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【一発】ツモ力つけたい!【オール】

1 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 10:53 ID:uBdO+XGm
リーチをかけてもなかなかツモれない。
「そんなの運だよ!」「薄い待ちでリーチすんな」などと言わず、
ツモ力高める方法教えてクレクレ。
なんか1人でもできる練習法ってない?


2 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 10:59 ID:???
b

3 :野村萬斎:03/04/02 11:01 ID:???
陰陽師のブレスレットを買う

4 :野村萬斎:03/04/02 11:03 ID:???
筋肉むきむきにし、グェンかつぎ

5 :1:03/04/02 11:05 ID:uBdO+XGm
なんか、「ツモ力高める」ってこと自体
ある意味オカルティなのかもしれないけど、
1人練習(もちろん複数でも)実践した人
いない?


6 :野村萬斎:03/04/02 11:10 ID:???
1.かいミタクみのがせ

ご無礼16000オールです












2.オカルトもいいがデジタル9割オカルト1割になれ

7 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 11:22 ID:TIiUKfsZ
>>1
オマエあれだろ?
テンパイしたらリーチかけたくてしょうがない香具師だろ?

まずは場の流れを読めるようになれ。
一発でツモりたいならリーチはそれからだ。


8 :1:03/04/02 11:53 ID:uBdO+XGm
>>6
いや、ふだんツモれないからあんまり
リーチかけないんだけどね。競ってるときに、
逆転狙ってリーチかけても、ダマで徐々に
ノってきてリーチかけてもまずツモれない・・。


9 :野村萬斎:03/04/02 14:45 ID:???
MAGE

10 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 14:59 ID:???
場数踏め。


11 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 15:01 ID:???
>>1
悟りの書を読め。
ガーナの塔にあるから、取って来い。
場所はダーマ神殿の北だ。

12 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 15:21 ID:5dGjpuK7
バカヅキハリケーンという本に
一度に三枚つもる方法が載ってたよ。


13 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 15:29 ID:mhbjhzps
新設しました。
競馬掲示板.COM
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6593/dreamin.html


*まずければ、削除して下さい。




14 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 17:09 ID:???
引きが強いとか弱いとかバカなこと言ってんじゃねぇよ
ツモ力をつける?  アホか・・・・そんなものは元々無いんだよ
引くときは引く、引かないときは引かないんだよ
くだらない桜井●一の本でも読みすぎてんじゃないの〜w

15 :1:03/04/02 17:30 ID:uBdO+XGm
やっぱ、>>7とか>>10が言うように、
「経験を重ねる」以外にないんですかね・・。
スレタイではああ書いちゃったけど、
一発とかそんなの抜きにしても
とにかくツモれないんだよなー。

>>14
俺は信者でも何でもないんだけど、ちなみに桜井って
ツモ力のことに関して何か言ってるの?



16 :野村萬斎:03/04/02 17:32 ID:???


17 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 20:03 ID:???
>>11

>>1は遊び人なので必要ありません

18 :1:03/04/02 20:11 ID:uBdO+XGm
>>17
うまいっ!!

・・いや、そんなことじゃなくて、誰か
教えてクレクレ。



19 :17:03/04/02 20:16 ID:???
>>1
レス早すぎ。常駐かよ。

20 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 20:17 ID:???
教えてできるものじゃねーだろヴォケ。
ド素人の教えてクンのクズは回線切って市ね


21 : :03/04/02 20:47 ID:???





                   千本ヅモ








22 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 20:56 ID:???
>>1
何回も麻雀打ってればわかるようになります。
わからなかったら麻雀に向いてないってことで。

23 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 21:38 ID:d1KnO56f
>>1
マジレス。
ためしに半年くらい一切の出上がりを己に対して禁止してみな。
そういう環境にずっと身をおけば自ずとツモ力がつくのが自然の摂理。
俺は未だにそれを続けている。もう3年目だ。
おかげであがる時は100%ツモ上がりという驚くべき結果を出している。

但し、はじめのころは相当忍耐を要する修行だ。だから素人はとりあえず半年試してみてから
己の道を決めるといい。


24 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 21:43 ID:???
あほだろ。

25 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 21:53 ID:???
あほだな。

26 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 21:56 ID:d1KnO56f
>>24




1行レスしかできんのか。もっと気を利かせたレスしろ。

27 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 22:03 ID:???
<ツモカ> tsumoka 
南アフリカに棲むリス科の小動物。
おもに夜行性で昼間は木のうろに数匹でかたまって過ごす。
果物、昆虫を主食としており、視力が発達している。
求愛行動として逆立ちをする「逆立ちアタック」が有名。
鳴き声はキッキと聞こえ猿に似ている。

28 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 22:11 ID:d1KnO56f
>>1
分かった。じゃあ今度一緒に打とう。
君の修行を僕が見守っててあげるよ。
俺はあえて一般人と同じようにツモあがり以外でもあがるようにする。
要するに自分の修行そっちのけで君の修行に付き合ってあげるってことだ。

どうだい?まずはでかピンくらいからで。

29 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 22:26 ID:VcS1SEls
お前ら一度はやったことあるだろ??
あれだよ、あれ。
「かめはめ波」の練習。

多分みんな途中で挫折しただろうけどよぉ、あれが打てれば、ツモ力もつく!!
(ような気がしません??)


30 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 23:29 ID:???
>>26
クソスレにはクソレスしかできないのが道理だろ

31 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 23:31 ID:iHo2lcWW
>>29
>多分みんな途中で挫折しただろうけどよぉ
挫折すんのはえーよ。
亀仙人が50年は修行しないと駄目だっていってただろ。(2巻?)
まだまだ修行を続けろ。俺みたいに。

70歳ぐらいで舞空術を身につけてやるから。

32 :1:03/04/03 09:36 ID:UqrrBo8e
ツモあがりだけで半年やってみるって
ことか〜。なかなか参考になりまつ。
ありがとう。


33 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 17:48 ID:???
お〜い、ありがとうって・・・
まさか、それでこのスレ終わらせるつもりかい?


34 :1:03/04/03 18:42 ID:UqrrBo8e
>>33
いやいや、全然そんなつもりないっス。
ツモ上がりだけで・・ってのも一つの方法
だと思うけど、ほかにも何かないかな?
特に1人でできるトレーニングみたいなやつとか。
まだまだ教えてクレクレ。


35 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 18:52 ID:???
>>1キモイ

36 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 22:57 ID:???
まあツモに限らず見た目の枚数に惑わされるなってこった。
5枚切れの両面だって他家が使えない、使ってないと思ったらリーチだ。

37 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 23:45 ID:1iCQTCOO
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38 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 23:56 ID:???
>>36
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ!38ゲットォォォォ!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ

39 :1:03/04/04 09:05 ID:gnWyBNPr
>>36
確かに3枚切れのカンチャン待ちでリーチかけて、
一発でツモっちゃうヤツいるもんな〜(そいつが
初心者というわけでは決してなく・・)。

仲間ウチで麻雀やるとき、カンチャン、ペンチャンを
バシバシ引いてきて、いつもすごい手の早いヤツが1人
いる。これって、一般的に言う「引きの強い人」だよね。
こういうのはやっぱり運なのかな?

40 :焼き鳥名無しさん:03/04/04 09:21 ID:???
>>39
>>36が言いたいことはそういうことじゃないと思われ。

41 :1:03/04/04 09:57 ID:gnWyBNPr
>>40
えっ、ちがうの?


42 :焼き鳥名無しさん:03/04/04 11:24 ID:???
>>41
山に残ってるかどうかを考えろってことだ

43 :1:03/04/04 12:06 ID:gnWyBNPr
>>42の言う意味も含んだうえで、
「確かに3枚切れの・・」を書いたつもり
だったんだけど、言葉足らずスマソ・・。


44 :焼き鳥名無しさん:03/04/04 13:42 ID:BPyrEaCz
運に頼るな
一発でつもりまくる奴はみんないかさましてるんだよ

45 :36:03/04/04 14:11 ID:???
まあツモは考えなくても、山にあるか?相手が降りない限り出るかを考えて
リーチはかける。
カンチャン3枚切れはよほど状況が特殊じゃないとただの下手だと思うが・・・
オーラス、微差、全員勝負で、手の内と捨て牌の壁でノーチャンスかつ
13順巡目以降とか。
あとツモりかたは山読みで少〜しだけ確率上げることができるけど一発は無理
だと思うぞ。


46 :1:03/04/04 16:06 ID:gnWyBNPr
>>45
そう言われると、河から相手の待ち牌を読んでも、
一歩進んで「山を読む」という意識が欠けていた
気がする・・。

>>44
マジで!?



47 :1:03/04/07 09:40 ID:zXcFBhTV
土曜日勝ったよ、久々に!
でも、あれはただのバカヅキだな・・。ツイてくると
やっぱりツモもよくなるよね?



48 :9876:03/04/07 11:07 ID:???
ぬひゅー。
(・∀・)

昨日は地和やられてまいったよ。
山をよむもクソもなかったな。

49 :aaaa:03/04/07 11:12 ID:5BL+wVT/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

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50 :1:03/04/07 14:21 ID:zXcFBhTV
>>48
地和!!
天和、地和、九連宝燈の三つは未だに見たことナイ!
九連はともかく、天和・地和はあがられると
ヘコむだろうな〜。

>>49
ちょっと怖くて踏んでないんだけど、これなに?


51 :かんかん90xx:03/04/07 19:09 ID:???
しかし、思うんだが、俺は必ずしもツモ上がりでなきゃいかん、
とは思わないんだがね。
いや、1翻多くないと逆転できないとか、跳満にしなきゃ点差が
縮まらないとかなら出上がりを自ら禁ずるとかアリかもしれないけどさ。
俺だったらそもそもそんな状況なら最初からさらに1翻高い役を目指すがね・・・。
それはそれとして。
そもそも1よ、キミはツモ上がりのほうが出上がりするより技術的に優れている
かのような先入観があるみたいだね、
ならば説明してごらん、合理的な理由を、どうしてそうなのか。
キミが悩んでるのは魚釣りをしていて、メスが獲れたら喜んで
オスが獲れたら悲しんでるようなものだ。
そんなことで悩むくらいなら、効果的な手作り、聴牌までの速度、
振込みを抑える、他家との点差比較、などの点で悩むのだな。
そっちのほうがずっと効果的だぞ。

・・・ああ、そうそう、怖くて踏めないとか、なにこれとか聞く以前に、
アドレスの最後が「lzh」なのは意味もなく踏むもんじゃない。
これ常識。同様に、最後に「exe」のアドレスも意味もなくふむなよ。
つかぶらくらちぇっかーくらい使え。

52 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 22:21 ID:X1Jq4aZt
>>51
おまえこそURL見ろよ。
vectorでウィルースとかトロイだったら交通事故ものだよ。

53 :1:03/04/08 00:12 ID:+Od98R+3
>>51
別に、出上がりよりツモ上がりの方が優れているとか
いないとか、そんな先入観があるわけではないよ。
単純に、ツモるためにはどんな力を養い、またツモれ
ない自分のどこに至らない点があるのかを知りたい。

もちろん、>>51が言うように、効果的な手作りとか、
聴牌までの速度etcってのも麻雀をやるうえで大切な
要素だよね。


54 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 02:27 ID:???




    ツ  モ  あ  が  り  決  死  隊






55 :1:03/04/09 13:47 ID:C9hwdSTe
やっぱ1人でツモの力を上げていくってのは、
ムリなのかな? マジメなレスをつけてくれて
いる人の意見を見ると、やっぱ実戦を重ねて
いくなかで磨いていくものなのかも知れないね。


56 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 14:09 ID:???
イーシャンテン長いときのリーチはよく一発来るよ

57 :ヽ(・∀・)ノギャース ◆jf0rt/5.n2 :03/04/09 14:18 ID:???
全て運

58 :あぼーん:03/04/09 14:22 ID:???
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59 :かおりん祭り:03/04/09 14:22 ID:???
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= (__/"(__) トテテテ...

60 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 14:27 ID:Nd0ia626
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61 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 14:32 ID:kHsuPgNs
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62 :1:03/04/09 14:40 ID:C9hwdSTe
>>56
ホントに?
イーシャンテン長いと、そのまま流局&ノーテン罰符
ってパターンが多いような気が・・。


63 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 15:14 ID:343rq8SQ
例えば、相手の待ちが両面の25待ちと読んだら、そいつの手に34があるわけだ。
同じようにして、はじめから相手の手を考えていくといい。そうすると残りが山にある。
そうやって山にある牌は読むんだよ。簡単なことではないがやろうと努力しよう

64 :かんかん90xx:03/04/09 16:13 ID:???
ま、相手の手を読む、山の中の残りを読む、なんて
推測に推測を重ねる作業なのだがね、
ま、それにしたって何も考えずに行き当たりばったりで
打つよりかはいくぶんか良質、な訳で。

65 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 16:46 ID:???
これだけいえばさすがに1も一発ツモも自由自在だろう

66 :1:03/04/09 16:53 ID:C9hwdSTe
>>63-65
ありがとう。次に打つときに心がけてみる。
今週末は仕事で打てそうにないけれど・・。


67 :かんかん90xx:03/04/09 20:24 ID:???
つか、あんた仕事持ちだったのか(w
その常駐ぶりからして、
てっきり俺と同じプータローかと思ってたのに(w

68 :1:03/04/09 22:05 ID:C9hwdSTe
>>67
今月やっとプータローを卒業しますた(W

69 :焼き鳥名無しさん:03/04/11 18:25 ID:ZgSE8Z8h
マジレス

1,自分で山を作る
2,めくる前に色(ソウズ、マンズ、ピンズのどれか)か、あるいは字牌かを考える
3,1枚ずつめくって、例えば当たった牌は左、外れた牌は右というふうに、わけて置いていく。
4,これを136枚やって、終わったら繰り返す。

これを一か月もやっていれば、左に置く牌がだんだん増えていき、確実にツモ力は向上するよ。俺はこれを半年間実践したぜ。うそだと思うならやってみな。

70 :焼き鳥名無しさん:03/04/11 18:44 ID:???
うそだからやらない。

71 :焼き鳥名無しさん:03/04/11 19:28 ID:???
俺も「つもか」ほしい。
どこに売ってるの?

72 :焼き鳥名無しさん:03/04/11 21:56 ID:???
「つもちから」と読みます。
聖戦士ジャンバインとか。

スマソ

73 :焼き鳥名無しさん:03/04/11 23:21 ID:YxUzreUK
ベルマークを集めれば良い

74 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 00:18 ID:???
>>73
何点くらい?

75 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 09:24 ID:???
最初の目安は 3900点

76 :1:03/04/12 12:21 ID:ancdLL3K
>>69
ごぶさたです。今日も会社からレスしてます。(´・ω・`)

ホントなの!? にわかには信じられないけど・・。
こういう方法で練習(?)している人ってほかにも
いるのかな?


77 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 12:52 ID:???
>>1
だいたいお前みたいなやしはな
必死さが足りないんだよ。
一回死ぬ気になってつもってみろよ
そうすりゃ一発ツモ率が倍ぐらいになるから
努力次第では三倍四倍、しまいにゃ100%つもれるようになる。
まあ世の中の真理ってやつだな。




78 :1:03/04/12 12:53 ID:ancdLL3K
>>76
>>69」を書く場所を間違えた。スマソ・・。


79 :かんかん90xx:03/04/12 12:53 ID:???
まぁそこまでしてツモりたいとは思わんが・・・。

80 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 15:34 ID:???
>>1
ずっと/n使ってろYO(≧m≦)プッ!

81 :1:03/04/12 22:40 ID:ancdLL3K
>>79
そう言われると、身も蓋も・・。


82 :1:03/04/13 18:40 ID:E+Ssoq9V
>>77
「しまいにゃ100%」ってのは
いくらなんでもありえねえべ(W


83 :焼き鳥名無しさん:03/04/13 19:02 ID:???
デバサイ力こそ最強

84 :焼き鳥名無しさん:03/04/13 19:03 ID:???
汚空間こそ最強

85 :かんかん90xx:03/04/13 23:59 ID:???
しかしここの1はどのくらいの割合でツモれれば満足なんだ?
上がりのうちの5割以上がツモになればそれでいいのか?
8割以上ツモじゃないと満足できないのか?
曖昧なまま「ツモ力つけたい!!」ってさわいでても、「あっそ」
っていうレスする以外ないんだけど。
試しにまず、自分がどれくらいツモっているのか何試合かの記録を
つけてみな。で、ツモ率を調べてみる。
次に、「この人は強い」と思われる人のツモ率を調べてみる。
で、比較してみる。ツモ率は平均してどのくらいのものか、まず調べて
みて、それから「なかなかツモれない、どうしたらいい?」って聞くことだな。

86 :焼き鳥名無しさん:03/04/14 02:18 ID:hxF4y1wg
肉食え!肉!!!

87 :焼き鳥名無しさん:03/04/14 05:14 ID:???
しかしまあ、これだけ教えてもらってもなおツモ力つかないようじゃ
1も才能ねえな・・・。

88 :1:03/04/14 13:14 ID:CswXtIem
>>85
了解しますた。今度打ったときに、成績報告します。
ちなみに、前回(このスレを立てた前の土曜日)は
夜8時くらいから朝7時ぐらいまで打って、リーチ・ダマ
ともに一つもツモれなかったっす。このときはホントに
ひどいと思った。
一回の徹マンでせめて5回ぐらいは確実にツモれるように
なれれば、と。


89 :焼き鳥名無しさん:03/04/14 16:34 ID:???
真面目な>>1だな
ツモ力つけたいのならまずデータを取ってみたらどうかね。
ツモ和了の割合は、全和了の3分の1、リーチ和了の2分の1ぐらいが平均値じゃないかな。
100半荘も打てばそこそこ信頼性のあるデータになると思うぞ。

90 :焼き鳥名無しさん:03/04/14 16:41 ID:???
どどど

91 :1:03/04/14 18:09 ID:CswXtIem
>>89
その平均値からすると、自分は明らかに下だと
思われ。たぶん、全和了の10分の1・・までは
いかないと思うけど、それに近い状態なんじゃ
ないかと・・。
>>85も言うように、データ取ってみます。ありがとう。

92 :かんかん90xx:03/04/14 20:34 ID:???
おう、頑張れ、1よ。俺は応援していないからな(w
微力ではあるが、協力してやろう。
東風で試してみた。東風戦な上に5試合しかしていないので、
あまり参考にはならんかも知れんが。

5試合中、総聴牌回数→15回

うち門前ロンで上がった回数  →1回
  門前ツモで上がった回数  →2回
門前ではなく鳴いて上がった回数→4回
流局などで上がれなかった回数 →8回

1発ツモ数→0回
振込み回数→5回
順位   →2位、1位、3位、2位、4位

多分ここの1の言う「ツモ力」っつーのは門前ツモのことだろうから、
15回の聴牌のツモ率は10数パーセント、
全和了のツモ率は30パーセント弱程度ってことだな。
ちなみに俺は平均よりも少し下程度の麻雀力だから、
これ以上になれば平均よりも上、ってこったな。
参考にしてくれ。
まぁ、試合回数が少なすぎるのでいまいち信頼性が無いかも知れんが・・・

93 :焼き鳥名無しさん:03/04/14 20:48 ID:???
>>92
お前そんなに弱かったのか・・・・

94 :かんかん90xx:03/04/14 20:51 ID:???
うん、俺は弱いよ。

95 :1:03/04/15 08:42 ID:IZrk8nUq
>>93-94
このやりとりウケた。

>>92
東風荘だと、何故か実戦よりもツモれる。
みんなもそんな感じしない?(漏れだけか・・)

96 :焼き鳥名無しさん:03/04/15 10:13 ID:???
リアルでも東風でもいいからデータとってみろって
和了におけるツモの割合なんてメモ帳につければ簡単だろ。
東風ならツールもあるし

97 :かんかん90xx:03/04/15 17:04 ID:???
>>95
「東風だと実戦よりもツモれる・・・」とかその関連の話は無しだ。
中には「東風だと実戦よりもツモれねぇ」とか騒いでる輩も存在するからだ。
俺に言わせれば、実戦よりも東風がツモり易いかどうかなんて関係ねぇ。
なぜなら、東風で打つなら全員が全員、同じ条件下で打つからだ。
「東風ではツモり易い」という定義が成り立つのなら、全員同じような
ツモ率になるはず。
この議論始めると電波入った東風厨が騒ぎ出すのでやめれ。
実戦では自分で牌を積むor自動卓で積まれるから、配牌について
基本的には作為の有無の議論の余地は無いが、
東風だとプログラムに作為が有る・無しの話になる。
全くもってナンセンスだねぇ。

98 :1:03/04/15 17:31 ID:IZrk8nUq
>>97
>「東風ではツモり易い」という定義が成り立つのなら、
>全員同じようなツモ率になるはず。

全くもってその通りだ! ちょっと考えればわかることなのにな・・。
スマソ。

>>96
実戦は来週いっぱいくらいまでムリなので、東風荘で
やってみる。


99 :焼き鳥名無しさん:03/04/15 22:58 ID:???
ツモれる確率は、6.25%なんだから、東風で300戦くらいやって
統計取ればよいのでは?
私の場合、741試合の統計情報だとツモ6.3%(いままでの全記録)
だいたい、近づいてきている。
最近100試合だと7.57%もあるから、1000試合くらいでないと、あてにならんと思うけど

ツモ力なんてものはないと思うけど、実際、効率よく、打てるようになると
人より聴牌が速くなり、ツモれる確率も増えるでしょう



100 :野村萬斎:03/04/15 23:28 ID:???
ヒッキーになればヒキがアガルヨ 

101 :焼き鳥名無しさん:03/04/16 01:11 ID:???
6.25?単純な数字で?
実際は頭使うからそれより上回ってないと論外

102 :焼き鳥名無しさん:03/04/16 01:13 ID:???

こいつ他のスレにもいるけどうざい。
しかも>>100ひとつとってみても鬼のようにつまらん。

103 :焼き鳥名無しさん:03/04/16 01:27 ID:9dgHSy9y

http://www.lo-po.com/?2301

104 :102:03/04/16 01:56 ID:???
>>101
こりゃ、先に入るでない!

105 :1:03/04/17 09:41 ID:RvXx3gvU
昨晩、東風で5回打ちました。
順位は3・3・2・1・2で、ツモあがりなしですた。
うーん、ゲームでも弱い。レートも落ちる一方だし・・。

106 :焼き鳥名無しさん:03/04/17 09:42 ID:0+3QB6SD
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107 :焼き鳥名無しさん:03/04/17 10:28 ID:???
>>99
6.25%とは?
和了れるのが4回に1回でそのうち4回に1回がツモってことかい?
正確には流局があるので上がれるのは5局に1回程度だし、相手も馬鹿みたいに
なんでも切ってくるわけじゃないからツモの比率は和了全体の4分の1よりもう少し上がるよ(3分の1程度かな)。
まあ、掛け合わせると結局同じぐらいになるわけだが。

つーか、>>1は「ツモ和了」を増やしたいんじゃないの?
>>99のデータの取り方だと和了の多い人間ほど高い数字が出る。
和了の回数自体が増やせるならそりゃそれに越したことはないと思うが、
>>1的には「和了に占めるツモの割合」を増やしたいのだと思っていたが、どうか?

108 :1:03/04/17 10:47 ID:RvXx3gvU
>>107
「和了に占めるツモの割合」を増やしたいのだと思っていたが、どうか?
その通りです。

ただ 、「99のデータの取り方だと和了の多い人間ほど高い数字が出る。」
というのはどういうことでつか? 読み返したけど、よくわかんないっす。
頭メモリ不足スマソ・・。



109 :焼き鳥名無しさん:03/04/17 10:55 ID:???
>>108
>>99は、「全ての局のうち自分がツモで和了った局の割合」を測定するように言ってるでしょ。
だけどそれだと、「和了にしめるツモ和了の割合」が向上しなくても「全局のうち自分が和了った局の割合」が向上すれば
数字が上がることになるね。それは君の本意ではないだろうと。

まあ麻雀技術の向上という意味ではツモ和了を増やすより和了自体が増えた方がいいと思うケド。
長い期間で測定してみると、ツモ和了の割合なんて人によってそんなに変わらんもんよ。

もっと言うと、和了に占めるツモ和了の割合が増えてもチップありじゃなければ特に有利ではない罠。

110 :焼き鳥名無しさん:03/04/17 12:00 ID:???
>>1だいたいペンチャン待ちやドラ単騎が多すぎるんだよな
もれなら例え満貫手であっても、ペンチャン待ちとかだったら
吐き気がするね。
>>1は三面待ち以上のとき以外リーチかけるのはやめれ。

111 :1:03/04/17 12:02 ID:RvXx3gvU
>>109
よくわかりマスタ! ありがとうです。
漏れの周りはアリアリのチップ麻雀ばかりなんで、
どうしても「ツモりたい」と思ってしまうのかも・・。

>>110
ペンチャンはまだしも、ドラ単騎ってのはまず
やらないな〜。

112 :焼き鳥名無しさん:03/04/17 14:14 ID:???
>>1がネタなのか本気なのかいまだにわからん

113 :山崎渉:03/04/17 14:36 ID:???
(^^)

114 :99:03/04/18 01:41 ID:???
マジでチップを稼ぎたければ、どれだけ見逃せれるかだと思う
その辺の見切りは難しいけど、点数がたいしたことのない赤2枚だとツモのみで勝負したり、
どうしても、マンガン必要だからツモりにいったりとか、何でも出あがってしまわなければ
ツモ率は上がるような気はする
ただ、その辺は危険が伴うので、無理をすればトップやチップの可能性も増えるけど
ラス率も増えてしまうけど。
 リーチのかけ時は、よく判らんけど、一発なんて、次のハイをガンパイでもできなければ
無理でしょう。
 それと、変な練習として、一発振込みの練習とかしてみても面白いかも。
意外と、振り込めないよ。

115 :1:03/04/18 09:32 ID:hd5LZ/xq
東風荘15ゲームぐらいやってツモあがりゼロって
漏れってアホ・・? 決して薄い待ちばかりじゃ
ないんだけどなー。

>>114
見逃すと「ツキ」をなくしそうな気がして、いまいち
できんのです。「ツキ」とか言い出してしまうと、また
デムパ扱いされるかも知れないけど(W

>>112
仮にネタなら、少ない脳みそ使ってもうちょっと面白いスレ
考えるよ。

116 :焼き鳥名無しさん:03/04/18 13:31 ID:???
>>1はワイ卓や下ランで打ってるんじゃないか?
ワイ卓や下ランならほとんど降りないからロンあがりがふえて
当然ツモあがりは少なくなる。

117 : ◆urFRkX67bI :03/04/18 18:49 ID:???
ツモ

118 :焼き鳥名無しさん:03/04/19 11:50 ID:???
>>1よ、どうだツモ力はあがったか?
こんなみんなに教えてもらって
ツモ力あがってないなんて言わないだろうな?

119 :山崎渉:03/04/20 02:27 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

120 :1:03/04/21 19:28 ID:iysq2Rhh
>>116
下ランって制限のないランキング卓のことかな?
だったら、その通りで主にそこで打っているけど、
ツモれないくせに、ロン上がりもなかったりして・・。

>>118
実戦で試してみたいんだけど、最近仕事でなかなか
時間がとれなくって・・。今週末くらいは麻雀できそう
なんで、がんがってみまふ。


121 :焼き鳥名無しさん:03/04/22 02:23 ID:???
下ランで和了自体少ないというのは牌効率に問題があるじゃないだろうか。
東風荘は牌譜を取ることもできるから一度取ってここにコピペしてみたらどうかね?

牌譜の取り方は確か
東風荘にログイン→ゲーム→オプション設定→mjscore.txtに牌譜も出力する にチェックだったかな
C:\ProgramFiles\MjTonpu\mjscore.txtに牌譜が記録されるようになるはず。

122 :1:03/04/22 08:36 ID:MfBDz5j7
>>121
教えて君で申し訳ないが(って1での書き方がすでに
そうなのだが・・)、牌譜取りってマカーでもできるのかな?


123 :焼き鳥名無しさん:03/04/23 02:34 ID:???
>>122
できる

124 :1:03/04/24 23:29 ID:kjxS+dmM
トンプで初めて役満振った。
鬱だ・・。


125 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 00:03 ID:5DM6Wpkj
お前の野生を見せてみろ!

126 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 05:06 ID:S5nEu6Rq
ゆっくりと山に手を伸ばす
人指し指、中指、薬指の三点で牌をそっと浮かす
牌を引き寄せる
まだ親指は空を切っている
そして、牌が近付く頃
牌を勢いよく振り上げ、頂点に達した
ここで、親指が牌に触れる
それとほぼ同時に親指が離れ、牌は降下
ズドンッ!
牌は地に打ち付けられた

127 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 09:28 ID:aRVgN2bq
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128 :かんかん90xx:03/04/28 23:40 ID:???
最近どうよ、>>1さんよ。
俺は最近あんま麻雀するきしなくってよ。どうしたもんだか。
どうにかやる気出す方法教えてください。
倦怠期なのかな。

129 :焼き鳥名無しさん:03/04/28 23:50 ID:???
>>1の牌譜まだ〜?

130 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 14:46 ID:PeyJX2We
>>1スレ立てるだけ立てて逃げるのか
さっさと降臨しろやっ
あげてやるからな。

131 :1:03/04/30 15:52 ID:tsHQMvlM
仕事が急に立て込んで、レスできなかった。
ホントにスマソ。

金曜日と月曜日の深夜に打ちました。牌譜はないけれど、
みんなの教え(河からまだ山に残っていそうな牌を読むとか)
を守ったおかげで、ツモ力は確実に向上していると感じます
(マジで)。アドバイスどうもありがとう。


>>128
漏れもツモ力が向上したとはいえ、収支では2戦とも若干の
マイナスだったりして(W
やる気を出す方法ってなんだろう・・漏れなんかはマンガを
読んだだけで、すぐに打ちたくなるけど。

>>130
スマソ。逃げるとか、そういうつもりは全くないっす。
ただ、自宅でネットができない(=電話がない)ので、
ココをチェックできるのが、会社にいて、なおかつ時間が
あるときに限られてしまうのでつ。


132 :かんかん90xx:03/04/30 16:02 ID:???
>>130
いや、1はこれまでに充分レスしてるし、スレ自体130レスまで来てるんだから
立て逃げって訳でもないだろ。そういうのを「捨て台詞」って言うんですよ
かっこわらい。
どうやらここの1さんは俺らみたいなプーかヒキって訳でもなくちゃんとした
仕事持ちさんらしいですから忙しいんじゃないかい?
もちっと気長に待ったらどうだい?
そもそも2ちゃのレスの速さが異常なだけであって、個人のBBSだったら
4日くらいあけてレスがあるだなんてザラだぜ? ザラメ。

133 :かんかん90xx:03/04/30 16:03 ID:???
うお、入れ違いで1にレスされた・・・

134 :1:03/04/30 16:14 ID:tsHQMvlM
>>132-133

ホントに入れ違いだった(W
フォローすまんでつ! サンクスコ。



135 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 12:37 ID:???
>>132
なんか痛いやしだな。

136 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:21 ID:???
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137 :かんかん90xx:03/05/03 01:07 ID:???
>>135
今更そんなことに気がつくなんて、おっそすぎ〜
おっくれてる〜ん★

それはそうと、こういう>>1が語る系のスレは1が書き込まなくなった
時点で廃れるか荒れるか再生利用するしかないのもまた事実。
1も、しばらく書き込めないのであれば、そこらへんは覚悟して
おくしかないな。


138 :美人OL:03/05/03 01:10 ID:qJzR8H5K
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139 :焼き鳥名無しさん:03/05/03 02:17 ID:???
自力で自模るのは良い事だ。

点は高いし美しい。

1枚目からチーポン哭く馬鹿を見ると殺したくなってくる。

哭くという事は、何となく他力本願のような気がする。

他家の自模順も飛ばすし、手も安くなる。迷惑千万だ。

スレタイとは大変かけ離れた内容だが、私の意見に賛同する方はいないか。


140 :焼き鳥名無しさん:03/05/03 02:49 ID:???
1行目だけ賛同

141 :かんかん90xx:03/05/03 10:26 ID:???
俺も1行目だけ同意。

ツモが美しいと言うというが、「美しい」と感じるのは価値観によって
多様であるのだから、「美しいから良いのである」というのは他人に
強要できる内容ではない。

1枚目から鳴くのが馬鹿だというのならその根拠を明確にしていただきたい。
最初から目指す手が明確に決まっているから鳴いていると考えられないのか?

鳴くということが他力本願だというのならその根拠を論理的に説明していただきたい。
臨機応変という言葉を知らないのか?

迷惑をかけない麻雀の打ち方があるというのなら教えていただきたい。
そもそも「和了る」ということ自体が他家3人に「迷惑」をかける行為であり
他家に迷惑をかけることによって自分の点数を高くしていこうとするゲームである。
あなたの発想は非常に自己中心的に過ぎる。

他家の手が安いと迷惑だというのか? ならあなたは他家が高い手で
上がれば迷惑でないというのか? 
・・・そういう問題ではない気がするのだが。

142 :焼き鳥名無しさん:03/05/03 14:48 ID:???
>>139は麻雀技術が未熟で
鳴かないで極まれに高い手あがってかってに大物ぶってる
だめお。

143 :139:03/05/04 02:00 ID:???
>かんかん殿
真剣に意見を述べてくれて非常に感謝している。

>1枚目から鳴くのが馬鹿だというのならその根拠を明確にしていただきたい。

言い方が悪かったようだ。馬鹿というのは訂正する。申し訳ない。
ネット麻雀をやっていると、役牌がでる度に哭く方がいるのでうんざりしていた。

>鳴くということが他力本願だというのならその根拠を論理的に説明していただきたい。

これは根拠も何も、哭く=他家の牌を奪う、即ち自ら自模るのを放棄しているだろう。
臨機応変というのは、河や他家の動向を見て、手牌を変更していくものだと私は考える。

>迷惑をかけない麻雀の打ち方があるというのなら教えていただきたい。
これは前回述べたように、他家の自模順を飛ばす事なのだが。
他家に高い手で和了られると口惜しいが、評価はする。

私は自分に与えられた自模だけで、いかに高く美しい役を作成するかを考えている。
聴牌出来なければその局は捨てる。
倍満VS跳満のリーチのぶつかり合いなんてワクワクするのだが。

これが私の麻雀スタイルなのだが、しかしかんかん殿の言う通り自己満足の世界で、
他人に賛同を得ようとするのは間違っていた。

長文失礼。



144 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 15:37 ID:???
雀鬼信者じゃないけど、「鳴きを意識することによって自分に必要な牌がよくわかる」
ってのは名言だと思う

145 :1:03/05/07 13:38 ID:dWICwgo+
どもども、ごぶさたです。
連休中に何度か打ったけど、痛感したのは「残りの山にどんな牌が
あるのか考える」ということを、これまでいかに怠ってきたかという
ことですた。みんなからの指摘を受けて、これを考えるようになって
から、いわゆる自分が求めていた「ツモ力」というのが確実に向上
したと思いまふ。重ねがさね感謝しる!


146 :雀ボーイ:03/05/07 17:44 ID:gdtIaFcW
全くツモ力とは関係のない話しだが、手役があるかないかはアガれる確率が全然違う!極端な話し、リーチのみの3メンチャンと三色のペン3ソウ待ちでのリーチがかかったとして、勝つのは意外にも6:4で後者のリーチなのだ!


147 :1:03/05/07 18:13 ID:dWICwgo+
>>146
>主役があるかないかはアガれる確率が全然違う!

その根拠を知りたい!


148 :焼き鳥名無しさん:03/05/07 18:27 ID:???
「しゅやく」で変換すんなよw

>>146
オカルトはもういいよ

149 :焼き鳥名無しさん:03/05/07 18:27 ID:0G+MPbcn
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150 :かんかん90xx:03/05/07 19:56 ID:???
>>143
つか、どうして俺は最近真っ当なレスばかりしてるのだろう・・・。
ガイキチ電波系コテハンとして2ちゃんデビューしたはずなのに・・・。

それはそうと、キミみたいに考える人がいること自体は俺も否定せんよ。
ただ、俺も>>146みたいな全く根拠のねぇオカルトは全力をかけて否定
するがな。
価値観はひとそれぞれだしな。
キミ自身言ってるように、それが他人にも受け入れられるかどうかは
また別問題なのだが。

151 :焼き鳥名無しさん:03/05/07 19:57 ID:???
いますぐ逢いたい人。
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152 :焼き鳥名無しさん:03/05/07 21:04 ID:???
>>150
根が真面目なのですね。

153 :1:03/05/08 00:11 ID:bfW1bvwt
>>148
ホントだ! スマソ・・・恥



154 :かんかん90xx:03/05/09 23:28 ID:???
それはそうと、こういう1が語る系のスレは1が語らなくなった途端に
廃れるか荒れるかしか道がないので極力1が語る系のスレは立てん
方がいいと思っているのだが、立てちまったモンはしょうがないよな。


155 :1:03/05/10 08:31 ID:MKsYzyt/
>>154
うん、しょうがない。

156 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 08:49 ID:KAIgTSwP
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆

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157 ::( ̄┏Д┓ ̄)アル:03/05/10 09:50 ID:???
結論:以下のものを多重と任命する。
〓松井CS〓、広末貴志、えいか、新庄30本、神龍★鈴木、ゆじゅね
以上

:( ̄┏Д┓ ̄)アル


158 :かんかん90xx:03/05/10 17:06 ID:???
>>157
スレ違い、東風スレでどうぞ。
多重ネタをやればみんな喜ぶと思ったら大間違い。

159 :1:03/05/10 17:09 ID:MKsYzyt/
今晩打ってきます。たぶん勝てる相手だ!(←いつもそう思う)
また、ツモり具合報告します。


160 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 17:20 ID:???
>>1
例えツモが悪くてもイ`



161 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 19:07 ID:Y80KRbL7
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162 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 02:09 ID:???
オーラスで四暗刻単騎ドラ待ちを
テンパイの次順にツモ上がりした漏れは逝ってよしですか?
そこまでは焼鳥だったんだけどなー



163 :1:03/05/11 13:09 ID:???
>>162
そんなこと言ったら>>1が発狂しちまうだろうが
少しは考えて発言しれ

164 :163:03/05/11 13:10 ID:???

漏れはここの1じゃなかった
ちょっと逝ってくる

165 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 15:03 ID:???

どこの1よ

166 :・・・:03/05/11 22:56 ID:vhsnFFef
ツモには
1.山にいるからつもれる「やまヅモ」
2.誰も出してくれないから結果としてつもれる「おりヅモ」
の2種類があると思っております。
1.は技術で力がつきますが、
2.はそれなりに生き方が反映されるんでは?と思います。

おりヅモ力(?)をつけるには・・・いくつか方法がありますが、
それは練習とかそういう次元ではないと思うな。

普通、山ヅモ力がつくとおりヅモ力が落ちてくるので、
初心者の打ち方なんかを研究するとよいかも。
例えば、モンド21の手塚さきくなんか結構「ツモ力」つよいこだなぁー
なんて思ったんだけど、どうだべさ。


167 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 23:33 ID:2ltanE/e
>>1
参考になるかわからんが、「雀鬼さまへの道」って漫画を読め!
ただし、今まで築いてきた麻雀が崩壊しても責任は持てない。

168 :bloom:03/05/11 23:37 ID:w52aAnVY
http://homepage.mac.com/ayaya16/

169 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 23:37 ID:WK4VluWE
>>165
ここの1です・・・

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1052558149/l50

170 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 23:40 ID:???
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
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http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11014

171 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 00:07 ID:???
>>169
もっと発言しる!

172 :164:03/05/12 00:37 ID:???
>>169
ばらすなゴラァ


173 :かんかん90xx:03/05/12 16:59 ID:???
>>167
雀鬼流のやり方なんぞ覚えるな。
ありゃ、一種のスポーツだ。
もはや麻雀とは別物。

174 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 18:50 ID:???
雀鬼流は麻雀マンガにあこがれる初心者に字牌の大切さと
ドラの重要さを教えるためだけに存在します

175 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 23:27 ID:???
>>174
ついでに天運地運だのアヤ牌だのを信じてくれればカモが一人出来上がるしな。
喜ばしいことだ。

176 :1:03/05/13 14:12 ID:OZN7OTdJ
>>166
これは個人的な概念なの? それともだれかが提唱している有名なやつ?
ちょっと興味あるかも。

>>167以降の雀鬼に関するレス
雀鬼に対しては、信者とアンチがいるけれど、
実は漏れも厨工房のころは「雀鬼すげーっ」って思っていました。
その後、熱も冷めたけれど・・・。
まあ、「ツモ話」から逸脱しすぎると、スレ違いになってしまうので、
このへんで。


先週は結局打てませんでした。


177 : :03/05/13 14:15 ID:???
>>1
お前、これだけアドバイスしてもらってまだ駄目なのか?
いいかげん才能無いのに気づけ!
んでもってスレ削除依頼出しとけ!
ほかの皆さんも迷惑してるんだからよ!

178 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 14:40 ID:???
ツモ力など元々存在しません。
流れも存在しません。

心理学者ギロビッチらが、統計的に厳密に調査した結果、
「流れに乗る」という現象の存在はハッキリと否定されました。
過去の成功率は、その後の成否にまったく影響しないのです。

では、そのような思い込みはどうして生じるのでしょうか。

第一に、期待や先入観をもって物事をみると、
その信念が間違いだという証拠よりも、
その信念が正しいという証拠に気がつきやすく、
記憶してしまいやすいということが挙げられます。
つまり、オカルト信者は、客観的な検証すらできない
おバカさん・・・ということです。


179 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 14:49 ID:YHmBp/g7
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180 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 14:50 ID:???
>>178はおバカさん。
すでに>>1はオカルトから脱出して待ちのよさを
心がけるとか技術向上の努力を始めてるだろうがっ!!
きちんと読んでからレスしろやっ!!

181 :1:03/05/13 15:31 ID:OZN7OTdJ
>>178
漏れ心理学専攻だったけど、「ギロビッチ」って・・(W


182 :bloom:03/05/13 15:37 ID:I2QZoQaG
http://homepage.mac.com/ayaya16/

183 :かんかん90xx:03/05/13 17:36 ID:eSYwh5zK
俺文系だけど心理学まったくとってねぇから判らんわ。
ギロビッチって何よ??
まぁ、それとは関係なく、
「期待や先入観をもって物事をみると、
その信念が間違いだという証拠よりも、
その信念が正しいという証拠に気がつきやすく、
記憶してしまいやすいということが挙げられます」
って部分には普通に同意できるがな。

184 :焼き鳥名無しさん:03/05/15 10:38 ID:???
age

185 :焼き鳥名無しさん:03/05/15 10:40 ID:N611vuRG
185get

186 :かんかん90xx:03/05/15 14:33 ID:???
無駄に186ゲッツ。

187 :1:03/05/15 15:38 ID:gEVetPEW
>>183
「ギロビッチ」・・そんな人いません(おそらく)。


188 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 02:48 ID:???
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189 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 23:08 ID:???
189get

190 :焼き鳥名無しさん:03/05/17 10:55 ID:???
通常はダマテンでしょう!

191 :焼き鳥名無しさん:03/05/17 12:07 ID:???
190get

192 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 00:41 ID:???
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193 :山崎渉:03/05/22 04:05 ID:???
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194 :焼き鳥名無しさん:03/05/26 13:02 ID:???
保守あげ

195 :山崎渉:03/05/28 11:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

196 :かんかん90xx:03/05/30 13:05 ID:???
もう来なくなっちゃったのか?
ここの>>1はよ。

197 :焼き鳥名無しさん:03/06/23 09:47 ID:CFRUkdIm
あげ


198 :山崎 渉:03/07/15 10:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

199 :山崎 渉:03/07/15 13:23 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

200 :なまえをいれてください:03/07/17 20:52 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

201 :焼き鳥名無しさん:03/07/18 22:39 ID:???
はげ

202 :山崎 渉:03/08/02 02:00 ID:???
(^^)

203 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 00:41 ID:???
今日半荘で一発ツモを3回もあがったやつがいた
そいつは仲間内で1番の下手糞なのにやたらツモる
つーかそいつの上がった役リーチ 一発 ツモ ドラ 
以外見かけてないし・・・
リーチ 一発 ツモ ドラ3 とか
しかもやたらシャンポンとか愚形リーチなのよ
今日は最悪だった

204 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 17:15 ID:y+8i8t7F
ツモそのものを論理的に説明しようと思うのがそもそもの間違い。
これは「流れ」を読めるかどうかの一語に尽きる。
ただ、その「流れ」を言葉で説明しろって言っても難しいんだよな。


205 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 17:18 ID:PhMdezEI
やっぱりお百度参りは欠かせない

206 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 17:52 ID:???
技術レベルが同程度ならばツモの頻度も同じくらいになります。
ツモ回数を半年間くらい数えてみましょう。案外ツモってるよ。君も。


207 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 12:39 ID:???
>>206
ネタスレでいうのもなんだが
そういう似非科学的な話もどうかと思うぞ。

208 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 13:17 ID:???
>>207
でも、麻雀で運とか非科学とかを否定しているヤシって
やっぱり弱くね?

いや、ケンカするつもりはないんだけどさ。


209 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 15:27 ID:???
>>208
禿同。>>207は科学的ではあっても現実的ではないね。

いや、ケンカするつもりはないんだけどさ。



210 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 08:02 ID:6fsIfB5k
つうかさ、終局間際って6割以上の牌が見えてるんだけど、それでも山に
埋もれてる牌の見極めってできないわけ?
晒された枚数+手順的に使われてると予想される分を差し引けば、残ってる
かどうかくらいは簡単にわかるぞ。それが自分のツモ山にあるかどうかは
運だけどさ。

211 :山崎 渉:03/08/15 14:32 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

212 :焼き鳥名無しさん:03/08/20 14:27 ID:???
一発ツモなんて簡単だよ。
自分の山(上の段)にアガリ牌をしこんでおいて、
リーチ後の最初のツモですりかえればいいんだからさ。
全自動か手積みかは、この際関係ない。
要はスキルでどうにでもなるってことよ。

213 :焼き鳥名無しさん:03/08/20 17:53 ID:???
>>212は全自動卓を使った事がない悲しい香具師です


214 :焼き鳥名無しさん:03/08/21 15:55 ID:???
漏れはここ良スレの一つだと思ってんだけどなー。
そもそもスレを立てた1が舵取りを誤ったな。
育て方がヘタだった。というわけでage。


215 :焼き鳥名無しさん:03/08/23 13:18 ID:???
>>213
いっかいツモ上がってからやるってことだろ?


216 :焼き鳥名無しさん:03/09/05 03:50 ID:???
>>210
幻想だな。
仮にみんながみんな正着で打ってくれたと仮定して
それでも”だいたい”の範囲までしか読みはきかない。

山に寝てそうな三枚も、配牌で誰かの手の内暗刻の三枚も
基本的には区別つかないし
ただツモるために少しでも山や他家の手牌に使われてそうな牌を
意識することは大事



217 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 09:44 ID:???
保守。


218 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 14:40 ID:aZHCNwnc
大数の法則って知ってる?

219 :ひゅるっほー:03/10/03 15:35 ID:ZWRdJJqq
>>216内暗子は少しは分かると思う。
上下2.3枚づつ良い案配で切れてるの
に意中の牌が切れてなかったら内暗子
と判断、その場合で1枚切れてたら、
その1枚切れたときのみんなの目線を
見て判断。それでよろしいかと。
リーチ一発を狙うなら、
他家の不要牌ぽい0枚きれより2枚切れ
を選んだ方が良い。他家への吸い込まれ
を考えると。

220 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 17:59 ID:???
>>11
ガルナの塔だろ

221 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 15:21 ID:???
ツモなんてな、所詮確率の問題なんだよ。
運とかツキを否定するヤシが勝てない? バカなこといってんじゃねーよ。
じゃあ何で勝つんだよ? 説明してみろ!



222 :НΙДАЯΙ:03/10/08 15:46 ID:vE7AHZuo
>>221
運とかツキで勝つんだろうが。

>運とかツキを否定するヤシが勝てない? バカなこといってんじゃねーよ。
>じゃあ何で勝つんだよ? 説明してみろ!
運とかツキを否定するヤシが勝てるということを説明できるんですか?

223 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 15:51 ID:eDydJQir
ってかまだ祭りをやっている場所があります。2ch以外で。
http://www.5stone.net/phpBB2/viewtopic.php?t=14715&postdays=0&postorder=asc&start=0
↑ここです。先日は800の閲覧と76のカキコをしていただきました。
誠にありがとうございます。さあ、史上初の2ch他の場所での祭り(仮)
はまだまだやっていますよ〜〜〜〜( ゚Д゚)ゴルァ!!

224 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 16:34 ID:???
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225 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 17:30 ID:???
一発ツモ。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と一発ツモに挑戦したことか。
もう何万回と待ち牌の数をチェックしたことか。
他の奴らが一発でツモるのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ一発ツモ!と思いツモボタンを押したら回線が重くて
途中落ちしたあの暑い夏の日。

一発でツモるために光回線を導入した。
一発でツモるために指の力が上がるように特訓した。

一発でツモれたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても一発ツモの事しか思い浮かばない。
一発ツモ。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ一発でツモれると信じてる。
さあ、リーチボタンだ。一発ツモォォォ!!!!


226 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 17:40 ID:???
>>225
で、ツモれたのか?

227 :ひゅるっほー:03/10/08 20:50 ID:/W2z08Ww
1発ツモにはツキや引きや運の良さが関わるという
のは否定できない。しかしツキや引きがそんなに
強くない人でもつもる方法は多分流れと自分の勘
であがり牌をダイレクトに掴めば1発ツモは可能だ
と思う。

228 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 22:55 ID:???
安心してください、全ヤマだとしてもそう簡単に一発で引けるモンじゃあ
ござーません。
話はちとそれますが、ダマに構えた途端ド安目を持ってきたりするとどーにも
印象に刻まれちゃってイケませんな

229 :焼き鳥名無しさん:03/10/10 18:44 ID:Vcsdtlmq
>>222
運とかツキを信じると、
あって当たり前な確率上のゆらぎに必要以上の意味を持たせ
「この局は流れが悪いから大人しくしてよう」などと思い込み
無駄な打牌をしてしまい、トータルでは損をする。

230 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :03/10/12 01:22 ID:???
一発ロンなら少しは戦略もあるんだが。

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