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桜井章一は無敗なの?2

1 ::03/08/06 11:36 ID:6WNuJW0l
桜井章一はマージャン強いけど社会に貢献していない。
タバコのポィ捨てするな。神社の清掃奉仕しろ。マージャンで鍛えた精神を社会に役立てろ。
何の為にマージャンやりまくってるの?マージャン強くなっても社会に還元しろ。
もっと本よんで歴史観、国家観をしっかり持て.基本的にマージャンする奴は負け犬。
店が間違い無く勝つ。


2 :大阪:03/08/06 12:05 ID:???
||| ゜▽ ゜川<2GETやで

3 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 12:17 ID:7FdIire8
3ゲット

4 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 12:17 ID:7FdIire8
そんでもってforget


5 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 12:43 ID:???
こんな桜井スレいつの間にかなくなってるな

6 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 14:55 ID:???
プロとの対戦避けてる時点でねえ…

一回金子や飯田と打って勝ってるけど、
半荘数回なら僕でもプロに勝てるよ


7 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 01:24 ID:goPzYBJH
実は結構負けてます

8 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 01:41 ID:???
サマ使って無敗なんでしょ?


9 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 08:57 ID:vml06kTB
>>6
その他にも井出、金子に勝ったエンペラー戦とか、いろいろやってる。
避けてはいないよ。誰も会長に挑もうとしていないし。

10 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 09:15 ID:vml06kTB
いけね、競馬板から来た事がバレてしまった。

11 :名無し募集中。。。:03/08/07 14:07 ID:sRqee85W
いけね、モー板から来たことがバレてしまった。

12 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 17:33 ID:???
基本的に高レートで生き残った人間はほぼ例外なく強い。
無敗かどうかはさておいて、無茶苦茶強いのは本当だろ。
桜井の言ってることはアレだが、麻雀は正直対戦したって
偶然以外では勝てる気がせんよ。

13 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 01:23 ID:lh43kGSm
桜井はこのスレ気になってるよー

14 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 04:58 ID:???
オマエまだ生きてたのか、前スレの1

15 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 10:04 ID:???
無敗のわけない。
ただのキャラ作り

16 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 19:56 ID:???
記憶力は凄いらしい
ちょっと汚い牌ならほとんどガン牌同然になるのだろう

17 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 21:51 ID:???
本人より周りで桜井を持ち上げてる連中のほうがウザいな。

18 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 22:47 ID:???
雀鬼が後ろで見てくれてると配牌・ツモがよくなるってマジなんですか?

19 :前スレ1000達成age:03/08/09 12:58 ID:???
前スレ1000達成age

20 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 21:15 ID:???
>>18
そんなの常識だよ?
雀鬼流が最強戦で連覇できたのは会長がいい位置で観戦してたからなの!

21 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 21:47 ID:???
全スレの最後のほうで和んだ

22 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 18:37 ID:hPk81cdA
1はジャン機会。

23 :大阪 ◆.AAcmnl/6s :03/08/10 19:12 ID:???
||| ゜▽ ゜川<雀鬼会に入って、桜井さんの前で、第一打ドラの字牌を切ってみたい。

24 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 20:07 ID:???
これ言っちゃっていいのかな?
桜井って実はいかさましてるみたいだよ。


25 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 20:39 ID:cCfRtIzm
>>24
何をいまさら…(w


26 :_:03/08/10 20:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

27 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 21:36 ID:Ecn0/ziQ
これ言っちゃっていいんかな?
桜井って井出プロを恫喝したみたいだよ。

28 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 22:00 ID:???
何を今更.......

29 :大阪 ◆.AAcmnl/6s :03/08/11 11:29 ID:???
>>27
||| ゜▽ ゜川<「恫喝」を「恐喝」と読み違えてた・・・。
        でも違和感無いわw

30 :焼き鳥名無しさん:03/08/11 11:49 ID:9txPstnh
麻雀では無敗、しかし人生は・・・・

31 :焼き鳥名無しさん:03/08/11 11:55 ID:???

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

32 :焼き鳥名無しさん:03/08/13 14:17 ID:oXHto+W9
桜井はマージャン強すぎ。毎日マージャンばっかだもんな!あほみたい。

33 :仙台四郎之介 ◆yQn0JupalE :03/08/13 15:35 ID:NHU+a8mI
>32さん
お前、真正のあほとちゃうか?自分の仕事じゃないか、仕事。わかる?
お前は毎日何をしてるの?教えてよ。

34 :大阪 ◆.AAcmnl/6s :03/08/13 15:46 ID:???
>>33
||| ゜▽ ゜川<麻雀を仕事にしていること自体を言っているのと
        ちゃうんかなぁ。>>32は。
でもまぁ、麻雀プロゆ〜職業がある以上、他人の仕事について
なんやゆうのも可笑しな話やね。

あと、麻雀プロやってゆうて麻雀強いかっていうと
そうでもない気はするなぁ。

桜井はん自体は強いかどうかしらんけど。

35 :山崎 渉:03/08/15 14:17 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

36 : :03/08/15 14:18 ID:e9JpjFbi
桜井の出身大学ってどこ?

37 :焼き鳥名無しさん:03/08/21 15:26 ID:???
このスレ伸びないねぇ。
既に桜井のことは、語り尽くされているので
今更、語ることがないというのが原因か?

38 :焼き鳥名無しさん:03/08/21 19:30 ID:???
語り尽くされたのもあるし雀鬼会スレは他にもある
ってこともある。いずれにしろ必要ないスレだな。


39 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 19:39 ID:???
桜井の出身大学はどこですか?

40 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 19:42 ID:9qLrJpjW
◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

41 :ロンron論:03/08/22 19:59 ID:???
ヒクソンが認めている漢だからまあ、まともな人間なんだろ?


42 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 23:40 ID:NiBTsNMj
桜井ってだれ?


43 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 23:41 ID:???
政治家

44 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 23:50 ID:???
        -,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
   ( (( ( ( ( ( ( (   ミミミミミミミミ从ミ
  ///ノノノノノノ从   ミミミミミミミミミヽミ
  //ノノノノ 〓〓ノ   〓〓ミミミミノ从
  ノノ;ミ;ミミ -=・=-   -=・=- ミミノ从
   ミ;ミミミ      |      |ミミミ
    .ミミ从            /ミミ  
  .   ミミ:|. ヽ  . ∨    / |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ミミ  !  ー===-'  ! ./ミミ   < 43うざい!!!
      ミミヽ     ̄   ノミミ     \________
            −−


45 :焼き鳥名無しさん:03/08/23 20:30 ID:PhThBak7
最近は、「桜井を売り出そうとしてるのは側近達で、本人はむしろ
それを忌避している」という図を表に出してきてるね。

46 :元メンバー:03/08/24 07:03 ID:JTcpDy4M
2年位前、渋谷の雀荘で働いてた時
桜井 小島 田村達と良く打ったって言う人がいた
その人は全盛期の小島が1番強かったって言ってた
桜井は良く飛んでたぞともいってた

47 :俺、背中すすけてる:03/08/24 12:44 ID:XbBsZvNg
桜井章一はトータルで勝ち続けた訳で、
半莊一回一回に勝ってた訳ではない。

裏社会で生き抜いたんだから無敗も嘘
では無いのでは?

48 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 13:04 ID:???
>>46
桜○の話もウソっぽいけど
お前の話はウソ以外のなんでもないな

49 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 13:56 ID:EHwALdqu
つーかよ、ここにカキコしてる香具師のレベルじゃ絶対勝てないから。
もう、無駄なレスすんなよ。


50 :abc:03/08/24 14:32 ID:WKJ2Vjip

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html


51 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 15:04 ID:+eRETXFv

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10


52 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 15:47 ID:???
>>49は雀鬼会

53 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 01:07 ID:???
絶対っていわれても、天和が入ったら勝てるし。

54 :焼き鳥名無しさん:03/09/01 11:54 ID:jwfUj28N
1は雀鬼会

55 :焼き鳥名無しさん:03/09/01 12:04 ID:???
とりあえず桜井が東風でレート2300行ったら評価してやるよ

56 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 01:52 ID:???
桜井が極東板に書き込みしたのは本当?

57 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 05:03 ID:???
嘘に決まってんだろ。ヤシはネットなんかやんねーよ

58 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 12:16 ID:???
57=1=ジャン機会

59 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 12:50 ID:exawHZc6
激安!
http://www.dvd1000.jp/

60 :元メンバー:03/09/07 02:49 ID:omCxQNsu
>>48
あのさーもしウソを書くならもう少しすごいことでも書くよ
オレとしては無敗でもそうじゃなくてもどっちでもいい
桜井をイカサマ師とは思ってないが、イカサマはふつう気がつくと思う
ビデオとかに出ている技は本当にできたのかということのほうが気になる
あと無敗でもヒクソンのような無敗は本物じゃないような気もする
まあ今たくさんの人が慕ってくるんだからやっぱりすごい人なんじゃないかな

61 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 05:15 ID:???
別に、イカサマが強さの正体とは微塵にも思ってないが
本気で積み込む時はまるでわからん。
しかも、ただ積んでる人より何倍も早かったし

62 :元メンバー:03/09/07 05:25 ID:omCxQNsu
積み込みはできたとしても抜きはどうだろう

63 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 06:35 ID:7vwFJb+c
>>55
おまえ馬鹿?東風荘とリアルをごっちゃにするなよカスw

64 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 06:48 ID:???
おそらく実際に、桜井は強い。イカサマ技も相当なのだろう。

でも鬼でもなけりゃ神でもない、ただの創られたカリスマ・キャラだよ。
ふた昔前の麻雀マスコミは阿佐田や小島、古川を持ち上げていた。
阿佐田が死に、小島と古川が衰え、桜井という人材にお鉢が回ってきたというだけの
ことさ。

65 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 07:17 ID:???
次は誰にする?

66 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 07:53 ID:u8KqFW2P
アサダ哲也とどっちが強いの?
対戦したことあるのかな?

67 :じょなろむー:03/09/07 08:12 ID:???
関西にある高槻塾に行ってきました まずみんな強打しまくりなのにびっくりしました 
普通のフリーだったら絶対注意されてるくらい ルール説明の時は必要以上の強打はご遠慮くださいっていってたのに
発声も異常なほど大きく頭がおかしいのかと思うほど まあ雀鬼会は精神鍛錬の手段として牌を扱ってるだけであり麻雀とは別物と考えるのがよいかと
別に負けた腹いせではないですよー 普通に勝ったし


68 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 08:51 ID:Az73M1r3
阿佐田哲也はそんなに強くはなかったっぽいよ。
ただ、めちゃめちゃ巧かったらしいけど。

69 :H:03/09/07 13:22 ID:LMtV46Vh
すごくエロいサイトを発見でつ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ!!


70 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 16:55 ID:???
単純な強さからいけば桜井>>>>阿佐田だったろうし、というかそもそも阿佐田という人は
本職はあくまで作家なのだ。個性派無頼作家としてももちろん、文士としての力量も抜群の人だった。
麻雀を大衆エンタティメントとしての高みに昇華させたのは阿佐田である。

ただ、本当は阿佐田の本領はチンチロリンと手ホンビキの描写にこそ発揮される。


71 :いちいちしょういち:03/09/07 17:40 ID:???
>>70
そのとおりだね。
で、桜井は無配なの?

72 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 17:44 ID:???
シェンムー章一

73 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 17:47 ID:???
桜井が「どんなふうに無敗」だったのか、具体的に触れたものって、多分ないんだよね。


74 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 13:18 ID:???
麻雀ばかりする奴は馬鹿。それだけ。

75 :やす:03/09/08 20:09 ID:RQOzEwBF
>桜井が「どんなふうに無敗」だったのか、具体的に触れたものって、多分ないんだよね。

桜井が取り上げられてもう15年くらい。
桜井に勝ったという人が出てこないのはなぜ。
今からでも10回やって10回勝つという
人間がいないのはなぜ。

76 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 20:11 ID:???
ポイントは必勝とは言ってないところだ

77 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 20:53 ID:???
桜井は近代麻雀のやらせに決まってんだろっ!!
今更なに言ってやがんだ!!

78 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 21:34 ID:W8J9ILKt
初めての麻雀でトップを取る。その後20年麻雀をしない。。。
20年間無敗の男誕生!!

79 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 21:37 ID:???
>>75
桜井に負けたという人も出てきてないんだよね
10回やって10回勝つなんて麻雀というゲームの性質上かなり可能性は低いよ

80 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 21:52 ID:???
桜井の著書を読め。そしてその内容について自分の頭で考えろ。
桜井麻雀観の本質がどのようなものか、分かるだろう?



頭があまりよくない、妄想オヤジにすぎないとな。

81 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:24 ID:???
あの、俺、桜井に勝った事あるんですが・・・。

82 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:38 ID:lcpF9LJR
20年無敗ってのは キャッチフレーズだろ。文字通りに受け取るなよ。
青い稲妻は稲妻ぐらい速いのか?

83 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:41 ID:???
稲妻ぐらい速そうなイメージだからこそのキャッチだろ。
だったら桜井は20年間「ぐらい」無敗ってことだな。
いやもしかすると20年間無敗「ぐらい」なのか。

84 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:58 ID:???
>>83
むしろ、20年間無敗の男「ぐらい」

85 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 23:33 ID:p+CWinnb
20年間無「ぐらい」敗の男

86 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 04:52 ID:???
桜井とミラクルおやじと河童はヤオ

87 :やす:03/09/09 21:00 ID:JciKScvd
>桜井に負けたという人も出てきてないんだよね

あほか?
わたし負けましたわと負けた人間がマスコミに
出てくるか!
新宿時代の桜井章一の強さを聞きたかったら
東京新大久保に亜門という雀荘がある。
そこのヒゲの親父が何度も打ったことがあるので
実際に行って聞いてみな。


88 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:06 ID:???
片山まさゆきの本の企画の何番勝負で
20年間無敗の男に勝っちゃいましたってあったよ
桜井が有名になる前だったからよかったのかもな
他の相手はフーミンとかいたっけ

89 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:11 ID:???
>>87
じゃあそのヒゲの親父を連れてこいよ
つーかなんで現役の桜井を知ってるやつがそんなに少ないんだよ・・・

90 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:24 ID:???
乳には弱いのか・・・

91 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:27 ID:???
半年くらい前に近代麻雀にのってた、
桜井章一について解説した漫画が面白かったんだけど、
コミックになってるかな?

内容は自然と一体になることで、
次ツモる牌がわかっちゃうとかうさんくさいこと描いてた漫画。
点描みたいのを多用していたような。ヒクソンとかも出てきて
超能力みたいのを科学的に解説したようなやつです。

92 :やす:03/09/09 21:38 ID:JciKScvd
結局、今のプロで
桜井に勝つことは
不可能!

93 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 23:13 ID:???
普通に打つ分には負けるんでない?

94 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 23:20 ID:???
桜井が強いとかそういうことでなく
桜井の主張、発言は正しいかどうかが一番の問題

95 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 23:40 ID:???
強いこたぁ強いが、電波キャラだからな。
ただし、どこまで素でやっているかは、わからない。
(竹の御要望に応え電波を演じているだけかもしれんし)


96 : :03/09/10 00:04 ID:rwSeMw2K
ただしいって決めるの世の中だけど、
いまの世の中には修正力たりてないってゆってますねw
つまり、ショーイチの発言は、ただしくない。
裏のヒトビトがつねに世間に対しては寡黙であり、
仲間内においては隠語でかたるのは、カッコつけてるからではなくて、
自分らの存在にはただしさが欠落していることを認識しているからです。

裏から引退したというショーイチは、表にもどったのではなく、
表の原型を見いだしたということでしょうか。
その地点から言葉を発すると言うことは論理齟齬をまきちらす
とゆうことでありますが、それも承知でしゃべってるんでしょうね。
じゃんき会という共同体が、原始的秩序でもって機能している
ということが、しゃべるときの支えとなっているのかもしれない。


97 :やす:03/09/11 21:22 ID:lkZrXoKO
>強いこたぁ強いが、電波キャラだからな。
>ただし、どこまで素でやっているかは、わからない。

本人に勝つどころか、表のプロは
弟子に対して最強戦でぼろ負け。
説得力がない。


98 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 22:04 ID:???
表のプロって言い方が雀鬼会丸出しで痛い

99 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 23:21 ID:???
つか麻雀プロなんて一般社会から見れば表も裏も関係なくみんな裏だろうに。

100 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 00:54 ID:???
だから何?

101 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 02:09 ID:???
裏プロとやらを連れてこいよ

102 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 15:37 ID:n9B81/s+
説得力なんて言葉もちだしたら、世間様のワナに陥るだけw

103 :やす:03/09/12 20:59 ID:k7WNaPAI
結局、桜井章一に勝てるやつや
挑戦する勇気がある奴はでて
こなくて今後も数年間こんな
ばかな議論が続くのだろうな。

104 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 21:18 ID:???
議論にもならんだろ
桜井はたいしたことないって結論出てるから・・・

105 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 21:27 ID:n9B81/s+
自分の中途半端さを棚に上げてはいけない。

106 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 06:06 ID:???
漏れの親父うったことあるらしい
250万まけたらしい

107 :昔の友人:03/09/14 16:20 ID:???
今年55歳になる雀鬼の友人です。
20年間無敗は本当で、遊びでは負けてもらってたけど。

108 :おとんさんに聞いた:03/09/14 18:18 ID:???
おとんさんに聞いたけど、桜井しょういちは、マジで強かったらしいよ。
おれのおとんさんも、代打ちだったからかわるって。
ほんとの話だよ。
もっと詳しく知りたい人は、下記をクリックして。

http://www.tbs.co.jp/oni/

109 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 15:02 ID:3uLSsDxJ
>>108
面白くない。

110 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 15:25 ID:???
桜井も東風の負けモードの前では
為す術がなかったらしい。
あっさりとR1600以下の雀士に負けたらしい。

111 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 18:27 ID:???
わけ分からんこと抜かすな

112 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 19:52 ID:???
でもジャンキ会ってあんまレベル高くないじゃん。
桜井自身がどのくらい強いかどうかはわからないが、
プロ程度には負けないぐらいの実力しかないんじゃない?

113 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 20:19 ID:s3IAcEJF
”超絶”読む限りそんなたいしたレベルじゃないよ
ミスばっかりじゃん。


114 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 20:30 ID:arpxlZtW
はっきり言って江古田が最強!!!!!!!!
小林の爺さんは最強の雀士なんだよもん♪

115 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 22:22 ID:???
>>114

なつかしいねー小林さん。
でも、そうか?おれ学生のころ、よくおっちゃんと打ってたけど
いまいちだろ。

116 :やす:03/09/16 20:56 ID:CQjjkHQz
ではなぜ
最強戦では桜井章一
の弟子に
プロがぼろまけするの?

117 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 00:22 ID:???
偶然。

118 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 00:25 ID:???
つーか、「20年間不敗」なんて「牛殺し」みたいなもんだろ。
真偽のほどははっきりいってどうでもいい。

桜井は麻雀を通じて人生を説く宣教師で、
信者達はお布施を払って修行している。
機関報道誌は近代麻雀。

これが確実な事実の全て。

119 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 07:56 ID:oYJI4EaT
>>116
そのとき桜井の弟子は、普通の二面待ち現物フリテンの6萬をロンして、親チョンボした事も忘れてはならない。

120 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 08:38 ID:???
>>119
将棋の世界でも、名人が長考の末に二歩をやって負けた例だってある。
しかし、それをやってしまってる相手にボロ負けするのか。

121 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 09:21 ID:Q8/aCkJP
>>116

短期決戦じゃ、実力はわかりません。
100半荘は欲しいけど、実際には無理かな。30で妥協。


122 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 10:53 ID:???
>>121
短期決戦だからこそ、生粋の雀鬼っ子ともいえる佐々木・山田が2年連続で
決勝卓にあがり、優勝しちゃうことがすごいんだよ。
しかもその強さを見せつける形で文句のつけようがない勝ち方は素直にすごい
と認めたほうがいいよ.

123 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 11:16 ID:???
>>121
短期決戦じゃ実力はわからんとか言ってる馬鹿は自分が最強戦でてこいよ。
どうせ予選敗退という実力通りの結果が出るだろw


124 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 11:40 ID:???
桜井はさっさと最強戦でてこいよ。
どうせ予選敗退という実力通りの結果が出るだろw

125 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 11:55 ID:Q8/aCkJP
短期決戦で、実力わかるわけないって。
オレさぁ、今月ランキング卓で平均順位1.67なのよ。
だからって、おれが最強ってことになるのか?


126 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 12:12 ID:67piu47H
埼京線って自動卓なわけ?

127 :119:03/09/17 12:24 ID:oYJI4EaT
>>120
俺が言いたいのは、桜井の弟子が弱いとか負けるのがおかしいという訳じゃなくて、麻雀は強いから勝つとは限らないという事。強くても初心者に負けるし、チョンボをする事もある。

128 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 20:51 ID:???
>>125
それ麻雀の話じゃないジャンw

129 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 22:13 ID:???
>>128
確かにw
ってーか雀鬼流会員のヤシらが出てた最強戦第一から第五大会まででのうち、
4つを雀鬼会員が優勝かっぱらってってんだよね。短期決戦じゃ実力わかりにくい
とは言っても、ここまでくれば並のプロより強いことは明らか。第一、短期決戦
なのにプロよりも安定して成績を出してる時点で認めざるをえない。




130 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 00:41 ID:???
>>129
禿同。この結果はやはり雀鬼会員の強さを明確に物語るものかと。
ただしそれとは別に桜井氏自身が大会に出てこないのでは比較が難しい。
yはり本人が大会に出るのが最もアンチをだまらせるでしょう。
まさか無敗が継続し続けるなんて思ってる香具師いないだろうし、明らかに高い勝率等のデータを残せばみんな納得すると思う。
ま、ありえんだろうが。

131 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 00:49 ID:???
信者は桜井氏本人が出場したら勝ち続けると信じてるんじゃないの?

アンチでも桜井が多分相当強いことを否定するヤツはいないだろうし、
中途半端な勝率じゃあんまり意味ないと思われ。

「さすがに無敗は大げさだけど、強かったね」

が結論でいいんだったら別になんもせんでいいし。

132 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 03:02 ID:???
場違い って言葉知ってるか?

133 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 10:25 ID:kfs1pvv2
5回の大会全部で何半荘戦ったんだ?


134 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 10:25 ID:???
基地外 って言葉は知ってる

135 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 10:26 ID:kfs1pvv2
てゆうか、予選や決勝のポイントみたいんだけど、
見れるページある?


136 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:03 ID:???
雀鬼って麻雀は強いかもしれないけど、喧嘩は弱そーだよね・・・

137 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:11 ID:VGgFcR5P
>>135
山田も佐々木も予選(半荘4回)で16名中、総合ポイントトップで予選通過だった
決勝は前回覇者と予選上位者3名で半荘2回打つんじゃなかったか?
つーことは、佐々木が半荘7回で山田が半荘6回ということになるね

138 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:27 ID:???
雀鬼が20年間無敗なのは、俺とうってないからじゃないの?
ちがうかな?

139 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:49 ID:VGgFcR5P
気になったので調べてみた
第4回大会
佐々木 予選 2着 2着 1着 1着  決勝 1着 1着
第5回大会
山田  予選 2着 3着 1着 1着  決勝 1着 1着
佐々木 前回覇者            決勝 4着 2着

もしかすると第4回大会の佐々木の決勝は2着1着だったかもしれない。ここはうろ覚えスマソ
第5回大会は山田と佐々木の直接対決です

140 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 14:37 ID:???
鬼打ちってゲーム代、取ってるの?

141 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 17:22 ID:???
>>139
佐々木の第4回決勝は2着1着だね。
ビデオみるとわかるけど、最後は独壇場になっちゃてる。

二人して予選トップっていうのがスゴイのと、
なにせ、決勝卓でのぶっちぎりかたはカッコええ。

プロ不要宣言ってこの頃でたんだったか?

142 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 17:59 ID:L0octcKm
第4回最強戦ビデオは何処で売ってるのですか?

143 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 18:08 ID:bANTYBR/
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144 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 19:23 ID:???
>>142
竹に問い合わせるしかないけど、絶版かも。

145 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 01:47 ID:+647JJcA
>>140
俺も知りたい。

146 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 05:09 ID:4/2Rk5Bh
雀鬼流?もちろんやってるよ。だいたい二回に一回は第一打に字牌はきらないよ。
なんか身が引き締まる感じがしていいんだよね。配牌に6と9があるときは字牌きらずに
9切っとけばいいんだからさぁ。この戦法マジおすすめです。

147 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 06:11 ID:???
そぉかぁ?

148 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 13:28 ID:???
無敗っていうのは、勝負の負けじゃなくて金払ったことない、つまりトータルでは常に勝っているってこと
なんじゃない?
それならまだ納得いくよ漏れは

149 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 14:30 ID:VqenEn5w
つか、とっととプロと対戦しろ。
なにかのリーグ戦に参戦してほしい。


150 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 19:08 ID:EHZJWuMi
このスレ相変われず基地外ばっかだな

特に>>125とか>>125とか>>125

ようするに、>>125おまえの事だよ!

151 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 19:30 ID:94FCF+Ks
今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々2ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む!みんな気付いてくれ!

コピペお願いします。v


152 :やす:03/09/19 21:11 ID:AlEcxDLQ
>禿同。この結果はやはり雀鬼会員の強さを明確に物語るものかと。
>ただしそれとは別に桜井氏自身が大会に出てこないのでは比較が難しい。
>yはり本人が大会に出るのが最もアンチをだまらせるでしょう。

まあ、弟子が最強戦でぶっちぎり優勝連発。
その弟子を相手にして、第1回雀鬼会本戦で
桜井章一がぶっちぎり優勝。
ゆえに桜井章一は最強。
これでいいんじゃない。特に問題がないでしょう。



153 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 21:24 ID:???
別に最強でもいいけど、麻雀では最強でも無敗は無理。

154 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 21:36 ID:???
雀鬼ルールで打ってるとうまくなる?

155 :アンチといっても:03/09/19 22:14 ID:???
桜井が弱いと言ってるんじゃないと思うんだけど。
桜井は、きっとガチで強いさ。イカサマ技にも長けているようだし。

ただ「無敗なんてあり得ない」「コラムが電波」「結局創られたイロモノ」と
言ってるだけで。これ正論でしょ?

156 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:40 ID:OROGUA6V
遊びのマアジャンでは負けても、代打ちの勝負マアジャンには勝ち続けたってことよ

157 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:42 ID:???
お前、それ見たんか。

158 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:44 ID:???
代打ちってのは本当にあるってことになってるの?

159 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:59 ID:g1NMUx/y
弟子が強くても本人が強いとは限らない。

160 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 23:38 ID:???
アホすぎるな>>159
>>152の文章読めよ

161 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 00:49 ID:???
いや、最強戦の結果はある程度信用できるとしても、
雀鬼会本戦の結果などなんら説得力無いだろ。

まあ、弟子が桜井より強いはずが無いとは俺も思うが。

162 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 01:09 ID:???
大山マスタツより数見肇のほうが強い

163 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 06:53 ID:???




て い う か 最 強 戦 の 結 果 も し ら な い や つ が



       桜 井 章 一 の 批 判 し て も ね ぇ




      お ま い ら は 本 当 に 中 坊 で す か ?








164 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 07:48 ID:???
>>163
それがどしたの。

165 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 08:49 ID:???
>>163
>>155

166 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 09:15 ID:???
だから最強だからといって無敗の証明にはならないだろと何度言ったら

167 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 10:54 ID:???
最強戦って竹主催だろ?
いくらでも操作できるじゃん

168 :やす:03/09/20 21:41 ID:Cu7vmpmK
無敗伝説はいろいろ言われながらも
これからも続きそうだな。

169 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 22:39 ID:???
>>166
無敗が証明されないってのはだいたい、
どうしようもない力の差に対するひがみ

どっちだってあんまり意味ないんだよね
スゴイことに変わりはないから

170 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 23:21 ID:???
>>169
意味わかんねーよカス

171 :まな:03/09/20 23:29 ID:ItWvjRNZ
桜井さんは手役の気づきがとても早くて、全体手役も部分手役も、
配牌からアガリまでおそろしくあざやかだなって、無敗の手順や
雀鬼サマへの道などを見て素人ながら思いました。

172 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 23:34 ID:???
171みたいなのは、わかる。実際桜井はそんな感じで本当に強いんだと思う。
きっと斬れ味鋭いシャープな打ち手で、絶対にカネを賭けて打ちたくない相手だ。

でもそのことと色物電波キャラであることとは話が別だ。

173 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 23:56 ID:P5MkeRq9
雀鬼のテーマ(タイガーマスクのテーマ)

緑のマットのぉー
雀卓にぃー今日も嵐が吹きあげるぅー


174 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 00:26 ID:???
>>172
わざわざそこに焦点合わさずに、
強さの基幹だけを見ればいいんじゃないかな?
おいしいとこどりだけしてればいい話。

逆に見た目まともでもっともらしいこと言ってても弱いプロ
のいうことから戦術は聞かないで世渡りを学ぶとかね。

175 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 00:32 ID:???
俺、麻雀のプロを、見た目まともだなんて全然思ったことないんで・・・

176 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 00:33 ID:???
桜井さんの昔の写真ってどこで見れるの?

177 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 01:16 ID:???
近代麻雀ゴールドに写真載ってたぞ。飯田とか金子とかTシャツなのに
一人スーツ着て打っとった。誌上プロの土俵ではプロよりちゃんとまともな服着てるの見て
ちょっと感心した。普段はめちゃくちゃらしいが。

178 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 01:21 ID:???
>>177
えっ、それって昔の写真?
若いころの章ちゃんが見てみたい

179 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 01:44 ID:DsSbnz0A
>>177
Tシャツもどうかと思うが、
うさんくさいスーツ姿だと思たさ。

180 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 02:19 ID:???
>>178
1984年だから30代の終わりかな?
>>179
オレは思わんかったけど。まあ見かけはともかくちゃんとした場にスーツ着て
現れるってのはまともじゃん。あの二人は職業プロにもかかわらず誌上プロの
対局でTシャツだぞ。自分の仕事舐めてる感じうけたなあ。少なくとも桜井の
ほうが真面目にこの場を考えてる気がしたよ。村山が金賭けようって言ったとき
金子は即了解したけど、桜井は今回は誌上プロ的な対局だから断ったってのも
少し好感持てるしな。まあ桜井がそう書いてるだけで本当か証拠ないけど。

181 :やす:03/09/21 12:55 ID:aeQg75mJ
>180
桜井章一は戦前生まれ。
当時40歳を超えているよ。

Tシャツ姿で勝負に臨むという
そんなレベルなんだよ。まあじゃんプロは。



182 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:05 ID:???
>>180
桜井金持ち>>>>>>>>麻プロ貧乏、スーツ漏ってない


183 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:07 ID:???
麻雀プロが程度低いことはいちいち言わなくてもわかってる

どうも桜井信者は桜井以外を叩いて話をずらすのが好きみたいだな
今話してるのは桜井の電波加減なんだが

184 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:22 ID:???
>>183
電波だと感じる部分に抵抗があるんなら見ても受け入れなきゃいいだろうに。
桜井氏の特筆すべき点はその麻雀の強さにあるんだからその点に関わる部分
だけを自分なりに咀嚼して受け入れればよろしい。

185 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:28 ID:???
桜井信者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

186 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:06 ID:???
>>184
もちろん受け入れてないよ
その君の「特筆すべき点」も含めてな
毎回咀嚼して吐き出してるという感じだろうか
桜井を受け入れなければならない理由もないし

187 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:33 ID:???
>>186
それじゃ、自分の苦手なものは受け付けない子供と一緒だ。

188 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:55 ID:???
桜井スレで桜井についてなに話してもいいだろ。頭おかしいんか>>183


189 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:56 ID:???
要するに184は
桜井が電波だと感じる人がいることは否定しないのだな。

190 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:59 ID:???
>>187
大人が子供より好き嫌いがないわけではない。
苦手なものを押し付けられる機会がより少ないだけのことだ。

191 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:18 ID:???
>>189
しない、しない。
自分は違うけど、世の常識とかに縛られた人間の中にはそう感じてる
人がいても仕方ないでしょ。
ただ、麻雀の強さに関しては絶対的なものがあるし、門下生のスタッフが
あれだけの活躍を見せたことからしても認めざるを得ないだろう。

>>190
違うな、大人は自分の体のためだと思えば苦手な食物でもすすんで口にする
知恵を持つし、自分が嫌いだからといって、その食物を否定したりはしない。

192 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:43 ID:???
>>191
割と筋の通ったレスを有難う。

たとえ話をちょっと続けると、
>大人は自分の体のためだと思えば
>苦手な食物でもすすんで口にする知恵を持つ

要はこの「体のためになるかどうか」の判断基準の問題なのだ。
混同している節があるが、
戦術論はともかく桜井の思想、政治論や平和論は
私には眉唾ものにしか思えない。
あれは決して「世の常識とかから自由」な訳ではなく、
単なるオッサンの寝言だ。
これを批判することなく受容してしまうのは、
素直すぎるというかそれこそ子供ではないのか。

自分のためにならないものを否定する判断力も、
大人のそれだろうに。

193 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:45 ID:???
192の続き。
誤解のないよう申し添えるが、
私は桜井の強さは否定しないよ。

194 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:47 ID:???
>>187
咀嚼して吐き出してるって表現したはずだが?
だから桜井を受け入れなきゃならない理由って何よ?

>>188
桜井について話そうと言ってるだろ
よく読め
目おかしいんか?

195 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 16:06 ID:???
桜井がコラムに書いているアレは、編集の要望も入っているんだろう。
麻雀の名手が政治やら平和やらについて語るのも興趣である、と。

もし勝手に書いてるんだとしたら、桜井はただのアホだ。

196 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 16:09 ID:???
結局竹書房が必死で桜井という神輿をかついでるという構図しか見えない

197 :やす:03/09/21 17:42 ID:aeQg75mJ
ただ桜井章一が今もいなかったら
「捨て牌の迷彩」とかをプロが
しょうもない論議を論じている
わけだろう。
桜井章一の理論が受け入れられなければ
普通のプロの理論を信奉すればいいこと。

198 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 17:52 ID:28/ROR0C
桜井の言っていることは「理論」ですらないぞ(w
世間一般では単なる「出鱈目」と呼ぶ。

199 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:13 ID:???
>>197
後半はわかるが、
なぜ桜井が今もいなかったら
「捨て牌の迷彩」とかをプロがしょうもない論議を論じているのかが
さっぱり理解できん。

凄い飛躍と日本語だ。

200 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:22 ID:???
やすとやらが書いていることも出鱈目だな

201 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:36 ID:???
とりあえず、スレタイのテーマに戻ってみようぜ

 
 
  本  当  に  無  敗  な  ん  で  す  か  ?
 
 

202 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:58 ID:???
>>192
例え話に少し付き合うと、政治論や世界観が麻雀の強さと無関係だと思えば
却下すればいいのではないでしょうか?それこそ大人の判断で。
ただ、さっきの食物の話と結びつけると、健康を求める=麻雀の強さを求める
というのを共通認識と仮定して、
誰かが健康であるというのに、その食べ物が効果があったといった場合に、
自分が苦手な食物でも食べてみる価値はあると思うし、効果が実感できれば
その食べ物を積極的に受け入れるべきでしょう。
だからといって、その人の健康に関係無いと思われる思考などまですべて受け入れる
必要は無いのではないでしょうか。
生活習慣あたりで微妙になってきますね、この話で想像を膨らませると。
”毎朝神社で先祖に感謝の意を示すのだそれが健康の秘訣”と言われても
キリスト信者が神道に鞍替えする必要はないでしょう。
ただ健康との結び付きと言った場合にもしかしたら毎朝神社まで歩いていることが
深くその人の健康に効果があると思ったら、毎朝教会まで歩いてお祈りに行けばいい。
その意味は十分にあると思います。

脱線しすぎたかもしれないけど、強さを認めているならどこにその源があるのか
探ることは無駄じゃないし、かといって関係を実感できないものまで受け入れる
必要は全く無いのではないのでしょうか。

203 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:59 ID:???
>>201
うん

204 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 19:10 ID:???
>>201
無敗の定義がまず必要なのと、
桜井氏か作家のどちらが言い出したのか知らないが
どの意味で使ったのかも知る必要がある。
そして、伝聞情報ばかりになるから決して証明はできない。
意味無いんだな。
何らかの興味が湧いたなら店に行って会って来ればいい。
遠方で行けないって人は電話でもかけて礼儀だけわきまえて本人に聞けば
いいんじゃないだろうか?
多分非礼がないのが伝わればわかりやすく答えてくれる。
あとはハッタリだとおもうのも、本当なんだろうと思うのも自分の判断次第

205 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 19:30 ID:???
>>201
20年間半荘全てトップだったというわけでは無いと思うよ。
一回一回の代打ち勝負の単位で常に勝っていたって事じゃないかな。

206 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:07 ID:???
>>205
それはそれで凄いことだと思うがな。

俺はこう思う。
「20年間、雇い主に致命的なダメージを与えることなく凌ぎ切った代打ち屋」
もちろん、これも凄いことではある。
しかし20年間無敗という過剰コピーよりは、こちらが真実ではなかろうか。

207 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:33 ID:???
と、いうか、代打ち業なんて実在するんかいな。
ヤクザが麻雀なんて時間かかる手段をとるとは思えないんだが。


208 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:36 ID:???
いや、雇い主が全部ヤクザってことでもあるまい。
まぁ場貸しなど何らかの形で関わっていることが多いんだろうけど。

209 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 21:18 ID:RxwKQPoQ
てゆうか裏プロってなんなの?

210 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 21:39 ID:???
おまえら裏も読めねえのか!

211 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 22:03 ID:Es9HrF8d
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜

212 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 04:38 ID:???
裏プロっつっても色々あるしな、代打ちと言われる人やら一卓の一人勝ちを防ぐ為に店で雇われてる人やら、

213 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 04:49 ID:???
ただの裏メン

214 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 12:33 ID:???
入札だ談合だってのとか、このシマどうする?ってのとか
想像すれば話せないこと決めるのに使われてたんだろ

215 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 13:23 ID:???
>>214
そんな重要な事、麻雀で決めるバカがいるのか?
遊びじゃあるまいに(w

>>212
お抱えの代打ちについては上記の通り、いるとは思えんし、
裏メンも需要がそれほどあったとは思えん。

ただ、>208の言うマンション麻雀的なモノで
素人からカッパグ為のプロってのはいるだろうし、いただろうね。

216 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 16:35 ID:???
>>215
現実って意外とそんなもんだよ。
今はわからないけど、昭和の話でしょ。
麻雀から離れると、今でも、鶴の一声的な部分でトップの決断なんて
感覚的な理由だったり、そんなもの。


217 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 17:51 ID:YkhC5RII
age

218 :やす:03/09/22 20:52 ID:GkzvF7qM
本題を肯定理由と否定理由に分けて考察してみよう。
A肯定論
@桜井が無敗であると雑誌やビデオで名乗って約15年。
桜井に勝ったという人間が出てこない。
A弟子が最強戦でプロに圧勝。
B桜井はその弟子に雀鬼会に圧勝。
B否定論
C麻雀というゲームの性質上20年無敗と
いうことはありえない。
D勝ち続けていたという証明がない。

B論として証明はないが、さりとて勝ったという
人も出てこない。(それも15年も?)
今後も勝ったという人が出そうにもないので
20年無敗ということはゆるぎないであろう。
(引き続きこのような論議も続くだろう。)

219 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 20:53 ID:???
俺の名は篠原克之
30年間無敗の男だぜ!!

俺に勝ったことのある奴名乗りでな!!

220 :やす:03/09/22 20:57 ID:GkzvF7qM
桜井章一を「電波」と言い切る人間は
頭がおかしいだろう。
NHKやニュースステーション等への
十数冊におよぶ著作。
麻雀の関係者でこれだけ取り上げられた人が
いるだろうか?
本来はギャンブラーの方が悪、桜井の方が正の
はずであるが、ギャンブラーからは当然自分正で
桜井は電波となる。

221 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 21:00 ID:???
>>218
悪いことは言わん。
難しげな言い回しをしたいならもう少し日本語勉強してくれ。
頭の悪い学生の論文みたいだぞ。

あと、否定の否定は肯定じゃないからな。

222 :やす:03/09/22 22:08 ID:GkzvF7qM

論理のない奴は人の中傷しか
方法がない。

223 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:26 ID:???
とりあえず、やすより>>221の方がバカっぽいのはわかる。
ただ>>218は良いとしても>>220はどうかな・・・
>NHKやニュースステーション等への
>十数冊におよぶ著作。
>麻雀の関係者でこれだけ取り上げられた人が
>いるだろうか?
著書数が多い=正しいではないだろ。ただ20年間無敗と言われてる男の本って
ことで売れてんじゃないの?同じ内容だとしても、著者名をやすにしたら
まず売れないだろ。


224 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:28 ID:???
やすって雀鬼会の安田?

225 :やす:03/09/22 22:39 ID:GkzvF7qM
>著書数が多い=正しいではないだろ。ただ20年間無敗と言われてる男の本って
>ことで売れてんじゃないの?同じ内容だとしても、著者名をやすにしたら
>まず売れないだろ。

あのう。
じゃあね坊や。他の人が30年無敗と言えば
その本が売れるの?
本の見出しで20年無敗、30年無敗、50年無敗
と書いておけば、内容が全くなくても十数冊
何万部も売れるの?
あのね。本が売れるか売れないかは題名じゃなくて
内容で売れるんだろ。
その内容が20年間無敗に合致した内容だから
売れるんだろ!その内容と売れている事実が
もはや20年間無敗を証明しているよ。


226 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:40 ID:???
>>222
言葉遣いについて指摘された直後にまたこんな
意味不明な単語の羅列をされたらやる気なくなるな。

本当に日本語不自由なの?それとも釣り?

227 :やす:03/09/22 22:41 ID:GkzvF7qM
>あと、否定の否定は肯定じゃないからな。

否定の事実も出せんのに偉そうにいうな。
否定の「事実」を早く出してこい。
出してこないうちに、また5年、10年
たつぞ。すると余計に事実度が増すぞ。
なぜ勝ったという人間が出てこないか
頭でよく考えろ。

228 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:44 ID:???
>>218
俺は桜井肯定派だが、このレスは程度が低い
勝ったという人が出てこないを支えにすると、
ぼちぼち40年無敗だ。

もともと世間に無名時代の小説のキャッチコピーを
ここまでひきずることより、強さに注目スレッド

229 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:46 ID:???
>>225
つまり例えば聖書に書いてある内容は全て事実だということね。

池田大作の出版物とかも同様。




230 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:49 ID:???
本はたいして売れてないだろ

231 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:56 ID:???
221だが、
220と入れ違いになった。
そして227を読んで俺も理解したよ。

すまん。ネタだったんだな。

232 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:57 ID:???
さっきからどこをどう縦読みするのか考えてるんだが・・・
わかった人教えて

233 :96:03/09/22 23:14 ID:cf3QNz98
ショーイチ的なものを、個人が肯定するか否定するかは、社会にとっては問題にはならないけど、
社会全体としては、ショーイチ的なもの、あるいはなにかしら超越的なものというのは、
決して受け入れることはできないんだよ。
電波とかの最低な批判の仕方に対しても、だまって聞き流すしかない。
世間様にケンカを売るには、個人はよわすぎる。
ショーイチ氏はこのへんのことわきまえてるから、一歩引いた位置にいるんじゃないかなあ。
語り口はややつたないかもしれんけど、冷静な対処をしてるとおもうよ。

だいたい論理で擁護しようにも、論理自体が、ショーイチの嫌いな損得勘定の類似品なんじゃない?w


234 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 23:30 ID:???
>>225
芸能人の書いた下らない本がたくさん売れたりするよね。
本来内容のいい本てのは売れないんだよ。
世の中の多くの人間は心が汚れているから、
自分を甘えさせてくれるような物しか受け入れないんだよ。

てな事を雀鬼なら言いそうだけどな。
俺も雀鬼の書く記事や本は好きだけど、今の世の中でそんなに売れてないという事はむしろいい事だと思うよ。

235 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 23:50 ID:cf3QNz98
まあ、いい本悪い本てゆうより、作者がいかに真摯にかいたか、いかに
真剣に現実に向き合ったか、というようなことで質の判断をすべきだろうね。
情報発信者が、いかに世間迎合するか、ということしか問題にしなくなってる現代とは、
そういう観点からすると、まったく修正力を欠いた時代なんだろう。


236 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 23:59 ID:???
桜井氏個人の著作は売る為の媚を売ってないのが良い。
どんなに批判を浴びるようなDQNな内容であっても自分の言葉で書いている。
飾らない、そのままの言葉は、人の心を(色々な意味で)うつ。

今後、百万の敵を向こうに回しても、彼は自分の言葉を語り続けるだろう。
そして、それが桜井章一のダンディズムで、唯一無二な個性なのだろう。

正直、男らしいと思うよ。

237 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:18 ID:???
本ってのは内容でみるもんだと思ってたが
桜井信者は売れたか売れてないかで判断するわけか

まぁ売れたのも竹書房のおかげだがな

238 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:18 ID:Mobn/Pl3
桜井氏は、裏ドラ読み論を過去の著作でも最近雑誌でも披露しているが
この内容について氏の肯定者はどう考えているの?

一般人は、何だおかしい奴嘘つきって思うね。
肯定者は、桜井氏が言うのなら彼の論理は正しいって思うの?

実際彼に対して、他の麻雀観は理解できるけど裏ドラ読みは間違えていると
例えばこういう割り切った考え方をしている人はいるの?

239 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:29 ID:???
>>238
桜井氏の「地運作り」「状況判断」の上で実践できる論理で、
桜井氏が説いている麻雀の出来る人間だけの論理と言えそう。

桜井氏の論理は、一片が欠けると形を成さないものだと思う。
だから桜井氏の「地運」「手作り」「流れ」を否定していて、
裏ドラ読みだけ実践しても意味が無いのではないか。
その逆も然り。

240 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:31 ID:???
桜井氏が悟っているのはわかりました


241 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:33 ID:???
>>238-239
凄まじいまでの噛み合わなさだな

242 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:37 ID:???
所詮電波やからな(w
麻雀みたいに馬鹿の割合が多い世界だから成り立つ。

243 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:52 ID:???
馬鹿の割合が多いから電波としか思えないんだよ

244 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:55 ID:???
まあ、世の中電波な著作なんていくらだってあるんだから
桜井氏が悪いわけじゃない

245 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 01:15 ID:???
馬鹿の割合が多いのは麻雀に限ったことではないが

>>244
一般大衆(馬鹿)をだましてる時点で悪いことだと思う
もちろん竹書房の罪が一番重いけど

246 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 03:10 ID:???
内容によって本の売上が決まると思ってるバカ=やす
ってのはわかった。オレは桜井は認めてるけど、レスの内容見ても
信者がこれ程バカなら桜井もバカなのかもしれない(w


247 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 11:57 ID:???
桜井に勝った人が現れないのは、
1.実際に代打ちの場で桜井は打っていないから。そもそも代打ちの場なんて存在していないから。
2.代打ちの場があったとして桜井に勝っていても、そんな裏世界の人間は表にでてこれないから。政界が絡んでいるのならなおさら。
3.桜井に勝ったことのある人間は既にこの世からいない。そういう時期になってから桜井を売り出した。
4.桜井に勝ったことを言っても誰にも信じてもらえないから。勿論桜井本人にも無視される。
5.桜井に勝ったといっても、それは本気じゃなかた、真剣勝負じゃなかったっと言われるだけで阿呆らしいから。
6.桜井に勝ったことをばらしてしまうと、桜井のバックにいるヤクザから命を狙われるまでいかなくても何かしらの脅迫を受けるから。

小島武夫とか真相はしっていると思うが、
麻雀界活性化のため言えないのでは?

私は「1」だと思う。
フリーでそこそこ強かった妄想癖?の強い麻雀オタク

248 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 12:00 ID:???
桜井に勝った人が未だに現れないことが
20年間無敗だった証明だとたまに書いてる人がいるけど、
それは違うんじゃない?

249 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 12:37 ID:???
桜井に負けた人も現れてないからな
つーか裏プロ時代の桜井の話を知ってる人がいない


250 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 14:29 ID:???
久しぶりに来たけどすっげースレ伸びてるなぁ!
オラびっくりだ! 桜井ってすんげぇ強えぇんだってな。
今度オラとも戦ってくれ! 

251 :やす:03/09/23 17:26 ID:d86mNVAj
>桜井に勝った人が現れないのは、
>1.実際に代打ちの場で桜井は打っていないから。そもそも代打ちの場なんて存在していないから。

あほか?
存在しないものを15年も主張して
やっていけるのか?

252 :やす:03/09/23 17:28 ID:d86mNVAj
>桜井に勝った人が未だに現れないことが
>20年間無敗だった証明だとたまに書いてる人がいるけど、
>それは違うんじゃない?

違う理由を論理的に説明してくれ。


253 :やす:03/09/23 17:33 ID:d86mNVAj
>内容によって本の売上が決まると思ってるバカ=やす
>ってのはわかった。オレは桜井は認めてるけど、レスの内容見ても
>信者がこれ程バカなら桜井もバカなのかもしれない(w

ほうら!みろ!
自分に意見を論理的に構成する力が
ないから「バカ」という中傷用語を
出さなければならない。
お前のようなやつは中傷用語でしか
意見を述べられないだろう!

254 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 18:02 ID:???
だからどこを縦読みするの?こっそりメール欄で教えて

255 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 19:27 ID:eSqI6y5T
>>252
「勝負してなければ、桜井に勝った奴がいるわけない」という理由だろう。また、桜井に勝った奴がいても、裏プロという肩書きがあって表の世界で名乗り出るかな?そんな奴は裏プロじゃない。裏プロで20年以上無敗とかいう桜井はどうかと思う。

256 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 19:28 ID:???
桜井が東風でレート2300に乗せたら信じてやるよ。

257 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 19:34 ID:???
試合で負けたが勝負で勝った(その反対もしかり)

これがあるから20年間無敗だと思うのだが?

258 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:01 ID:Mobn/Pl3
やすは、麻雀に関して桜井が言うことは全て正しいと思ってるの?
どうしても理解できないことに関しても、それは自分が修行不足で麻雀に関して桜井の域に達していないから
分からないんだって思ってるの?
裏ドラ読みだって自分にはできないし、論理的に考えてできるはずがないし、
彼の裏ドラ読みに関しての文章を読んでも理解できないんだけど、
それでもあの桜井なら出来てもおかしくないって思ってるの?
20年間不敗という、およそ麻雀に置いて不可能な成績でさえ、
あの桜井なら真実に違いないって思ってるの?

俺は違うなあ。
彼の麻雀理論を実際に読むようになって、桜井に妄想癖があることが分かった。
だから、20年間無敗っていうのもきっと妄想の1つなんだろうなと考えてるよ。

259 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:15 ID:???

2ちゃんやってる時点で

             悲惨な人生

260 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:26 ID:???
まあ、妄想といったら酷いけど、
思いつきでつけたキャッチフレーズに過ぎないだろ。
>20年間無敗。

261 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:38 ID:???
キャッチを創るにあたって「そういやぁ20年の間、大きな傷も受けずにやってこれたな」
「あ、じゃあそれでいこう。20年間不敗っての、どうよ」「不敗とは大きく出たなwまぁ
こうして無事に生きているわけだから、それもいいか。アヒャヒャ」
ぐらいの打ち合わせがあったのかもしれない。

262 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:58 ID:???
今月の近代麻雀GODに、例の正式対局直後のインタビューが載ってて、
「負けたら麻雀を辞めるつもりだった」
「小次郎である俺の前に、結局武蔵は現れなかった」
と言っている事からも、無敗もしくはそれに近い状況だったのでは?

開局直後いきなりダブリー一発、裏ドラ見る前に倍満宣言、
挙げ句の果てに「お前ら…裏ドラすら読めないのか」だよ?
あんなのに勝てる奴いねー。間違いなく桜井は無敗だよ。

後半ネタスマソ。

263 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:11 ID:???
>>262
(前半)そんなもん、脚色で何とでも言えるわい。アホか。無敗の証拠?全然関係ない。
(後半)どーでもいい

264 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:12 ID:Mobn/Pl3
「負けたら麻雀を辞めるつもりだった」
「小次郎である俺の前に、結局武蔵は現れなかった」
と言っている事からも


これが真実ならね。
俺は妄想だと思っているが。
伝説の打ち手、マンガキャラとしては桜井は魅力的だよ。
でも現実社会でウロチョロされるとうざい。
桜井信者ももっとうざい。

265 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:21 ID:???
”表”社会(プゲラ ではおとなしくしてろよ章一たん

266 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:33 ID:???
桜井に負けたっていう人って今までどのくらいいたの?

267 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:47 ID:???
桜井って人は
何回やって無敗とかその辺は発表してるの?
20年間ていわれても・・・って感じだけど。
しかもその彼の麻雀における「負け」ってのはどいうことかも定義してるの?
例えばラスを引いたら負け、とか一日の勝負でマイナスなら負けとか。
一定金額よりマイナスなら負けとか。
それとも勝負金が底をついたら負けとか。
負けってのを曖昧にしすぎてるんじゃないかなーとか思ったり。
最後みたいな定義なら無敗ってのありえるだろうしねー。
その辺の曖昧さを利用して20年間・・て言ってんじゃない?
スレあんまり読んでないし激しく既出のような悪寒もするが。

268 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:48 ID:GLZVxKTo
ジャン鬼会の人同士が打ってるのテレビでみたけど
あのメンバーの人たちは普通の人と打つときもあんなに
アセって打つんですか?

269 :野暮言ってんじゃないよ〜♪:03/09/23 21:49 ID:???
発表してるわけないだろ。
竹書房と組んで創ったネタなんだから。

270 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:55 ID:???
>>262
>開局直後いきなりダブリー一発、裏ドラ見る前に倍満宣言、
>挙げ句の果てに「お前ら…裏ドラすら読めないのか」だよ?

なんですか、これは・・・
桜井さんはエスパーですか?

271 :焼き鳥名無しさん :03/09/23 22:02 ID:UlGqH8/g
おすすめのショップです!
http://www.takebo-dvd.com/

272 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:04 ID:???
つーか桜井自身が20年間無敗って言ってたことってあったっけ?
周りがそう言ってるのを否定はしてないけど肯定もしてないような

273 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:07 ID:???
>>251
存在しないものは「ない」とも主張しづらいやろ。



274 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:32 ID:g7+kjc1R
両カンとかの選択を間違えた事がないゆうて聞いた事がある
裏読めるくらいだから

何か嘘くさいけど

275 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 23:58 ID:EMB5zban
>>273
UFOとか超能力とか、、、15年以上も続いてるね

276 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 00:01 ID:eXH2hRI9
>>247
俺も1だと思うぞな
ひょっとしたら3かも

277 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 00:04 ID:2nwIPuVY
雑誌で20年間無敗同士って事でヒクソンと対談してた。変なツーショットだった。

278 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 00:14 ID:2nwIPuVY
暴力団幹部が某雑誌で語ってたよ。組同士で打ち手を出し合って麻雀勝負なんてマンガの世界だって。麻雀会に「カリスマ」的なものが欲しかったんじゃないの、竹消防は。

279 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 01:02 ID:???
日本の総理大臣も麻雀で決められてるらしいよ

280 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 01:05 ID:uGf5AELt
桜井以外で裏プロって聞いたことないな。
他に誰かいる?

281 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 06:47 ID:???
>>270
近代麻雀の『覇王』参照。

微妙にスレ違いだけど、
ショーイチよりは、こっちのイメージで
漫画とか映像やって欲しいなぁ。

282 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 12:11 ID:ONMAa2Yb
今月号の近代麻雀ゴールドに
船上麻雀大会での桜井氏の顔写真が乗っているんだが・・・。
 
漫画美化しすぎ。。ちとがっかりした。

283 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 17:01 ID:aIo3CsSb
おじきがや○ざの大幹部で、裏プロについて聞いたことがある。
今から10年以上前。答えは「いるよ。俺が知ってるやつはすげーつえーぞ」
って言ってた。
 また、何年か前にある知人宅で麻雀やってたらそこの主人と
知り合いって人が来て「こいつはすげーからみんなみてろ」って、何が始まるのか
と思ってみていると積み込み技、抜き技を披露してくれた。「いまから抜くから」
っていって4人で見てたけど全然わからなかった。つもはいを自山と入れ替える
やつ。こんな人とは麻雀やりたくないと思った。

284 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 19:01 ID:kUXhMmjr
桜井に東風の鉄人にでも出てもらいたいな。ネットじゃイカサマできんし
牌譜残るし。

285 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 19:08 ID:???
ネットでもいかさまできるけどなw

286 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 20:12 ID:???
オレの友人の友人の父親は元代打ちだったてよ。で家族麻雀とかやると、
「今から母さんに大三元しこむから」とかって会話が飛び交ってるらしい。
サイコロお椀に入れても好きな目出してるの見たって友人が言ってた

287 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 21:20 ID:emRibT3V
友人の友人の父親って遠っ!

288 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 21:23 ID:hEE+G5sj
こーいう話ってさ、
「友人の友人」ってどうせ自分のことなんだよね。

289 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 21:44 ID:???
オレの友人の友人の父親は元ヤクザだってよ。で代打ち漫画とかみると、
「今から竹書房に爆弾しこむから」とかってブチ切れるらしい。

290 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 10:57 ID:???
宮本武蔵と一緒
真偽のほどはともかく、無敗として名前が残る時点で単純に凄いと漏れは思うよマジで

ところで
桜井実は弱いとか、勝ったことあるとか言ってる香具師ってここにしかいないのは何故でつか?

291 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 11:39 ID:???
お前がこのスレしか見てないからじゃねーの?

292 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 11:53 ID:???
実は桜井は麻雀あまり打たないので対戦相手が異常に少ないだけ
勝ち負け以前に対戦者が極度に少ない

--------------糸冬 了---------------------

293 :290:03/09/26 12:14 ID:???
>>291
ここっていうのはこのスレじゃなくて2ちゃん全体という意味で書いたのだが…

294 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 12:34 ID:???
>>293
お前大丈夫か?
そもそも麻雀板住民でもなきゃ桜井章一なんて知るわけないじゃん
ここの基準で2ちゃん全体を見るなよ・・・

295 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 15:52 ID:8FgmRel3
章ちゃんは強ぇーよ・・・きっと。サッカーにしろバスケにしろ野球にしろ、どの世界にも天才って呼ばれる人いるっしょ?麻雀の世界にも天才はいる。

296 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 15:58 ID:???
章ちゃんは強そうなイメージがあったけどね・・・期待してたよ・・・
でも無敗の手順を読んでがっかりした。
最近のゴールドを読んで呆れた。

297 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 18:12 ID:???
>>296
何故して?

298 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:12 ID:???
今月のゴールドの桜井氏の発言
「チャンスの時だけ前へ出て、相手に先攻されるとすぐ下がってしまう
打ち筋も男として情けねえ」
この発言は好きだな。プロでも何でもそんな奴ばっかりじゃん。


299 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:17 ID:???
>>298
こんなの普通だろ?

300 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:21 ID:???
>>299
普通か。俺の知ってるプロとかの打ち筋は、桜井氏のいう
情けない打ち筋ばかりなんだけどな。

301 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:34 ID:IbFeqext
ショーちゃん、船の上で将棋屋に負けたのか。

302 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 23:19 ID:???
>301
桜井側からすれば、ああいう場での優勝は譲るが、
2位になって面子を保つ。
しかし、客観的には、ただの2位。つまり負け。
つか、超能力者とか言われてるくせに、優勝者が
辞退する事も予想できねぇのかよと。


303 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 23:19 ID:???
>>298
桜井氏の男の哲学みたいなのはカッコイイよな。
人格や思想云々はともかく、俺もあの台詞は好きだ。
>>301
確か、あの時は満州以上は上がらないっていう
制約付きで打ってたんじゃなかったっけ?

304 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 23:24 ID:???
素人(将棋プロ)に勝つわけにはいかないが、麻雀プロを名乗る連中には遠慮しない。
つー事じゃないかと。

305 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:09 ID:???
ってか3900以下しかあがらないって制限つけてたって書いてあんだろが。
真偽は知らんが

306 :299:03/09/27 00:13 ID:???
>>300
いや俺が言ってるのはその「情けない打ち筋」ってのが
普通だよってこと。

307 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:16 ID:dqmMhC8/
>チャンスの時だけ前へ出て、相手に先攻されるとすぐ下がってしまう
>打ち筋も男として情けねえ

サッカーで守備のフォーメーション取るのは情けねえのかな?
麻雀というゲームに情けないとか情けなくないとかないと思われ。
ただ、どう打つかという戦略があるだけ。

308 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:18 ID:???
下手相手だから通用する戦略って事だね。

309 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:24 ID:???
だれでもできる打ち筋のプロが増えたってことだね。

「・・そんなのサルでもできることじゃないか。」
               
               by.瞬

310 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:36 ID:???
けど桜井ってゴールドとか見る限りでは打ち方はデジタルだな、
牌効率の手役重視って感じだ、

311 :やす:03/09/27 00:49 ID:Hmjgcwxe
なによりも表のプロは
ムツゴロウに負けるプロだぜ。
あと映画監督に負けるプロだぜ。
将棋や囲碁とは月とスッポン。
桜井章一では当然連戦連勝。

312 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:53 ID:???
>>311
もうネタってばれてるからいい加減止めたら?

313 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:56 ID:???
畑正憲氏は現プロ連盟相談役ですが何か。

314 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 02:07 ID:???
>>310
俺も前からそう思ってた。
牌の音行ってどんなのか見てきたけど、
訳わかんない打牌とか1こも見なかったし。
もっと普通の麻雀と全然違うかと思った。

315 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:16 ID:???
よくある勘違いだよな、それ。
以前の牌譜とかみても、とても素直な打牌が続く。
特筆するとしたら、点数の高低で降りたりはしないってことと、
何らかの手役とか早さとか、目指すものを明確に持ってるってことだな。

情けない打ち筋と称されるプロ達にはその意志が感じられない。

316 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:22 ID:???
>>315
普通の雀士は半荘終了時にたくさん点棒を持つことを目指すので、
点数の高低で降りる。
ごく当たり前で合理的な行動。

317 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:27 ID:dqmMhC8/
>>316
同意。
合理が好きか、意志が好きか、それだけの違いと思われ。
将棋プロには麻雀狂が多いけど、すぐベタオリするよ。
将棋は損得のゲームだしね。

318 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:30 ID:???
目先の損得か自分を強くするためにあえて厳しい道を選ぶかの違いだな。
巷の麻雀好き(多くのプロ含む)は目の前のカモに勝てさえすればいいって麻雀だからね。

319 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:36 ID:???
>>318
将棋指しにも昔はそういう気質の人間多かったけど、
今では合理性一本の羽生世代の前に絶滅寸前だよ。

まあ、麻雀界自体が未成熟だからしょうがないけど。

320 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:38 ID:???
たらればに過ぎないが、もし麻雀界が成熟した世界なら桜井さんも駆逐されてしまうんだろうね

321 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:44 ID:???
駆逐っつーか、そもそも一瞬たりとも日の目を当てるチャンスを与えないだろうね。

昔の将棋界にも真剣師(賭け将棋指し)上がりのプロとかいたけど、
今じゃもうありえん。

322 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:46 ID:???
打ち筋と姿勢が好き

323 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:50 ID:???
>>316
考え足らずだな。
安い手でも先に上がれれば、
他の(高い)上がりを阻止できるって点を無視してる。
誰でも陥りやすい所だけど、、、
あとは何を持って「強い」というかだな。

損得で選ぶ当たり前の打牌には、その場で勝っても「強さ」は感じない。

324 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:55 ID:???
麻雀と囲碁・将棋を同じ土俵で語るほど愚かなことはないだろ。
逆に今ある麻雀界がそれを目指したものだから未だに成熟しないとも言える。

325 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:00 ID:???
>>323
それも考慮に入れるに決まってるだろ。
前に出た場合、降りた場合それぞれについて
阻止する確率、打ち込む確率、脇が打ち込む確率、
脇が阻止してくれる確率、ツモられる確率、流局する確率を読み、
各々の場合の点棒のプラスマイナスから期待値を算出して、
高いほうを選択するんだよ。合理的ってのはそういうこと。
自分の手が安いから無条件で降りる、だったら単なる初心者だろうに。

あと、「強さ」云々に関しては、まさに将棋界で絶滅した考え方。
羽生世代が台頭してきた頃は「奴らに負けても真の強さは感じない」
見たいな事をいう古いプロは本当にいたよ。
まあ、なんでも将棋界と並べて考えるのはおかしいが。

326 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:15 ID:???
>>325
ふ〜ん、それじゃあ、確率と言う言葉を使ってはいるけど桜井氏の打牌と
たいして変わらないってことだね。
足りないのは意志だけってことか。

327 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:18 ID:???
将棋は対戦相手のレベルがどうであれ最善手というものは決まってくる。
ハメ手というのもあるが、相手が下手を打つ事を期待した手なので、相手が正しく対応してきた場合には逆に悪手になる。

巷の麻雀で「合理的」と言われる打ち方は、ハメ手である事が多いんじゃないかな。
だから、目先の勝ちを拾うために「合理的」な打ち方を続けていると、強い相手にも勝てる実力が養えない。

328 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:27 ID:???
>>326
実際に325を実践するのは非常に難しいだろう。俺には無理だ。
まあ、桜井氏は相当高度に実践できるんだろうとは思うが。

しかし、いずれにしても、とにかく合理性のみの追求なら「意思」はいらない。
ただゲームに勝つための手段をとればよい。
雀鬼流のように、麻雀を通して人間を鍛えようとかそんなことは考えない。

それを「意思が足りない」と表現するか、「あえて意思を介在させない」と表現するかは
立場の違いだと思うよ。どっちが上とか下とかではない。
例えば武道なんかでもそれを通じて人間を養おうとする
姿勢があるわけだし。そういう意味では雀鬼流は武道に近いといえるね。

329 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:42 ID:???
麻雀界だって合理性を追求する方向に進んでるよ。
昔は流れの存在を否定する人なんてほとんどいなかったんだから。
あとは将棋界における羽生のような旗手の誕生を期待するだけ。
ちなみに俺は麻雀界が合理性一色になったらつまらないと思ってるけどな(w
麻雀は娯楽なんだから。



330 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:46 ID:dqmMhC8/
将棋を武道に置き換えて説明するなら、
武道では人間を養うなんていってたヤツらは、
ただ試合に勝つことのみ追求してきた連中に
駆逐されちゃったってわけさ。

男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない。
雀鬼流の教えは戸塚空手スクール。
試合に出る空手じゃない。

331 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:47 ID:???
雀鬼流は自己研鑽の為のもので、武道に近い。なるほど。
その解釈を尊重した上で、それでも雀鬼流は娯楽だと思うよ。
もっと高等なものだと言われたら抵抗したくなるな。
桜井が俺を苛立たせるのはこの辺かな・・・

332 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:48 ID:???
>男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない
激しく共感。これを否定されるとむかつく(w
兄さんいいこと言う・・・

333 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:02 ID:???
>男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない。

前者はもちろん寝言だが、
後者は必ずしも関係ないとは言えない気がするが。

334 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:10 ID:???
擬人的な表現がおかしいということではないかな。
他にもっと正確な表現方法があるだろう

335 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:22 ID:???
まあ、確かに麻雀の場合、どうしても精神力も必要になる。
自信といってもいいか。自信が揺らぐと思考が乱れて目茶苦茶になるからね。

雀鬼流の人は自分が桜井氏の教えを貫いていることや、
雀鬼会での対局経験を拠り所にして自信を保つ手段とする。
要するに、桜井氏に対する信頼(もっといえば信仰)がバックボーン。

一方で、合理オンリー雀士は、自分が合理的な判断に基づいて行動しているという
ことを確認し、それを拠り所にして自信を保つ手段とする。
要するに、「俺が正しいんだ」という確信(思い込み)バックボーン。

どっちが難しいかといったら当然後者のほうが難しいわけで。
(他人を信頼するより自分を信頼するほうが難しいよね。)
雀鬼流雀士はその点で優位に立てるのは確かだと思う。

桜井氏自身は後者に近い方法で精神力を維持しているのだろうが。

336 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:32 ID:???
>>335
ああ、それはとても的確な表現だと思う。

俺なんかが桜井信者に苛立ちを感じるのは、そのあたりだ。
凄く安易な自信の獲得手段なんだよな。
信仰は。

337 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:34 ID:???
で、それを「麻雀は人間力」と表現すると、
とたんに宗教がかってるようなイメージに
なるだけ。
強いもんは強いってことだに。

338 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:47 ID:???
しかし、「麻雀力は人間力」だというなら、雀鬼流の人間も
いずれは桜井氏から巣立って自分自身の知識と経験を
支えにして行くことがゴールになるはずなんだが、
(そこまでいかないと「麻雀力は桜井力」じゃないかと思うんだが)
実際に雀鬼流でその域まで達した弟子はいるのだろうか。

具体的にいえば、第一打に字牌を切ってその判断が正しいと桜井に
堂々と主張できる弟子。

339 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:57 ID:???
第一打字牌切りについては単なる決め、ルールにすぎないと俺は思うので特に感興はない。
それよりも裏ドラ読みや天運地運に関する桜井氏の主張。
これを堂々と否定できる雀鬼流の人が出てくれば興味深いな。

340 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 06:13 ID:???
>>339
・・・まあ、出てこないし、出てきても裏切り者として粛清されるだけでしょう、
今はまだ。

もし万が一、麻雀というゲームが数十年後も今程度には盛んに行われ続け、
その中で雀鬼流という流派が(桜井章一亡き後も)大々的に存続しているようだったら
そういう人間が現れる可能性は十分にあると思う。

現在のキリスト教徒が聖書の内容を全部信じてるわけじゃないように、
桜井氏の教えの全部を信じてはいない雀鬼流雀士もありうるよね。

341 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 08:15 ID:???
>その中で雀鬼流という流派が(桜井章一亡き後も)大々的に存続しているようだったら
賭けてもいいが、存続なんかしてないって。

342 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 10:48 ID:???
本当に無敗なのは世界中で金日正だけだよ

343 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 11:43 ID:???
どっちと間違えたんだろう

344 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 12:50 ID:???
ところで ヒクソンって強いのか?


345 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 15:18 ID:???
目茶目茶強いよ。

346 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 17:51 ID:HIrFqlCh
桜井と店はどっちが強いの?

347 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 17:55 ID:mK5W30hv
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348 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 21:12 ID:???
金正日ってキムジョンイルで漢字変換すれば一発変換できるんだね。
知らなかった

349 :焼き鳥名無しさん:03/09/28 21:35 ID:???
やすって雀鬼会の安田?

350 :焼き鳥名無しさん:03/09/28 23:54 ID:???
桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。
やすが語れば語るほど桜井のレベルが落ちていく。信者を装ったアンチか??

351 :焼き鳥名無しさん:03/09/29 16:22 ID:???
信者って言うなボケと思いつつ

「会長にお聞きしましたところ」
「会長がおっしゃられまして」っていう口調も
カンベンしてほしい
そこまで腫れモンさわるみたいに???

鬼打ち100達成おめでとう

ついでにゲーム代100回分もありがとう

352 :焼き鳥名無しさん:03/09/29 18:01 ID:???
桜井って今でこそ男気とか語ってるけど
ヤーサンに頼まれて裏技で素人から金ふんだくる手伝いしてたんだよなぁ。

353 :焼き鳥名無しさん:03/09/29 23:48 ID:???
素人からふんだくってなんか意味あんのか?まあ少しはあるだろうが玄人から
ふんだくったほうが儲けが大きいだろ。本当に無敗ならそうしてるはず

354 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 01:54 ID:???
>>353
小説読めと

355 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 02:49 ID:zikf/sdR
単なる雀荘経営者ではなく、えらく金持ちだそーだが、
その金の出所はどこなのかと…(ry

356 :やす:03/09/30 21:01 ID:ezlSePJ4
>桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。

自分の意見を言えないザコが。


357 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 22:35 ID:???
盲目的信者キターー(゚∀゚)ーー!!



358 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 03:58 ID:???
安田うるせーよ

359 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 18:24 ID:???
安田ァァ!
こんな所でなにやってるんだ!
ショーチャン怒るよ!

360 :やす:03/10/01 21:14 ID:10AkI9gI
>桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。
>やすが語れば語るほど桜井のレベルが落ちていく。信者を装ったアンチか??

「厨」とか「ウザイ」とかネット独特、2ちゃんねる
独特の定型用語をちりばめた意見しか発することが
出来ないザコよ!
無理だと思うが、「自分の」言葉でかかってこいや。

361 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 21:30 ID:???
やすよ、もういい。これ以上雀鬼流をバカにしないでくれ。

362 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:10 ID:???
やすの言葉づかいが独特かつ新鮮なのは認めるよ。
「定型用語をちりばめた意見を発する」とかな。

おもしろいからもっと長い文章たのむ。

363 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:28 ID:WPdGmNp9
グレイシーの400戦無敗記録みたいなもんだろ
否定する証拠はないから言ったもん勝ち
極端な話、今おれが「実はおれ超能力が使えるんだ」
って大嘘こいても誰も完全に否定はできないし


364 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:30 ID:???
俺も高Rの場ではいまだ無敗ですが

365 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:45 ID:???
>>360
おまえは桜井の九官鳥だろうが

366 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 23:59 ID:???
やす=安田じゃ無いよね・・・

367 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 00:56 ID:???
ヤバイ。桜井ヤバイ。マジでヤバイよ、マジヤバイ。
桜井ヤバイ。
まず無敗。もう無敗なんてもんじゃない。超無敗。
無敗とかいっても
「裏の世界で20年間」
とか、もう、そういうレベル。
何しろ雀鬼。スゲェ!もう人間とかじゃ無いの。生物学とか進化論とかを超越してる。雀鬼だし超無敗。
しかも自称してるらしい。ヤバイよ、自称だよ。
だって普通は通り名とか自称しないじゃん。だって「雀鬼でお馴染み桜井です」とか自己紹介されても困るじゃん。だって自分の娘とかも困るじゃん。親の職業聞かれて「雀鬼です」とか答えるの泣くっしょ。
だから阿佐田哲也は「雀聖」とか自称しない。話のわかるヤツだ。
けど桜井はヤバイ。そんなの気にしない。自称しまくり。一般マスメディアに「雀鬼」で紹介されても喜んでるぐらい。ヤバすぎ。
無敗っていったけど、もしかしたら嘘かもしんない。でも嘘ってことにすると
「じゃあ桜井に勝ったって奴が出てこないのなんでよ?」
って事になるし、それは本人にしかわからない。ヤバイ。本人にしかわからないなんて怪しすぎる。
あと超速い。1打2秒以内。半荘で言うと30分以内。ヤバイ。速すぎ。タバコ吸う間もなく終わる。すごい。
それに超厳しい。第1打字牌切り禁止。テンパイまでドラ切り禁止。審判とか平気で出てくる。審判て。競技麻雀でもいらねぇよ、最近。
なんつっても桜井は麻雀が凄い。流れとか平気だし。
うちらなんて何切るとかたかだか牌効率が出てきただけで上手く扱えないから状況を設定したり、読者参加型企画にしてみたり、右手に近いほうから切ったりするのに、桜井は全然平気。流れを自在に操ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、桜井のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバい桜井に楯突いた井出洋介とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


368 :やす:03/10/02 06:51 ID:sZywJ7kf
>グレイシーの400戦無敗記録みたいなもんだろ
>否定する証拠はないから言ったもん勝ち

一般の麻雀ではなくて、代打ちでの20年無敗だろ。
平均月1回勝負があるとしたら240勝負無敗。
2回で480勝負無敗。
これは有り得ないことか?



369 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 07:43 ID:???
やすくんは牌の音で雀鬼流を学んでいるの?
章ちゃんと打ったことはありますか?
その時のエピソードを聞かせて欲しいなぁ

370 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 08:05 ID:jIXY/f7a
月1も代打ちしとろんだろ。

371 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 13:48 ID:???
>>369
安田は桜井の懐刀として一生懸命頑張ってるんだよ

372 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 15:02 ID:???
>>37
いくらなんでも本物の安田が書くような内容とは思えないんだが・・・

373 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 15:16 ID:???
>>372
そりゃ安田もある程度思慮分別はあるだろうから、
内容がどうであろうと堂々と安田と名乗ってここには書き込めないよ
だからこそやすというコテを使って自分の本心をぶちまけてるんだろ?
それくらい汲んでやれよ

374 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 15:54 ID:???
>>373
誰に対してレスしてんだ?内容が全然一致してねーぞ

375 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 01:24 ID:Kf4klR3u
桜井が一流なのは間違いないだろう。
集中するというのは周りがすべてわかること。
といっている点だけでもわかる。

376 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 01:34 ID:???
「地運」とか「墓穴型」とか信者
独特の定型用語をちりばめた意見しか発することが
出来ないザコよ!
無理だと思うが、「自分の」言葉でかかってこいや。

377 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 02:23 ID:???



はっきりいう




    おまえらよりは強い



    そして




     そのへんの街の雀荘レベルではない




     それ以上はわからない





     ってのがこのスレの真実。

378 : :03/10/03 02:28 ID:???
>>377

うん・・・。その通りなんだが
それいっちゃダメポ。

糸冬了しちゃうじゃん、このスレ

379 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 10:26 ID:4Ymo9ZC9
>>368
別に数字が本質的ではなくて
話の内容として同じようなもの(言ったもん勝ち)
だろってこと。
桜井の言ってることもヒクソングレイシーの言ってることも
証拠付きで否定できないから。「否定できない=肯定」ではないけどね。

380 :総裁:03/10/03 14:21 ID:u3+/WhSM
>>379
マウントポジションからの加撃は合理性を肯定できるが
字牌ドラ絞りとか裏政財界とかは…

私は科学的麻雀普及のための組織建設キャンペーンを行っている

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KANSAKI

381 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 16:55 ID:HytHFoMH
>376
言葉はどうでもよい。

382 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 17:08 ID:???
今月の近代麻雀でまた雀鬼マンセーされてたな
その辺の奴とは格が違うそうです
竹書房って本当にアレだな

383 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 20:33 ID:???
雀鬼と一般人の格の違いというものを具体的に教えて欲しいものだ、

384 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 20:45 ID:i+/WucGe
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



385 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 20:55 ID:???
>>383
雀鬼はうんこしない

386 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 22:28 ID:nDbiKS+R
>>367
井出君のたてつき具合を教えてください

387 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 01:43 ID:???
つーか、第一打字牌禁止とか、テンパイまでドラ切り禁止って、
「初心者は鳴いちゃダメ!」とかと原理的には同じことなんだろ。
桜井的には。

388 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 11:56 ID:1ef+DgvS
南4局、ラス親、現在トップに4万点差

配牌
1112345678999北

389 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 13:42 ID:???
俺に勝ったらヌッ殺すって恫喝して常勝♪

390 :桜井:03/10/04 17:33 ID:???
>>388
北切ってリーチですが、何か?

391 :安田:03/10/04 23:08 ID:???
>>388
5切ってリーチですが、何か?

392 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 23:15 ID:???
逆転出来ねーじゃん。さすがだなヤス。

393 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 23:18 ID:???
リーチかけるくらいなら北きりだワナ。

真面目に考えると、北以外何を切っても
再びマンズを引けば九連張り返す訳だから、
その場合不要に多面待ちにならないために
三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

394 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 00:25 ID:???
三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

?????

395 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 00:54 ID:???



ほ ん と う の バ カ が こ の ス レ に 降 臨 し ま す た






396 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 01:10 ID:???
この配牌もらって、北を切らずにしかも九連上がりたいんなら
三切りでいいじゃん。
(最初の出題だと索子だけど、まあいいか)
一・九を切ってしまうと九連の目はほぼ消えるし、
二・四・五・六・八を切るとテンパイしたときに待ちがよすぎて
只のメンチンで終わっちゃう可能性が高いってことだろ。
別に只のメンチンでもいいんじゃねーかって話は置いておくとして。

397 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 01:16 ID:???
普通にいいことは言っているし、普通に強いんだろうけど、、、、
竹書房が過剰なほどに演出するからウサンくさいという印象が強くなる。
もう少し露出が少なければ(1ヶ月に1ページか2ページ程度)、
そんなに批判する人も出てこないと思うよ。
やっぱり「演出過剰」だと思う。

398 :やす:03/10/05 07:32 ID:/qEPQVpH
>もう少し露出が少なければ(1ヶ月に1ページか2ページ程度)、
>そんなに批判する人も出てこないと思うよ。

それで、残りのページは井出特集とか
小島特集ってか?
それで本が売れますか?

399 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 10:20 ID:CXrSaSyN
貴様ら…裏すら読めないのか!

400 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 12:03 ID:CXrSaSyN
>三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

七と何が違うのだろうか。

401 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 14:43 ID:???
小島特集、井出特集なら普通に買うよ

402 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 14:46 ID:???
アホばっかし

403 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 16:33 ID:???



ほ ん と う の バ カ が こ の ス レ に 降 臨 し ま す た


404 :やす:03/10/05 16:53 ID:/qEPQVpH
>小島特集、井出特集なら普通に買うよ

どんどん買ってくれ。

405 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 17:49 ID:???
>>404
なんだ煽りか、コラッ?
普通に買うよ、そりゃ

406 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 17:59 ID:???
桜井信者って、ミスターマリックのことを超能力者だと信じているタイプでしょ。
いるよねーそういう人たち。

407 :やす:03/10/05 18:27 ID:/qEPQVpH
しょうもない
迷彩特集とか
井出特集とか
小島特集で本が
売れないから
今があるんだろう!
その点よく理解せよ。
アホ!

408 :やす:03/10/05 18:28 ID:/qEPQVpH
>桜井信者って、ミスターマリックのことを超能力者だと信じているタイプでしょ。
>いるよねーそういう人たち。

これぐらいのレベルでしか
書き込みが出来ないのか?


409 :_:03/10/05 18:30 ID:???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1065223759/1

410 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 18:44 ID:???
雀鬼会ってそのレベルの人間しかいないから・・・

411 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 18:51 ID:0+sK8cG1
どうして桜井が高尚な講釈をしてる雀鬼会の麻雀が赤5入りルールなのか俺は理解
できん!

412 :やす:03/10/05 18:57 ID:/qEPQVpH

高尚であれば
競技麻雀のように
赤はいらないか?


413 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 18:59 ID:???
マリックはマジックの世界では超一流なんだぞ・・・
桜井はマギー史郎レベルだよ。ただ世界がマイナーなんで生き残っているだけ。
現に桜井信者であるやすを見れば分かるじゃん。
桜井はホンモノだ!俺は見たんだから!だからホンモノだ!
それを認められない奴はレベルが低い!
この連呼だけ・・・説得力がない。そもそも桜井自体に論理性は無いのだから当然の帰結だけど。

414 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:01 ID:???
マリックは本当にすごいよね。



415 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:04 ID:???
マリックの芸を見て関心するのはいい。普通の人間である。
でも芸を見てマリック自体を信仰の対象として拝むのは普通でない。

416 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:08 ID:???
つまり俺が言いたいのはこういうこと。
芸に対して敬意を示すのはいいが、信じるな。
俺は桜井さんのこと好きだよ。彼原作のマンガはおもしろいよ。
でも桜井信者は嫌いだ。

417 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:08 ID:???
俺はゼンジー北京とショパン猪狩(レッドスネークカモン!)の芸はすごいと思う!

418 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:15 ID:???
>>416
ハゲ同
俺は密かに雀鬼系の漫画とか、近麻でも桜井章一の読み物とかキライじゃないんだが
やすみたいな信者が居ると思うと・・・

419 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:40 ID:???
それって「キンマンコ!」とか笑わせてくれる池田大作は好きでも
創価信者はウザくてキモい、というお話でしょうか。

420 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:54 ID:???
層化信者は選挙前に「公明党に入れてくださいよ」と電話してくるのでウザい

421 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:22 ID:???
>>412
赤5なんていらないだろう!赤5だけの面子を作り手役を作る面白さが減る!
ゲーム性を損なうだけ。

422 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:51 ID:???
キンマンコはきもいだけだが、桜井マンガは面白い

423 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:06 ID:???
突っ込みと揚げ足取りばかりになってるぞ、やす。
得意の長文はどうした!

424 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:23 ID:0HXb27up
ここは、違和感を感じる。

425 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:43 ID:???
やすの長文は読むに耐えないからもういい

426 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:46 ID:m1/GcqaQ
正直、あんだけしょぼくて胡散臭い親父が麻雀強いってありえん。

427 :焼き鳥名無しさん :03/10/05 22:57 ID:chzy3fSH
桜井さん、今日埼玉アリーナでプライド観戦してました。
安田さんと二人でいらしてました。握手してもらちゃった。
ミルコは強すぎ。ヒョードルも負けるよアイツには。

428 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 23:06 ID:???
ミルコとドスカラスの息子、どうだった?

429 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 01:15 ID:Mj/Jjkex
雀鬼会は熱狂的宗教みたいだな。
キモイ眼鏡ヤローが前のめりで強打!
はぁーきもい

430 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 06:44 ID:???
桜井章一って何歳?

431 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 10:58 ID:???
この刷れ一通り読んだけど 
いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

ヤスなんて特に負け組み
櫻井語って自分が強くなったと思っちゃってるとこがウケル 見てて恥ずかしい

とにかくマージャンは時間のムダ

432 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 15:52 ID:???
やすは雀鬼会なの?
ただ憧れてるだけ?

433 :やす:03/10/06 21:08 ID:uA76/zS5
>この刷れ一通り読んだけど 
>いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

>ヤスなんて特に負け組み
>櫻井語って自分が強くなったと思っちゃってるとこがウケル 見てて恥ずかしい

とか言って。
お前も「ひととおり」読んでるんじゃねえか!
このタコ!
批判するならば、なぜひととおり
読む暇がある?


434 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 21:20 ID:???
暇で悪かったな。

435 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 21:22 ID:???
やすって頭が良さそう。
一流企業のリーマンって感じの文章を書くね。

436 :やす:03/10/06 21:24 ID:uA76/zS5
>>この刷れ一通り読んだけど 
>いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

だから「いまどき真顔でまーじゃんやっている
奴はとにかく負け組み」の書き込みを
わざわざ「一通り読む」暇のある奴は
とにかく負け組みどころではなく
それ以前の価値だろう。



437 :〇赤木しげる〇:03/10/06 21:29 ID:???
桜井も東風荘の負けモードの前では
為す術がなかったらしい。
あっさりとR1600以下の雀士に負け続けたらしい。




438 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 21:47 ID:???
やすって煽りにいちいち反応するからオモロイね

439 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 22:04 ID:???
問1)井出、小島、桜井、これらを麻雀が強い順に並べ替えてください

問2)井出、小島、桜井、これらを麻雀界で必要性が高い順に並べ替えてください

問3)井出、小島、桜井、これらを人間性が優れてる順に並べ替えてください



440 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 23:09 ID:bz6/mC0k
桜井 小島 井出 

井出 小島 桜井

井出 小島 桜井

441 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 23:19 ID:Ztz6kbur
ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


442 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 23:52 ID:???
問1)井出、小島、桜井、やす、これらを麻雀が強い順に並べ替えてください

問2)井出、小島、桜井、やす、これらを麻雀界で必要性が高い順に並べ替えてください

問3)井出、小島、桜井、やす、これらを人間性が優れてる順に並べ替えてください


443 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 00:57 ID:???
>>442
答1)井出、桜井、小島、やす

答2)小島、井出、桜井、やす

答3)小島、井出、やす、桜井

444 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 01:58 ID:???
>>442
答1)桜井、井出、小島、その他一般の麻雀打ち、東風厨、      やす
答2)小島、井出、桜井、その他一般の麻雀打ち、東風厨、      やす
答3)小島、井出、桜井、                     やすって誰

445 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 02:39 ID:???
>>411
さかえと同じ流派をひきずったなごりのはず。

446 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 03:49 ID:???
桜井って運転免許持ってないの?

447 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 04:13 ID:???
\\
 \\\  @@@   おい安田!
   (⌒\@# _、_@   2chばっかやってないでダイエットしな!  
    \ ヽヽ(  ノ`)
     (mJ  ^ ⌒\
      ノ ∩  / /
      (  | .|∧_∧ OKOK。
  /\丿 | (    )桜井会長マテ!ときに落ち着けって!
  (___へ_ノ ゝ__ノ

448 :やす:03/10/07 21:01 ID:D8MNm/JY
>この刷れ一通り読んだけど 
>いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

だから、本当に嫌悪するものならば
パソコンを開いて
2チャンネルを選んで
このスレッドを選んで
「ひととおり」読むのか?

お前らはもう桜井章一の影響
を受けてるんだよ!

お前!お前!
パソコンを開いて今この文章を
読んでいるお前だよ!

449 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 22:07 ID:???
やす









とにかくキモい

450 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 22:37 ID:???
桜井のこと結構好きで本も数冊持ってるけど、正直やすのレス見るとひく。

451 :やす:03/10/08 06:55 ID:A3hy2AMh

結構好きという
言い方が面白い。

452 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 08:13 ID:???
やすはホモだからな

453 :やす:03/10/08 12:57 ID:A3hy2AMh

おいおい!

454 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 19:25 ID:???
昔は章一氏も勝つために何でもやったの。
でもそれは「20年間無敗だぜ」って自慢したいからで無く
負けたくないからって想いから。
んで、最近のプロ(点数計算のできる素人)のスタイルに疑問を感じて
自ら「雀鬼会」ってのを作って
若い人に麻雀とは何ぞや?みたいなコトを教えてんのさ。
ペナルティについていけないって思う人は
フツーの雀荘でペシペシ打ってればよい訳で
ただ、日本のどっかでクソマジメに麻雀打ってる奴らもいるってこと
知っててくれたら嬉しいな。


イーシャンテンになると章一氏
鼻の穴が少し広がります。マジで。

455 :やす:03/10/08 21:21 ID:A3hy2AMh
435へ
>やすって頭が良さそう。
>一流企業のリーマンって感じの文章を書くね。

洞察力がある奴がいるな。
確かにある一般的に名の知られている大学を
出て、一般的に知られている企業に勤めて
いる。
まあ、そんなことは何の関係もないがね。


456 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 21:34 ID:???
帝京大学を出て、光通信に勤めている?

457 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 21:43 ID:???
やすってポートピア連続殺人事件の犯(ry

458 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 21:45 ID:???
>>457
まだ途中なのに犯人言うなよ・・・


459 :やす:03/10/08 22:08 ID:A3hy2AMh

おいおい。

460 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 22:15 ID:???
裏もよめるし、無敗だろ

461 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 22:54 ID:???
やすってポートピア連続殺人事件の犯(ry

462 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 23:07 ID:???
現役東大生が牌の音でメンバー始めたら、雀鬼はちやほやしてくれる?

463 :ROOT:03/10/08 23:18 ID:???
本当に強いとはおもえん
ただの嘘つき親父かと

464 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 23:45 ID:???
>>461
ハゲワラ

465 :焼き鳥名無しさん:03/10/09 01:13 ID:???
やす







だからキモいって

466 :焼き鳥名無しさん:03/10/09 01:33 ID:qXqnd4hN
折れも20年館一度も負けてない。って言うのは桜井の場合は20年間トップだと
いう事やろ。折れはマイナスが一度も無いっていう事。
でも、凄くない?
でも、折れの周りの連中たぶんだけど折れをそんなに強いとは評価してないと思う
だから、平気でさそわれるしプレイ中あまり気をつけてない人物だと思う。
だから負けないのかなあ?周りはたぶんその事に気がついてないよ。
何にも言われた事もないし、強いとも弱いとも。不思議です。
かなり儲かってます。ただ、トップにはほとんどなっていません。
と言うのも先輩や上司って言う関係があるのでおさえております。
特別強い人とやった事もないですがマージャンって難しくないでしょ。
まじに思いますが。

467 :焼き鳥名無しさん:03/10/09 18:28 ID:???
>>462

すでに何人もいたんじゃない?東大生。

468 :焼き鳥名無しさん:03/10/10 21:10 ID:bKgVeWon
桜井章こー
・尊師は奇跡を起こす神様
・教団施設に軟禁して荒行を競わせる
・しかもお布施つき
・尊師は事ある毎に社会を批判する
・そして正しい逝き方を弟子に説く
・そのくせ、ちょっと前までイカサマ師
・カコイイーひげ

本当に別人ですか?

469 :焼き鳥名無しさん:03/10/11 22:41 ID:rOTU5jnY
この人の上手い点でもあるが、欠点でもなるのは
実際に皆の前でその強さを発揮してないことだろう。
もちろん、証言はあるし、かなり強いのは事実だろう。
でも、例えばイチローが5年連続首位打者ぐらいになった
後で、現役から退いて、「俺は無敵だった」とかいうよりは、
今みたいにさらに上を目指して闘ってる方が評価されるだろう。
でも、桜井のような手法を用いた場合、伝説的な伝わり方を
するので、ある意味では最強。
俺としては、もっと大会にバンバンでまくって、それで超絶圧倒的な
勝ちをしまくって、その上で「こんなもんでどう?」って言って欲しいがな

470 :焼き鳥名無しさん:03/10/11 23:19 ID:???
無敗の手順読んだけどこれ参考にできないという罠

471 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 18:25 ID:0JYPtcLm
質問なんですが、雀鬼会って誰でも入れるんスか?
面接みたいなものがあるんですか?


472 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 18:39 ID:???
>>471
裏ドラが読めることが必須条件です
裏返った136枚の牌から東を当てる技術も必要です

473 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 18:56 ID:0JYPtcLm
ちゃかさないで教えてください。
自分が入会する訳じゃないですけど。
切実です。

474 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 19:19 ID:???
マジレスすると、そんなのしらんから、「牌の音」に電話してみるべし

475 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 21:28 ID:???
>>471
とりあえず牌の音に行って体験卓で打たせてもらったら?

476 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 11:48 ID:AK426//j
>>474
>>475
ありがとうございます。
友達探してます。親友です。


477 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 14:17 ID:Jxmy92F/
牌の音には審判がいるらしいね

478 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 16:40 ID:Du7kn5bK
審査員よりはいい.

479 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 22:33 ID:WKguMf64
教育TVに甲野善紀が出てるぞ

480 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:43 ID:???
桜井さんの信者とかそんなんじゃないけど、桜井さんの言ってることとか
かなり正しいしすごいと思うよ。字牌の大切さとか流れとかね。

481 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:44 ID:???
麻原さんの信者とかそんなんじゃないけど、麻原さんの言ってることとか
かなり正しいしすごいと思うよ。ポアの大切さとか空中浮遊とかね。

482 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:45 ID:???
>>480
中級釣り師

483 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:45 ID:???
>>482
低級でいいんじゃねーの?

484 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 23:03 ID:QBuurE6L
>>481
超一流釣り師?

485 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 01:50 ID:???
>>481
対比させるのは失礼だ。
オウムには優秀な人もいるのだから。

486 :やす:03/10/17 05:53 ID:BGyvm56v

だんだん、2ちゃんねるらしい
ばかばかしさになってきたな。

487 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 06:20 ID:???
やすはジャンキー会の評価をうまい具合に下げてるよな。
実に巧妙な手口だ。神。

488 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 14:51 ID:???
ショーちゃんも、好きで雀鬼っつってるわけじゃないんだからさ。
たまたま、自分のこと間違えて「ジャンキー」って言っちゃって、
こんな恥ずかしい名前を使うことになっちゃったんだよ。
竹書房の手で電波キャラにされちゃうし、なんだか変な人ばかり寄ってきて
気付けば教祖だし、
ショーちゃんはそんな変なモンばっか背負わされて、夜な夜な独り苦しんでるんだぞ!
麻雀だって大して強くねぇのにさ。
表になんか出れるわけねぇだろ!
お前ら、死人に鞭打つようなことするんじゃねぇ!

489 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 17:44 ID:???
現実を知らない、悲しいバカの集まりだなここは、、、

490 :やす:03/10/17 20:49 ID:y3ri/HXo
まあ、百害あって
一利なしだろうね。

491 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 23:09 ID:5Z4wuUzy
沖縄トーク、プライドトークもいい加減にしてほしいが
死者を無駄に侮辱するのは止めろ
ネタに困ったのか
最近のアサダ漫画の氾濫を妬んだのか知らんが
麻雀界の功労者、それも故人を足蹴にするような真似は
見ていて不愉快になる

492 :やす:03/10/18 06:51 ID:FfolaxHF

功労者かどうかは議論が
わかれるだろう。
麻雀はギャンブルという
意識を世の中により一層
植え付けた人だろう。

493 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 11:21 ID:???
やすいい減にしろ。

雀鬼を信じるのは構わんが故人の誹謗まで始めるのは
最悪の愚行。麻雀はギャンブルという意識だ?
雀鬼の裏麻雀の話の方がよほど阿佐田氏よりも
ギャンブルの匂いがするぞ。支離滅裂な誹謗をするな。
そういった愚行が雀鬼会のイメージ全体を落としてることぐらい分かれ。

494 :やす:03/10/18 11:50 ID:FfolaxHF

ほら、こいつも論理の構成力が弱いので

>雀鬼を信じるのは構わんが故人の誹謗まで始めるのは
>最悪の愚行。

「故人」の「誹謗」は「最悪」の「愚行」と
知っているボキャブラリーから連発だが
内容が無い。

では、次の質問に論理的に回答してこいや!
このアホ。
カール・マルクスは「故人」であるが
彼のマルクス主義を批判することは
「故人」にたいする「愚行」となるのか?

495 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 11:53 ID:???
まずやすはレスアンカーのつけ方を覚えてくれ
>>493 こうな。

それと、お前は誹謗と批判の違いがわからないのか

496 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:38 ID:???
「知ってるボキャブラリー」っていう日本語に違和感のある僕は、
知らないボキャブラリーを使うことすらできません。
吊ってきまつ。

497 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:43 ID:???
放浪記の作者にたいするショーイチの反感はかなり根深そうだが、それは
かれらの麻雀を世間の価値観で料理されたという点にあるんじゃないかな。
しかし、放浪記の作者自身が、実は世間の価値観自体にかなりさめていて、
それに対する反感から生じた「裏」へのこだわりがむなしいものだったということに気づいた、
ということを言いたかったのではないか、と例のコラムを拝読しておもいますた。

ようするに、意味や言葉ではどうにもならない、と。

498 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:44 ID:???
知ってるボキャブラリー

自分のボキャブラリー

だな
内容が無い、という論拠も書かないくせに
論理構成うんぬんとはわらわせてくれるな

499 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:47 ID:???
麻原さんて故人なの?

500 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 13:21 ID:???
ヤス :03/10/16 14:49 ID:zq7lpjI1
オラは名古屋でメンバーして半年になるけど月に250時間で25万のゲームバックオール

他のスレで発見したけど同一人物ではないよね?

501 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 15:43 ID:???
>>500
250時間で25万勝ってたら
犯罪なレートだと思われるが

502 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 16:59 ID:aTLd3gXP
麻雀界でまともなのは、ただ一人。
天野晴夫です。

503 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:27 ID:???
桜井かあ。。なつかしいな。まだよちよち歩きのころ
はかわいかったなあ。

504 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:29 ID:mpX24tu2
つうか、わらっちまうのがここに来ている奴
全員が桜井章一の漫画キッチリ読んでるんだよなw

そんで批判しつつも結構参考にしてるんじゃないの?
ホント自分自身に中途半端なやつらだよな

これ読んでる、おまえのことだよ。バーカ

505 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:36 ID:???
>250時間で25万勝ってたら
>犯罪なレートだと思われるが

ハァ?
休日4日、1日10時間打つとして、日銭1万円のどこが犯罪的なのでしょうか


506 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:42 ID:???
>>505
時間当たり1000円どうやって稼ぐんだよ
半荘40分(少なめに設定)だとしても半荘一回当たり666円稼ぐんだぞ
ピンでもかなりきついだろ
ゲーム代が無料ならわかるが・・・

507 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:50 ID:???
いや、だからどこが犯罪的レートなのかと尋ねているのですけど。

508 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:54 ID:???
>>507
ピンを超えるレートは一応犯罪レート
ピンまでは一応大丈夫

509 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:03 ID:???
君達、月収8万円前後のフリーターデシュカ?

510 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:12 ID:???
相手をろくに知らずにただ批判すればいいと思ってる馬鹿がいるな。
お前のことだよ>>504
氏ねよクズ

511 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:13 ID:???
役満と赤のご祝儀が凄いんだよ、多分。

512 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:17 ID:???
>>511
そうか、雀鬼流は裏ドラも読めるんだったな
それなら納得だ、ご祝儀稼ぎたい放題だもんな

513 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:47 ID:???
ピンなら40000点トップで大体5000円プラスなんだから
大幅に勝ち越していれば簡単だと思うが。


514 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:15 ID:???
>>513
ピンの場代がいくらか知らないけど
半荘当たり666円稼ぐには
場代を600円だとして
1266円、つまり半荘あたり+12以上出さなければならない
はっきり言って無理
桜井先生なら可能かもしれんがな

515 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:42 ID:???
だから犯罪的レートってなんなんだよ
千点20円でしか打ったことないのか?

516 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:49 ID:???
>>500
これメンバーが250時間働いたらゲーム代25万
店から帰ってくるという話なんじゃないの?
レート関係ないし・・

517 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:55 ID:???
>>514
トップで+50
2着±0
3着-20
4着-30くらいだろ。

これで1回平均+12を出すには・・・10回で
(4.2.2.2)これだと1回当たり+10になるが、
4割トップを取ればあとはチップで楽勝

・・・確かにちょっときついかもな。かなり圧倒的に
強くないと4割は勝てない

518 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 20:04 ID:???
おいおい、ピンで半荘あたり千ちょっとの浮きが無理だって?

そんな考えのやつは最初からいくらか使って遊ぶつもりと割り切るか
スッパリ麻雀やめることだな。
だいたい、ゲームバックの意味もわかってないことからして、
降りてりゃあがるRとかを実力と思って、どうかしちまってるヤツなんだろうけど。

519 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 20:11 ID:???
>>518
盛り上げ厨

520 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 21:52 ID:???
しかし、文章力がいまいちだな。
さすがにこれじゃ盛り上がりそうにない。

521 :やす:03/10/18 22:07 ID:hg+USBY6
>まずやすはレスアンカーのつけ方を覚えてくれ
>>493 こうな。

>それと、お前は誹謗と批判の違いがわからないのか

ほうら!意見内容に論理がないので
逃げずにはいられない!
では、次の質問に論理的に回答してこいや!
このアホ。
カール・マルクスは「故人」であるが
彼のマルクス主義を批判することは
「故人」にたいする「愚行」となるのか?






522 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 22:30 ID:???
何言ってんだオメ

批判はかまわんが誹謗はいかんぞ。

523 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 22:34 ID:???
あ、「誹謗」が読み方わからないから意味調べられないのか。
スマンスマン
「ひぼう」で辞書引いてみてくれ

524 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 22:54 ID:???
やすって半日たっても同じレス返してる所をみると
本当に「誹謗」の意味や読み方わかってないっぽいね。

誹謗と批判は違うってのが反論になってるってことも
わかってないみたいだし。

525 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:26 ID:???
やすは頭がいいのか悪いのかよく分からんな

526 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:27 ID:???
わかるだろ

527 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:50 ID:???
>>525はやす

528 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:56 ID:???
雀鬼を「批判」したらすごい勢いで反論してくるのに
雀鬼が「誹謗」するのはOKな安田

529 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 03:07 ID:???
>カール・マルクスは「故人」であるが
>彼のマルクス主義を批判することは
>「故人」にたいする「愚行」となるのか?

その行為自体は愚行とはいえない。

ただし批判者が明らかにマルクスよりも愚か者である場合、
批判は当然的外れなものであるがゆえ、
愚行と認知される。

それだけのこと。

530 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 03:16 ID:???
ついでにやす氏に質問。

マルクスの同時代人が、
彼の生前は黙して語らなかったのを
没後になって突然批判をはじめたとしたらどう思うね?

531 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 09:01 ID:???
シカクいアタマをマルクスる。

532 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 12:52 ID:???
桜井氏の無敗をすこしでも虚像というなら、
哲はまるで嘘っぱちだったらしい

533 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 16:30 ID:???
ゲームバックオールってどういう意味なんですか?


534 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 16:57 ID:???
だいたいやすが批判されたバカ発言ってこれだが、

>492 名前:やす[] 投稿日:03/10/18 06:51 ID:FfolaxHF
>功労者かどうかは議論が わかれるだろう。
>麻雀はギャンブルという 意識を世の中により一層
>植え付けた人だろう。
(注:阿佐田氏のことを言っている)

雀鬼がやっていたという裏麻雀の話の方がよほど
ギャンブルという意識を世の中に植え付けたと思うんだが。
「裏」の方が阿佐田氏よりも黒い印象があるし。

それともなんだ、ショーイチのやってた麻雀てギャンブル
じゃなかったのかな?あれって麻雀牌を使ったドンジャラ
だったのかな?雀鬼ならOKで阿佐田氏なら駄目ってのが
既に病的。




535 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 22:07 ID:RszWjT8G
新宿のせこい雀荘で小銭をやりとりするのはギャンブルというより
しょんべん博打だな。それすらびびって出来ない奴らが2chで
桜井章一をどうこう語ってもなw 
家族麻雀で蜜柑でもかけて遊んでなよ、分相応にな。



536 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 22:09 ID:???
新し桜家?

537 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 09:31 ID:???
桜井章一は分相応にしょんべん博打をしてただけってこと

538 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 09:33 ID:hsDkfU1G
桜井章一の尻にちんぼ入れたい
桜井を「牌の音」の壁に手えつかせて雀鬼会の見守る中、立ちバックで。
桜井「あっ、あん、すごいっ・・ん・・あっ・・・」
雀鬼会「会長〜〜〜会長おおおぉぉぉぉ!!!!!(泣)」
桜井「おっおまえらしっかり見てろよ・・これが漢だああぁぁっ・・あっあんいや〜ん」
想像してみ


539 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 10:46 ID:R4xS3DSM
>>537
ションベン博打してたけど、高額もやってたよ


540 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 10:58 ID:???
>>539
いや、やってないよ

541 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 16:27 ID:???
>>538
桜井会長のケツは誰にも渡さない
私は会長とちんぽをしごきあう間柄ですが何か?

542 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 22:36 ID:RIZdyCne
>>540
おまえの家がタンヤオチートイツ和了っただけで数件買えるレートだな。
まあ、これはどっちかっつーとションベンレートだけどな。


543 :焼き鳥名無しさん:03/10/21 14:48 ID:/ho+dBmv
>>504
オレなんか30回以上は読み返したね。

544 :焼き鳥名無しさん:03/10/21 15:56 ID:???
3200点で3億2千万(千点一億円)くらいのレートか
馬鹿にも程があるな

545 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 07:18 ID:???
つよい

546 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 08:21 ID:ICG4bGDR
ついにエンペラー戦の完全牌譜が手に入ったけど、
かなりすごい打ち方してる。桜井なりのセオリーがあるんだろうな。
イカサマをやり続けたことによって麻雀というゲームの本質を理解したのかもしれない。

仮に最終戦最終局で金子が純チャンを引き上がって逆転優勝していたと
しても、それは力の落ちる馬場や片山が場を乱したせいで、内容的には
桜井の完勝だったよ。

もっと桜井の闘牌を見たいけど、今となっては負けた時のリスクが高すぎて
出てこられないだろうな。


547 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 09:44 ID:ReowXDpW
>>544
オマエの家の定価300万だろ。
鯖読み過ぎ

548 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 12:54 ID:???
>>546
エンペラー戦の完全牌譜?
どういう手段で手に入れたたの?

549 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 13:38 ID:???
あーおれももってるよ。

550 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 14:08 ID:itpOSCze
                                   ,. -─v,─- 、
                                  /   ミ  三三 \
                                 / 三 ミ    三三 ヽ
                   ポイントは          |_ r‐'1 ,ィ  , 三三 ヽ
    (.`ヽ(`> 、          右手の         fr、i´  ヽl レ'ソ、_ 三彡"
.     `'<`ゝr'フ\      オーバーアクション!  l ) ! `'',=。ミ  __三ー、7′
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                  `1ヽ   ̄ ´l `‐゚ ’ リ
  ⊂l二L7_ノ / -ゝ-')´                       ト    、.」_,   イ'′
       \_  、__,.イ\             _    _,,.| ヽ  '一--   /
         (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ \   ̄ ,イ
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ `ー-‐' ,1
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
            レ|        ヽ | { l   l ::::::::::::::::l ヽ  ,ヘ,',',',ヽ  l:::::::::
            ヽl    /   \ ヽ、  / ::::::::::::::::::ヽ ∨ .〉‐〈 ヽノ|::::::::
             ヽニ二..__   `ー=ゝソ :::::::::::::::::::::::ヽ.   l,',',','l   l::::::::
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551 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 14:14 ID:mdBLioUY
実際に人生を棒に振ることになる奴らが何人も雀鬼会にいるわけですよね。


552 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 16:25 ID:vMQ8w4fZ
>>550
すごい!

553 :負け犬?:03/10/22 16:35 ID:9CzgUILD
社会に還元?あほか。マージャンする奴は負け犬?あほか。本とか関係ない。歴史観など必要ない。あほか?社会に貢献してるだろあきらかに。無知は愚かだよ、君。

554 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 20:49 ID:???
>>550
うん、うまい、うまい

555 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 21:27 ID:???
家の定価ってなんだ?
300万ってどこの国の話だよ
プラモデルとかの話か?

556 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 21:47 ID:Sn4T6AeK
クレイジー柔術がなんぼのもんじゃい

557 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 11:47 ID:???
ジャソキ流の打ち方は勉強になるよ。一部分だけを取り入れれば実力
上がる。でもあれはやりすぎだと思う。

558 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 13:42 ID:VPZrnKdJ
桜井章一が強くなった一因は
やはりイカサマが完璧だったというのがあげられよう。
これはオーラスでも逆転トップをいつでもとれる
ということと関係している。
つまりそれまでは、場に起こる様々な現象を見ていることが
できるって事なんだ
例を挙げよう。
仲間内で麻雀をやったんだが、その日は独り勝ち状態だった。
2万以上勝っていたが、絶対に精算段階でもめることは目に見えていた。
みんな金無かったしな
だから俺は残りの2回の半荘ラスを取らなければならなかった。
ワザと振ったり、手をぐちゃぐちゃにしてみたり
その時見えたんだよ!麻雀の本質が!
今度この板に来たとき、図解で説明してやるよ
あばよ


559 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 14:08 ID:H2PL6aqO
>>558
説明してくれ。おれも最近場を平にすることを覚えた。

560 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 22:50 ID:???
弱い奴と打つんじゃないよ!

561 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 22:52 ID:je0mEOtY
俺にいえることはただ一つ、おまえらに未来はない

562 :焼き鳥名無しさん:03/10/24 10:59 ID:???
>>561
赤っ恥かいてコテハン名乗れなくなったやすか?

563 :焼き鳥名無しさん:03/10/24 20:36 ID:???
>>557
雀鬼会の初期の頃が理想的だったと思うね
最近だと一般人とはかけ離れた世界になっちゃった
佐々木君が最強戦勝った頃が一番よかった気がする

564 :やす:03/10/25 16:33 ID:tRwiJpR5
>その行為自体は愚行とはいえない。

>ただし批判者が明らかにマルクスよりも愚か者である場合、
>批判は当然的外れなものであるがゆえ、
>愚行と認知される。

>それだけのこと。

なんだこれ?支離滅裂。


565 :やす:03/10/25 16:38 ID:tRwiJpR5
>マルクスの同時代人が、
>彼の生前は黙して語らなかったのを
>没後になって突然批判をはじめたとしたらどう思うね?

なんだこれ?
逃げずに回答しろよ!
人の没後にその人間の批判は
一切出来ないのか?


566 :やす:03/10/25 16:55 ID:tRwiJpR5
なんだか、論理が弱い奴が多い。
桜井章一は麻雀はギャンブルで
あるというイメージを植え付けた
だと?
桜井章一の本はたくさんでている。
それはなぜこれだけ売れているのよ!
その本の内容は社会に悪影響を
与えているのか?


567 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 17:25 ID:???


やす きもいから やめれ

568 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 17:37 ID:???
>>566
日本語で書いてくださいよ安田さん

569 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 18:18 ID:???
>>566
大して売れて無いし
世の中にこれっぽっちの影響も与えていませんね

570 :ろくさん ◆wcFcdqYsl2 :03/10/25 18:43 ID:???
「やす」は日本語を理解することも、いやみを理解することも得意でないようだ

マルクス云々の件、充分回答になってると思うが。
「やす」の考える論理的な回答を書き込んでくれ。

>>565 の回答は噴飯もの。要するに>>530はかつて阿佐田に評価されていたと
いううわさを自ら流していたSが急に豹変するのはおかしいだろといういやみを
いってるだけで、それに対して死後に批判はできないのかと食って掛かるのは
質問の意味を理解していないということだ。無論死後の批判はOKだが、
立場が変わったら急に意見を変えるのを「変節漢」という。「漢」には違いない
訳だがw

>>566 のレスもそう。麻雀=ギャンブルという意識を植え付けたということと
売れていると言うことに何の因果関係もない。売れている本=正しい本だとする
ならば大川隆法をカルトと呼ぶのは失礼。大体売れている=正しいといった
商業主義的な思想をSは一番嫌っていたはずだが‥よくSの著書を読み直した方が
よい。まあ売れているといってもたいしたことはないのだが。

571 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 19:13 ID:???
なんかよくわからん固定まで出てきたな
頑張れ

572 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 19:27 ID:???
やすの論理が弱いって他人の論理を自分が理解できない
だけじゃん。突っ込まれた質問にも一切答えないし。
まあ答えないんじゃなくて馬鹿だからツッコミの意味を理解
できてないだけなんだろうけど。

573 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 19:33 ID:???
>>566
やすってアフォだね。筋金入りの。
売れてることとギャンブル性になんの関係が?
だいたい売れてるかどうかなら阿佐田氏の小説の方が
よっぽど桜井の本より売れてるんだけど。


574 :ろくさん ◆wcFcdqYsl2 :03/10/25 21:20 ID:???
>>571
ごめんね。よくわからんコテハンで。
ただ、一応桜井ネタでは昔からカキコしているんです。

ttp://gamble.2ch.net/mj/kako/1032/10324/1032462006.html の
636以降興味があったら見てやってください


575 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 01:03 ID:???
529=530だが。
>>564-565
そんな致命的につまらない答えなら返事しないで欲しかった。
やす氏のことだから何か奇抜なレスが来るものと期待してたのに、
「なんだこれ?」の一点張りで逃げるだけとは・・・
まあ、ある意味奇抜なレスではあるがw

一週間考えた末の結論が「バカの振りして煽り逃げ」ですか。
いやはや貴方には心底がっかりさせられました。

576 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 08:01 ID:???
>>574
別にお前自身には何の興味もないし謝ってもらう必要もない
安田とどういうやり取りするかだけ見させてもらうよ

577 :ろくさん ◆wcFcdqYsl2 :03/10/26 09:36 ID:???
>>576
君に「ヤス」を批判する資格はないな。
いやみがわからないらしいからwせいぜい名無しでがんばれ

ま、えらそうな態度をとる前に過去スレくらい
チェックしろってこと。浅いね。

578 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 13:50 ID:6BauIiIo
ここにカキコしてる香具師は全員麻雀弱いとみた。

579 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 13:58 ID:???
桜井は嘘つきだから嫌い。
展開を読めば、裏ドラがのるかどうか分かるって嘘つくから嫌い。

580 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 14:31 ID:kS01lLep
匿名掲示板に他人の悪口を書く奴のほうが嫌われるやろな

581 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 14:43 ID:???
>>580が匿名掲示板に他人の悪口を書きますた。
嫌われ者に認定します。

582 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 17:54 ID:???
>>577
意味わからん
なんでいきなり煽ってくるんだ・・・?
嫌味に嫌味で返したのが癪に障った?軽いネタなのに

583 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 17:55 ID:???

>>581のような人ばかりの2ちゃんねる


584 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 18:34 ID:???
>君に「ヤス」を批判する資格はないな。
明確な論拠さえあれば誰であろうと
批判する資格がある、当たり前だ

585 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 18:48 ID:???
議論の最中にいやみを入れる意味がわからん
都合が悪いことは全部「いやみ」ってことにして逃げてるようにしか思えん

586 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 01:35 ID:+K+b2xCo
age

587 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 02:46 ID:???
>>584
「いやみもわからないの?」ってレスがつくに100ペリカ

588 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 05:17 ID:z9JR1iXc
>>584
たった10円かよ。

589 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 17:31 ID:q/+oguFp
こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html


590 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 19:14 ID:dAtbqUi3


おまえら、裏すら読めんのか!

591 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 20:44 ID:???
読むんじゃない、感じるんだ!

592 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 22:19 ID:???
ボーリングで298ってマジ?

593 :焼き鳥名無しさん:03/10/28 14:33 ID:???
  三|三            2チャソはゴミの溜まり場
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ


594 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 01:52 ID:YepiK++W
>ボーリングで298ってマジ?
こんな、うそくせ〜語らんでもな・・・


595 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 01:58 ID:???
てか、298って、ストライク11連続で、
最後だけ8本という時にしかならなくないか?

ものすごく勝負弱い感じなスコアだな。

596 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 02:56 ID:n7YJoaZJ
>>595
300出しちまったら奴らも喰っていけなくなるだろ。

生態系崩すわけにはいかねえからな。

597 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 04:04 ID:dxQXr5lf


桜井章一???

そいつなら、昨日 ハコらせたよ。 たいしたことなかった。

まあまあの実力だったね。最後は、点棒盗んだとか言いがかりつけられた。

598 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 16:44 ID:KJV7/fRW
>>597
早く就職できるといいですねw

599 :思うこと1:03/10/29 16:47 ID:???
桜井氏のインタビューや書いているものの断片を見ると、あまり阿佐田
哲也に対しては好意的ではないように思える。阿佐田本人のことが嫌い
なのか、麻雀の取扱い方が嫌いなのかはよくわからないが。

一方で竹書房の漫画で時々、阿佐田と桜井氏のコミュニケーションを
題材にすることがあるが、それらは概ね、「相互に敬意を持っている」
的に語られているな。多分、桜井氏ファンと阿佐田ファンのマーケット
双方をつかんでおきたい企業としての竹書房の意向なのだろう。

個人的には、阿佐田哲也は麻雀が突出して強いわけではないと思う。
麻雀をギャンブルの王様と位置付けているわけでもない(彼にとって
の博打No.1は手本引き、公営では競輪であろう。)。それに、彼に
とっての全盛期は昭和20年代の10代後半から20代にかけての頃であって
麻雀新撰組の時は、麻雀に身体を燃やすことはできていない。それはもう、
色川武大名義含め小説・エッセイに何回も出てくる。


600 :思うこと2:03/10/29 16:48 ID:???
しかし、麻雀が相対的に弱いことや、雀鬼流では認められないだろう
捨牌迷彩、あるいは「振り込ませてツキを奪う」等の戦術論は、阿佐田
自身や麻雀放浪記その他多くの労作の価値を損なうものでは、全くない。

桜井氏のエッセイにも、弱肉強食を嘆くようなコメントが出てくるが、
色川/阿佐田の小説ほど、弱者に対する愛情、しかも、憐憫やら同情やら
優越感やら無縁の愛情に満ち、博打をする者の哀しみ、滑稽さ、そして
矜持を書き尽くした小説があるだろうか。ドサ健ばくち地獄の最後の1行
を読んでくれ。なおかつ一級のエンターテインメントでもある。

桜井氏も阿佐田の戦術論に対して批判があるのなら、明快に批判したら
よい。少なくとも、実際の牌譜を参照しながらの彼の解説やコメントは、
「我悪党なり」などと比べてよほど面白いし、理にかなっているように
思える。もし桜井氏が批判をするのを竹書房がオブラートに包んでいる
のであればそれは竹書房が悪い。そして、桜井氏の提灯持ちが、麻雀の
戦術という領域に絞って、桜井マンセー阿佐田はヴァカなどという論じ方を
しているのならば、最悪だから辞めてもらいたい。

長文スマンネ

601 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:05 ID:???
>>600
んじゃちょっとマジレス。
現在も生きている桜井と既に死んでしまっている阿佐田では
単純には比べられないよね。阿佐田が生きていた頃の戦術は
現代では通用しなくなってるものが多い。

最早阿佐田を戦術レベルで批判することって無意味だとさえ思う。
将棋で言えば、羽生が升田幸三のことを「あんな戦術は駄目」
と批判するぐらい無意味。何故か麻雀では平気でする人がいるけどね。

602 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:10 ID:???
>何故か麻雀では平気でする人がいるけどね。
この部分だけレス
麻雀だと古い戦術の有用性にこだわる人が
将棋よりも多いためだと思われる

603 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:22 ID:???
>>602
いるのか…。
まあ迷彩だって今でも有効な場面もあるけど。
将棋と同じで過去の定跡を現在にも生かす程度に考えればいいのに。
ここらへん違和感があるなあ。過去の蓄積があるから現在があると
思うんだが。

604 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:42 ID:???
小島とかね

605 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:52 ID:???
阿佐田氏の生前の麻雀は、ルールの違いを超えた部分で評価しても
現在の最新理論と比較すると稚拙だった。

まずこれを否定する者はいないだろう。

桜井の現役時代の麻雀も同様の評価を下すことができると思う

今よりも当時の方が強かった、と桜井氏はいうが、それは
周りのレベルが当時のほうが弱かった、という意味ではないか?

606 :  :03/10/29 20:27 ID:jtBNywzG
ジャン気流とかわけわからん子といってるのは笑える。
まあじゃんはそんなたいそうなもんでもない。
自分流に勝手気ままで打つから面白い。
雑誌のアホ記事に踊らされてないでまあじゃんを楽しみましょう。

607 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 23:56 ID:???
>>605
竹刀で強くても真剣だとダメ!
ってな意味とちがうん!?
桜井が言いたいのは?

608 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 00:06 ID:???
>>607
>>605を100回読んで出直してきなさい

609 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 02:07 ID:???
>>608
「今よりも当時の方が強かった」、と桜井氏はいうが
この部分だよ。
理解できんのか?

610 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 07:33 ID:???
そりゃ、昔のほうが真剣勝負だろう。
今の誌上プロは負けたら金払うのか?
実践で強いわけないだろ(w

611 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 08:53 ID:KJGRraRo
くっ…そうよ。
俺がドナルド・マクドナルド本人よ。

612 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 10:17 ID:???
最高位戦とかのリーグ戦出れば良いのに。
俺の予想では多分最高位取ると思うw
まぁ、無敗はありえないけどね。

613 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 16:15 ID:dYvs8QNN
章ちゃん、ここに書いてある事なんか気にすんなよ。
昔みたいにまた楽しく打とうよ。

614 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 16:27 ID:dYvs8QNN
新宿で打ってた連中はみんな成功して、麻雀はしなくなったけど
章ちゃんは今でも雀荘の親父がんばってんだもんな。たいしたもんだよ。
下北店以外にもフランチャイズで店増やす予定かい?
たまにはおれも打ちに行くからさ。また楽しく打とうよ。


615 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 17:56 ID:???
>>610
よくわからんが昔の方が真剣だったのか?
ちなみに金賭けてるから真剣ってのは違うぞ
金賭けてようがいまいが遊びでやってる奴は遊び
今のプロだって全対局がノーレートなわけじゃないしな

616 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 23:31 ID:???
遊びでやってる奴の話なんて誰もしてないだろう

617 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 23:56 ID:XTEPbHIn
章ちゃんにはほんと感謝してる。俺はほかの奴と麻雀を二、三時間打つより、
章ちゃんと三十分打つ方が楽しいんだ。ところが最近じゃ、三十分が1時間、
1時間が二時間になるばかりか、銭が上まわっちまうんだよ。なんかそれが
寂しくてよ

618 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 23:57 ID:???
章ちゃん無敗ってことになってるけど
ゆじゅねさんに負けたことがあるのは内緒だよ。

619 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 00:03 ID:???
>>618ワロタ

620 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 00:48 ID:???
>>616
じゃあ昔の方が真剣勝負ってどういう意味?

621 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 06:22 ID:???
>>620

はじまりは「竹刀」と「真剣」という例えの話だったはず。

なんで真面目とかふざけたの”真剣”になってんだ?

622 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 06:36 ID:???
>>621
てか真面目の”真剣”はそのまんま真剣からきてるんじゃないのか?

まぁどっちでもいいんだが、竹刀と真剣だとして
昔は真剣で今は竹刀だってのはなんで?
その例えの意味がわからんのよ

623 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 15:38 ID:+AC0PyZu
章ちゃん、コーヒーに砂糖入れてくれてありがとね。

624 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 16:04 ID:d6M3GEaG
あなたの手も素晴らしいですね

625 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 16:52 ID:J72MUaIV
どんな人間が汚れて墜ちていくのか分かっただろう。(違ったかも)

626 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 16:55 ID:J72MUaIV
この老人、打ちに行っている。。。

627 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 17:00 ID:J72MUaIV
御無礼、6000オールです。これは全然違うか。

傀には章ちゃんも負けちゃうね。

628 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 17:04 ID:d6M3GEaG
桜井さんなら、何を切りますか?

629 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 19:16 ID:???
とりあえず旬の秋刀魚でもさばいてもらおう。

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