>>58
いい手だ
倍満が見える

60 :牌鬼屋:03/05/12 20:23 ID:8e9Vqi4d
フィストファック

61 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 18:56 ID:???
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62 :カズ太郎:03/05/21 10:33 ID:aDf8iEEH
556から、赤5をやたらはやく切り出しました。
4回試みたところ、全部47のほうが先に入ったので、
別の待ちが残り、ハメ効果なし。
…しかも、たいていあがれてしまう。

あたかも失敗してるような上がり型を見せなければならない私。
きっと他家は
(どんな下手な手順でそんなことに?)
とか、心の中で私を馬鹿にしていたことでしょう。

63 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 10:52 ID:???
ギリギリまで引っ張って
赤5切りリーチの方が効果的だと思う

64 :かんかん90xx:03/05/21 11:23 ID:???
そもそもハメ手って、単に>>1の読みが甘かっただけのことじゃねぇか。

65 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 12:37 ID:???
ハメを狙いすぎると捨て牌が不自然になるからあくまでたまたま迷彩になっちゃった程度でやってまつ

66 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 12:41 ID:???
例えばじゅんちゃんサンシキの場合
1345とあってツモが軽かった場合45おとしてカン2にうけるとか
この前これやったときは
ハイパイ12399一三五八九BCDから
@→五
ツモギリ
ツモギリ
七つもった時Cおとした

即リーはないよね?

67 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 12:46 ID:???
今思い出したけど
カンドラがカンした時に表示される時とされない時があるね

68 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 20:45 ID:???
即リーしたら、ノーテンリーチでは?

69 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 21:05 ID:Jt/P+gvf
>>68
なるほど・・そういう意味でのハメ手のようだなw

12399一三七八九(135)だもんな

70 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 21:12 ID:laJNzxIe
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71 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 21:12 ID:???
>>68-69
よくみてから書きこんだ方がいいぞ

72 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 23:36 ID:???
1です、47の1も自分です。まさかスレが上がっていて、まっとうな議論がされているとは
思いませんでした。

自分が「ハメ手」と思うのは、一生懸命手を読んで、これは無いだろうという時にブチ当たった時、
「うわ、当たっちまった」と思う時にハメられたと感じます。
例えば、赤5を手出しで切った次順のツモ切りリーチ、赤鳴かれて一発消されるのを嫌ったリーチ、
1−4、6−9は有るけど23578は通る(赤使おうとしたら比較的この待ちは無い)なと、
3切ったら3色だった(捨て牌読んでないだけじゃん…)という時です。

73 :焼き鳥名無しさん:03/05/22 00:14 ID:XnV3/zPW
俺、リーチに対しては読まないから・・
嵌められた・・って思わないな 振っても

74 :山崎渉:03/05/22 03:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

75 :山崎渉:03/05/28 12:15 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

76 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 03:14 ID:cDuMLgv8
それなりに雀暦長いんで、
ヒッカケ・壁狙い・223の形からの2先切りぐらいはハメ手とも思わない。
自分もよくやるし、やられてもああやられたなと思うぐらいなんだが、
今日 フリーで上家のオヤジにオタ風トイツ落とし狙い地獄待ちリーチを
くらったのはかなり凹んだ。
いくらでもタンヤオ・ピンフに受けられるのに南場3着で4着狙うかよ

77 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 03:17 ID:0hGRxojN
一度遊びに来て> http://www.enjoy.gr.jp/~love30/mahjong/janki.cgi

78 :_:03/06/09 03:19 ID:???
http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

79 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 04:36 ID:???
>>76
よくわからんが、
あんたの風を狙っての地獄待ちリーチに放縦しちまったということ?

っていうかそれ、必ずしもトイツ落とし狙いってわけではないだろう
もうトップは無理だから場を見て出てない字ハイを直で狙う
おっさんならではの自己満足オナニーだったかもしれんぞ

あんたを含めただれかがトイツってるなんて確証はどこにもないし

ま、いずれにしてもそういうのはほんと「事故」の領域だから
さらりと点棒あげて次局だね

80 :_:03/06/09 05:11 ID:???
http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

81 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 05:15 ID:???
>>58
赤西短気?

82 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 06:03 ID:???
>>79
おいおい事故じゃないだろw
オタ風落とすときの場況、手牌のどの位置から抜かれたか、
などを見られており、見事にはまったから>>76の人は熱いんだって。
対子やペンチャンの処理は手出し、ツモ切りをきちっと見てれば
かなりわかるんだぞ。

83 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 06:07 ID:???
>>79
76が一枚切れのオタ風一枚落としたのを対子落しとみてリーチしたんだろ。
そのぐらいわかれ

84 :76:03/06/09 12:48 ID:cDuMLgv8
>79,82-83
状況は 82-83 で合ってる
切り出し方がぬるいで読まれても仕方なかったかもというのは確かにある
ただ、それを読んだとしてもその時点で自分限定狙いのリーチという事で
ちょっとなんというか熱いね。
地獄待ちなんで、万が一トイツ落とし狙いの危険性を考えたとしても、
まず止まらないのがきつい。
そういう状況に陥ったという事自体が事故という考え方はある。
まあ、それも込みで疲れていたところもあるんで、その半荘はそれでラス半
にしましたとさ

85 :焼き鳥名無しさん:03/06/09 13:51 ID:???
>>83
あぁなるほど
そういうことか

>>82
うんまぁ事故じゃないね

86 :焼き鳥名無しさん:03/06/10 03:03 ID:???
トイツ落とし中のリーチって結構怖いよね。狙われているかもと思いながら結局は切るしかないし。

87 :焼き鳥名無しさん:03/06/10 15:38 ID:???
まぁこのなかじゃ>>73が一番まともな意見

88 :山崎 渉:03/07/15 10:43 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

89 :山崎 渉:03/07/15 13:21 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :なまえをいれてください:03/07/17 21:00 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

91 :山崎 渉:03/08/02 02:24 ID:???
(^^)

92 :山崎 渉:03/08/15 15:57 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

93 :焼き鳥名無しさん:03/08/31 21:21 ID:???
トップに直撃させたい時使えるかもしれん。
だが、変な切り出し方をしてるとこっちが狙われる可能性が高いしなぁ。

94 : :03/09/05 20:29 ID:???
つもより、ロンだな

95 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 04:10 ID:???
八カンして九単騎待ち。アフォなら振り込む。

96 :焼き鳥名無しさん:03/09/10 13:20 ID:???
何にしても、ハメ手の効力は相手次第。
一日にスジひっかけで4回アガったこともあるが、
まったく出ないこともある。中途半端な回しをやる相手かどうか
見極められないならハメ手なんかしないほうがいい。

97 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 10:53 ID:???
中 単騎待ち リーチ 一発 チートイツ ドラ2 であがられた(東場 東家)

河に2枚でてて手持ちで一枚

 東西白192南8(ココでリーチかかった)


 親に一発で振り込むなんて・・・

 メンタンピン+αだと思って安心して切った中で
 放銃したのでショックだった








98 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 16:42 ID:???
迷彩でアタリ牌を引き出す打ち方はもうかなり古いですよ

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