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【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p9

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 04:55
まだまだ続きます。
前スレ

●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/l50
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/l50
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/l50
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/l50
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p7
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/l50
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p8
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/l50

関連スレは>>2

2 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 04:56
関連スレ

今、ボーダー理論はどこまで通用するか
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10141/1014126139.html
「収は系」集まれ!!
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018706741.html
パチンコ期待値と現実
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1018/10189/1018994297.html
波信者VSボーダー信者
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1023/10230/1023040056.html
波信者VSボーダー信者 2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1024/10245/1024585657.html
【読め】波信者vsボーダー信者【回せ】-その3
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1027/10275/1027534093.html
波論者VS完全確率派VS両立派 ここで決着つけろ!!
http://salami.2ch.net/pachi/kako/1000/10005/1000571552.html
■■ボーダー派とオカルト派が言い争うスレ■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10140/1014042628.html
■■ボーダー派とオカルト派が言い争うスレッド part2■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1015/10154/1015405453.html
♪ アンチ・ボーダー理論派の集会所 ♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042570401/l50
♪ アンチ・ボーダー理論派の集会所2つめ ♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1044973658/l50
【オカルト】完全理論派【完全排除】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055146643/l50

3 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 05:21
>>1


4 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 05:58
過去ログを再構成したらけっこう面白い読み物になりそうだなあ。
スレをそのまま読み返す根気はないけど。20000レス以上ある。。。

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 06:15
これも関連といえば関連スレ。マガのアラプロ本人も降臨してます。

パチンコはしょせん確率のゲーム
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1015/10156/1015667308.html

6 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 08:38
>パチンコはしょせん確率のゲーム
漏れもそう思う。よって、良く廻る台が良く当たる台だ。
ところで、スレ違いだが、昨日他の店でバカボン2で遊んだが、確変引いた後、玉詰まりで
店員を呼んだところ、出ていない分があるので確変後にコンピューターで
調べるとのこと。確変終わった後、しばらくして件の店員が来ていうことには
出ていない玉がチェッカー入賞急にして22有るとかで22個新たに入れてくれた。
随分きちんとした店だが、よく考えると、他店では客の玉詰まりで出ていない分
店に持っていかれているわけだ。これって窃盗じゃないの?
ちなみに、22×15=330発。等価交換だったので、330×4=¥1320か。
上の条件で一日に500回玉詰まりが有ったとしたら店側は
¥1330×500=¥660000の窃盗か。笑いがとまらんだろうな。

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 08:58
>>6
未入賞が22玉もあったからだろうな
それがもし2玉だったらそのままホーチだろう

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 09:09
>>6
なんかおかしくないか?
今のパチンコ台は入賞個数をセンサーでカウントしてるんで
玉が詰まる等して払い出しができなくても、カウントは残ってるので
直った時点で続きの払い出しがなされるようになってるはずだが。

大当たり時以外の通常時には、アタッカー入賞球は払い出ししない仕組みにでもしてるのか?
それ以外にもカウントを削られてそうな気がしないでもないな。

9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 09:30
閉店時に玉詰まりの起こっている台に関しては、
>>6の発言も間違いとは言えまいが。
気になるなら閉店まぎわに玉詰まりランプの
点いてる台を数えて回れば?

10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 09:35
初心者質問スレででも訊いてみれば?ここじゃスレ違いだよ。

11 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 09:50
かくして反(疑)ボーダーな人たちは
あまりにもボーーダーな香具師らへの教育効果がないために
この板を去ってゆく・・・
そしてボーダーな香具師らは御題目を唱え続けるのですた・・・

12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 09:53
>>11
逆もまた真なり。
まあ常に新規参入者はいるんだけどね。だからこその20000レス。

13 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:05
11→具体的な言説
12→抽象的な言説→説明している現実なし

14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:10
おまえ等まだやってんのかw

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:12
>>13
そこに噛み付いてくるのか?わけわからんなあ。

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:16
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17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:17
>>15
朝っぱらから釣られるな。

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:20
ボーダーな香具師らの言っていることって、長期的にデータをとれば
スペックの確率に収束するってことだけでしょ。俺は素直だから
それはそうなんでしょ、って認めるけどさ。
ただ、単独抽選なんて怪しいもんだよね。ただそれを信じろっていうんだろ。
そうしないメーカーやホールのメリットて何?とか挙証責任の転嫁をして
得意になっているボーダー香具師もいたなあ・・・

19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:27
俺自身はあくまでも確率論を基にした立ち回りでいくけど、
それとは別の次元でこのスレには興味あるからROMらせてはもらうよ。
暑いけど皆さん頑張ってください。

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:31
これからパチ行って来ます〜
また夜覗いてみよっと。俺は基本的に波で勝負してるよ。

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:31
>>18

>単独抽選なんて怪しいもんだよね

なぜ怪しいと思うのかを書いてくれなきゃ話の膨らませようがない。

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:32
>>20
どうせなら開店に間に合うように出ろよ。あ、波だから関係ないのか。

23 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:36
>>21
面白いように波理論で勝っちゃってるからさ。

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:38
>>23
また膨らませようのない答えを。「そうですか」としか言いようがないじゃん。

25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:40
波に乗ってスイスイゆきましょう!

26 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:42
一度完全単独抽選の台はどん感じなのか打ってみたいものだ。

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:47
>>26
実機を購入してご家庭で打たれてみてはどうですか?

28 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:49
ガセ攻略会社に何十万も払うバカが多いと聞いて
俺は信じられなかった。「あんなの買うはずはんじゃん」ってね。
だけどこのスレの反ボーダーの人たちの書き込みを読むと
まじで買いそうな人いるんだなと思った。

29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:52
地道で面倒な真実よりも
嘘でも夢のある儲け話のほうがいいよね。
だから俺はオカルト賛成派。

30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:55
>>24
「ああそうですか」でいいんじゃないの。
単独抽選をしているという保証がどこにもない現状は変わらないんだし。
大体、いろいろもっともらしいことをみんな言っても、単独抽選している台と
よりゲーム性を高めるように、しかし結果は1/315.5になるように仕組んである台の
両方を打ってみた経験がなければ何ともいえないことだよ。
だれもそんな経験したことないんじゃないかと思う。

31 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:56
>>29
真実じゃないんだってば

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:58
>>27 >>28
もうこういう人たちはこなくていいのに。

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:59
>>30
じゃあこのスレ終了?

34 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:59
>>31
釘やボーダーは面倒だから避けて通りたい気持ちはわかるし、
出来れば嘘であってほしいと思う気持ちもわかる。
俺だってもっと楽に勝ちたいよ。
でも仕方ない。実際にボーダーが一番安全確実に勝てるんだから。
理論的にも正しいし、実戦で何万人もの人が証明している。

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:00
>>32
オマエモナー

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:00
>>33
終了でいいよ。ただのウソツキ大会じゃおもろない。

37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:02
>>34
この手のやり取りって20000レス中で何百回も繰り返されてるような気がする。
だからこそこんなにもスレが続くんだろうけど。

38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:04
>>37
つーかループすることが運命づけられたスレだ(w
スレ主も当然そんなことはわかってて
お祭りすればいいという確信犯。

39 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:04
>>33
俺はこのスレが終了する前に、
「単独抽選しているとは断定できません」という
ボーダー厨の香具師の改心の一言が聞きたい。(藁

40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:05
プロスレで
「今日も良い波の台取れなかったYo。」
「今日は即止め台と1000ハマリを3台ゲット」
みたいな会話が平然と繰り返されれば波派になるかも

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:08
やはり、スレを続けたいのはオカルト派なんだね(w
荒れれば満足の引きこもりってどの板にも大抵いるからな。


42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:08
大ヤマトに関して怪しい当たり方をするという記述をガイドの小池さんの
日記で読んだ記憶があるな。もちろんあの人は期待値至上主義派だけど。
毎日打ち込んでるプロでもそんな疑念を持ってしまうことはあるんだね。

43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:10
>>42
大抵のプロはそういうこと考えてるよ。
でも結局やることは一緒。回る台でひたすら粘るだけ。
毎日単調作業を繰り返していて飽きるから
どうでもいいことをいろいろ言いたがるんだよね。
でも結局、怪しいと思っても打ち方はボーダーの基本通りで変わらない。

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:17
要するに面白すぎる訳。リーチアクションの少ない海物語でも。
こんなおもろい展開はそれなりにプログラムされているだろうと。
たんなる妄想というなら言ってくれ。
しかしそう感じないのは鈍感な香具師らだと思う俺は悪い子か。


45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:19
中古台を買って家でやってみると、不思議なことにホールでやっている時と雰囲気が大分違うぞ。
ホールでやっている時はリーチが集中したり、すぐ当たりが来たりするが、家でやってると実に
淡々としているんだよ。リーチなんかめったにこないし、1〜2時間回しつづけても当たりやしない。

46 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:23
>>45
やっぱそうでしょ。


47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:26
>>44
金が懸かってるから面白いんだと思うよ。家でパチゲーやって
同じような展開だったとしてはたして面白いと思えるかは疑問。

48 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:56
リーチ目に関して三洋は否定も肯定もしていない。
楽しめれば勝手にやってくれというスタンス。
リーチ目をわざわざ否定するメリットがないからね。
むしろ宣伝効果が高くなってウホウホじゃないの。

49 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 11:56
前に、海打ってて、あ〜でないし金ないしつまんないし、もうやめよう。
と、上皿の玉消化してたら、となりのばばあが、いきなり拍手しだして
「おめでと〜!!今、リーチ目入ったよ!!あと50回転いないにくるよ!!」
と、いいだした。
もちろん「はぁ?」と、思っていた俺。(ちなみに339ではなかった)
そのとき、ばばあの仲間登場。
「どうしたの?」
「いまね、リーチ目入ったのよ!!」
「え〜よかったね!!おめでとう!!」
あまりの盛り上がりに、やめるにやめれなくなった気弱な俺はパッキ-追加(今思えばこの時点で俺もあほ)
もちろん、くるはずも無い。リーチ掛かるも泡なしエンゼルフィッシュ止まり。
首をかしげるばばあ。
結局、金損して帰って来たよ。オカルトは構わんけど、人に押し付けるな。

こんなバカルターを産出した先生が大好(ry

50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:00
パチンコの面白さを教えてみろ。

51 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:01
>>50
ない・・・

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:11
パチ板自体にはオカルトがわんさかいるのに
このスレには全然現れないね。

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:15
>>50
パチ打ってる人?
海物語打ってて面白くないというのが信じられんよ。
勝負リーチってわかる?
台が伸びるかどうかの境目の当たりでね
まあダブルリーチで来ることが多いんだけど
単発で終わって、あとは下り坂ってパターンか
確変で当たって伸びてゆくパターンの分かれ道なのよ。
いらいらしながら一日打ってて、それなりの時期に来るんだけど
その時はハラハラして面白いよ〜まあボーダーちゃんには分からんね。

54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:17
>>52
オカルトというよりボーダー疑念派が多いんでしょこの板。

55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:32
× 板  ○ スレ

56 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:36
>>53
釣れますか?

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 12:38
なんで昼からこんなに活発なんだ、このスレは。
お前ら夜まで待てないのか?
ついつい俺もカキコしたくなるじゃないか!

58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 14:22
>>57
ボーダー派プロは今ごろパチンコ店で奮闘中のはず。
オカルト派が鬼の居ぬ間に洗濯してるのかな(藁

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 14:24
ボーダー派全員がプロだと思っているのか?
アフター5だろうと休日勝負だろうと考え方は同じだろ。

60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 14:32
たぶん本当のプロはこんなスレ見てないし、目に入っても苦笑してると思う。

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 14:48
前はプロも書き込みしてたが
あまりのくだらなさに
書き込まなくなったと思われ

62 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:04
ブラボー5、怪しいよねw

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:06
>>4
>過去ログを再構成したらけっこう面白い読み物になりそうだなあ。
>スレをそのまま読み返す根気はないけど。20000レス以上ある。。。

煽りと風俗ネタと宣伝を除外すると2000レスにも満たない
そのうち有益なレスを抽出すると200レスにも満たない
さらに意見を集約すると20レスにも満たない


64 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:25
この手のスレは実際に有益かどうかとかは実はあまり問題じゃなくて、
展開の妙を楽しむものだから。祭は参加するのが一番楽しいけどね。

65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:34
1000円で36回回る新海フルとハーフ。打つならもちフルっしょ?

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:37
危険だー、そんなに回る台はとっても危険だー!w

67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:40
そんな店からは裸足で逃げ出すよ

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:43
予想通りの反応だなw
いやね、ポイント集めるとチョー甘釘台(自分で選んだ台)にしてくれるんだよ。
2.33円交換で10000発でスタンプ一個。それを30ポイント集めて今度打つんだけど。
前集めた時はモンスターマンション1000円48回回って70k勝ち。
で、今回はフルかハーフで悩んでフルにしようかなっと。

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:48
>>68
それは反則。しかし太っ腹な店だな。48回って。。。

70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:54
大体の客が3箱ほどだしたら交換。でまたカード購入現金投資。
通常営業は新海ハーフ1k22回ほど。中に26回ほどの台がある。
それを朝からたこ粘り。今年の収支は45マソほどプラス。
去年は80マソ。パチンコは休みの日(平日)以外打たない。

>>69
最初の500円で48回まわったんで1k100回か?と思ったが甘かったw
でもあのへそは尋常じゃない開き方だったよ。

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:58
>>70
ブラボー5打てば?

72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 16:14
熱い。そんな釘でブラボー5で一日ブン回したらどんな結果がでるのか興味あり。

73 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 16:19
うーんブラボー5もあるんだがどうなんだろう。
モンスターの時のようにあけてくれるかどうか・・・
海でも結構控えめな回転数予想でしょ?
何回回ればいいんだろう。普段は20回あればいい方だよ。

74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 16:56
脳内が出てきたな

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 17:14
僕スロッター。
ブラボー5最高!
これでパチも変わってくれればいいんだが、、、。

完全確率?
信じなくてどうすんのって感じでしょ。
こんなんねPG解析する人が怪しいところがあればとっくに世の中広まってると思うんだよね。


76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 17:58
>>75
攻略マガジンで6月頃、解析人が「某機種は明らかにオカシナコトしてる」
って書いてたがその後情報が出てこないぞ。
「業界に大激震か!」とか書いてたがやっぱり書けないか。。。

ま、雪印や牛肉に限らず、公にできない裏がない業界なんてないからな。
ましてやパチ業界なら。。。。


77 :75:03/08/26 20:04
>>76
うーん、良くそういう話聞くけどどうなんだろうね。
けど規定に期待値方式が義務付けられてる限り俺は信用するよ。

スロでは良くメーカーごとの波の荒さの話をするよね、オリ連とか。
けどさ、オカルト扱いってあまりされないよね。
これは疑う余地も無く打ち手のホトンドが怪しいと感じてるという事なんだろうか、、、

パチンコにも波の荒いメーカーとかってあるの?


78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 20:05
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 21:58
74 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 本日のレス 投稿日:03/08/26 16:56
脳内が出てきたな

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:01
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スレ汚し失礼しました。


81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:01
アドリブ店長で新海でサム出したら1k100回の新海プレゼントってのを思い出した。

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:16
>>60>>61

つうかプロそのものが今年になってから激減してるんでしょ?
その代わりに今まで遊びでやってた連中が
ガゼン真剣にならざるを得なくなってきてるw
んじゃないかな現状は。



83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:22
>プロそのものが今年になってから激減してるんでしょ

根拠は?自分が勝てないからってのはなしだぞ

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:32
>>82
・高換金
・無制限
・持玉移動自由
・シマ全体均一釘調整
・新装初日から回収モード
・頻繁な新台入替故に不人気台のアケ直し激減

コレじゃプロも減って当然。

85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:46
>>84
>コレじゃプロも減って当然。

ボーダー派は「プロはボーダー理論で食ってる」って言うのですが
ボーダー理論では食えないってことでいいですか。

86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:47
一発抽選の根拠って何?
完全確率の根拠って何?

納得出来たらボーダー理論を採用してみる


87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:48
82だが。一応馬鹿丁寧に答えとこ。

大きな理由はやはり新内規の台の登場なんかな。今年の春先に
俺の知り合いのプロが「アレになってから回りのみんな(プロ連中)も
もうダメぽ。もう回りじゃなくて運の世界だから。パチンコなんて
やるもんじゃねー」と嘆いていて、やはりその頃からネット上でも
同じような声があちこちで聞かれてるみたいだからだよ。
俺はプロじゃないけど新内規登場からやはり今まで以上に激しくハマってる
人間の一人で(どうやら行きつけの店が超ホルコン上手*店らしい。
同じ地域の他の店はガラガラなのにここだけ常に異様なくらい人大杉。)
いろいろ意見を聞いてて「さもありなん」と思うところが多いから。
要は台のスペックの変化と>>84の解説の相乗効果ということで。
まあその分見方を変えれば勝てるチャンスの分散化という意味で
「より運に依存=より万人に平等」になったとも言えるのだが。
根拠というか、理由はこんなところです。

*断定表現はしてないのでいちいち突っ込まないように。

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:53
万人に平等になったらお終いだよね。
もともと面白いゲームじゃないし。


89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:56
確率なんて嘘だね!
あぁ・・・

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:05
このスレを見ると
まだまだパチンコ業界は安泰なんじゃないかと。

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:16
>>85 期待収支がプラスの台が1台も全国でなくなればな。
>>87
解析されてるじゃん。俺は過去4年自分のデータすべて記録してるが怪しいなんて思ったことない。
確率近辺に落ち着いてるし、収支もプラス。ボーダー理論守って、ぶれたことない。結果でてるから。

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:20
>>86
ずいぶん前から繰り返されているテーマだね。
でも答が出たことないよ。

結論

ボーダー派も根拠がないことを信仰している。オカルト。

93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:25
>>91
解析は嘘。
または一部のみ可能。
真の解析には相当強いX線を使う必要あり。
だが強いX線を使うとプログラムが破損し解読不能になる。
量子論の不確定性原理のような関係。

94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:30
「プロ=ボーダー」っていう香具師はなーんにも知らないんだよね

95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:38
これだけ大当たりが集中する様を見せつけられて
それでも完全確率を信じるなんてどうかしてる。

一。大当たり後(確変か単発か問わず)1箱で次が来なかったらやめろ。
  1箱越えたところで次が来ることもあるがさらに続く確率は低い。
一。1箱以内に次が来続けても最初の大当たりから2時間でやめろ。
  2時間以上に渡って大当たりが出続けることもあるが確率は低い。

箱を積むパターンの中では
2時間で10回前後の大当たりが出るパターンが最も多いことに気づけ。
「より運に依存=より万人に平等」は言い得て妙。
平均化すれば公称確率になるとしても大当たりの出し方は固めてくる。

96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:48
>>92
結果が出るからこそ信仰している、と言える。

アンチボーダー派は難しく考え過ぎてんじゃねぇかなぁ。
正直、自慢する程の技術は必要ないぞ。
俺のように釘読み下手糞で試し打ちしないと台決めれないヘタレでも、
不人気店のリニューアルとか、不人気台のアケ直しとか、変則打ちが効く台とか、
勝てる状況はけっこうあるぞ。そんな時はアフォでも勝てる。
で、「おっ?俺ってパチプロになれるんじゃないの?」と、のぼせ上がったりする。

この板のボーダー派はそーゆー香具師が大半だろ。
確かに脳内も多いかもしれんが。

しかし、最近はそんなオイシイ状況にありつける機会も減ったな………(泣

97 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:55
このスレも徹底してレベルが落ちたなあ。
これだけ勝てない連中が、負けの責任を
自分以外の誰かになすり付けている様は、
みっともなくて、禿しく笑える。

98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:57
>>86
山ほど過去レスあんのに 何?とかゆーなら
自分で納得いくまで調べれば
質問スレでもねーんだし
おまえがボーダー採用しようがしまいがどうでもいいわ

99 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:58
スロットやるけどパチンコではオカルターって奴いる?

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:59
波が荒いということは、ある種読みやすいということでもあって
俺としては前より勝てるようになった。投資は2万以内に抑えるし
それで出そうな台を選ぶ。最初は1万以内で出すつもりだが、
単発が来てしまうと状況をみて追加1万てとこだな。
今日は前々日大当たり0回で総回転数830回、前日大当たり7回で
総回転数850回の台を打った。俺が打つ時にすでに150回転してたので
8千円の投資で出てくれた。面倒なので省略するが、途中660回のハマリが
あったが、ハマリから脱出してからは自分なりの波理論通りに出てくれた。
換金8万超えて、今日も波で勝たせてもらったよ。


101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:00
ボーダー派の香具師ら=「結果が出るからこそ信仰している」などと言っているが
               「勝てない」という結果が出いていることを言い忘れている香具師ら。

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:01
>>97 >>98
もうちょっと芸のある負け惜しみでも言ったら(藁

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:02
絶対に絶対に儲けられます。
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104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:05
>>95
その打ち方って勝てるのか?!

なんか、少ない投資で当った時以外は負けばっかになると言う気がするのだが………
そもそも、玉がもったいねぇよなぁ。交換した後はスパッとやめて家に帰るのかい?
当りが集中するってんなら持玉でその時が来るまで打ち続けた方が良いと思うが………

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:09
「負け惜しみ」って?
言ってる意味が全くわからん!

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:13
>>100
オカルト絶好鳥ですな

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:16
>>101
う〜む、やっぱ信用してもらえんか。
カッコつけてボーダー気取ってるワケじゃねぇんだけどな。
所詮は相容れない関係だな。

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:23
98だが
案の上、 奇特なのがきたな
遠慮しねーで、もっと言えよ
誰かが勝とうが、おまえが負けようが
どーでもいいことだからな

109 :100:03/08/27 00:24
>>106
ありがとう。
しかしこんなに絶好調でいいのかなとと思わぬでもない。

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:28
SANKY●の台は新台導入初日はよく出るけど、4日目位から
全然出なくなる。きっとメーカーの仕込みに違いない。
導入当初1万回転までは大当たり確率が30%アップしてる。
1万回転以降3万回転までの大当たり確率をカット。
トータルで公表値に近付く。
店もメーカーも新台にいい印象を持ってもらって、中毒状態に
なった客からしっかり回収。
導入当初の稼動は抜群にいいが、すぐに客付きが悪くなる。
でも店は新台導入コスト以上に儲けたのでメーカーへの不満は無し。
稼動の落ち切らない頃を見計らって次機種のご案内。
大体こんな感じだな。最近のSANKY●の手口は。
入替4日目以降夕方にたまたま空いていた大ハマリ台に座っても
ダメ。当たりっこないから。当たりが入ってないから。
間違いないって。

111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:32
ホンット、このスレ、もうダメだぁ〜!(w

112 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:35
>>111
なんか最近は確信犯が急増してないか?

113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:38
そだね。強烈な怨念を感じるよ(w
あーあ、パチ板で数少ない良スレだったのに…

114 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:39
個人だが三共の台(新品入手)を持っている。
初打ちから今日まで何の問題もなく普通に当たるが。

115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:44
良スレだっただとよw

116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:46
数字を語るのが良スレなのですか?

117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:47
うーん、お前からの念波を特に強く感じるよ(w

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:48
雑談に良スレなし。


119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:57
知り合いにパチ屋の店長がいるんだが、釘見て歩いている香具師を
笑ってたぞ。過去の遺物だって。マジで。

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:00
>>119
全台ボッタ調整の店なんだね。

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:03
>>120
そう思っておけば安心でしょ(哀

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:08
>>121
店名晒したら「貴重な情報アリガトウ」って、
お前みんなから感謝されるぞ。マジで。

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:13
>>104
疑問はごもっとも。
簡単なことしか書いてないから。
島に2.3人9箱10箱積んでる客の大当たり数が10回11回てことが多い店でご確認くだされ。
3箱4箱積み程度は少し連ちゃんすればありだから背景を追っても無駄。

>当りが集中するってんなら持玉でその時が来るまで打ち続けた方が良いと思うが………

この様な大当たりが集中するのは何故か2時間が限度。
あとは大して増えないか軽く3箱以上失う確率が高い。
2時間以後も確変引き直しが続く確率は低い。
確率が低いことは追わない。

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:22
>>123
今日、10箱以上積んで3箱近く飲まれた後、3連荘で元に戻ったが、
その後は単発の後、2箱飲まれそうになって確変引いてワンセット。
結局飲まれなかっただけで天井は変わらなかった。そんなもんですね。

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:25
>>119
じゃぁ何でテンチョは釘調整してるんだw

126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:30
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< おかるとおかると!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< おかるとおかるとおかると!
なみ〜〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:30
>>125
釘見て喜んでいる香具師いるから

128 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:35
>>126
波を読んで勝負してるもんは↑みてえなアホナ絵は描かんよ。

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:36
進行の速いスレならまだしも、>>123みたいに激しい遅レスするのはなにか意味があるの?

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:43
最近は大型チェーン店ほど釘調整なんてしない
導入→新装釘→平常釘→回収釘→撤去、の実質3回調整するだけ
何百台もこまめに調整してたらすごい手間。客も見てないし、確変の引きで勝手に爆発台ができる

そういう店で釘を見てる客は間違いなく笑われてる「昨日と変わってねーよw」って

131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:47
詳しいな。何処の回し者?w

132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:48
>確率が低いことは追わない。

結局このことがすごく大事になってくるんだよね。すごく同意。
これはボーダー理論が有効であることと全く同じ意味で。
撒き餌のみを上手くすくい取り続けるため行動に損益分岐点を設定すること、
つかそれこそまさに同じく「ボーダー理論」であるわけだが。


133 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:51
あ、↑引用は>>123のカキコです。失礼。

134 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:56
ここは要するにオカルト派に扮するボーダー理論釣り師が必死なボーダー理論派を釣るスレでおk?

135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 01:57
もう経験則を根拠にするのは勘弁・・・証明のしようがないじゃねーか。
理論派ぶったボーダー派までが
「経験上、確率の〜倍の試行で期待収支の〜割におさまる」
とか言い出すし・・・アホかと

136 :スロ板住人:03/08/27 02:08
パチ板のレベルの低さにオシッコシャー

137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:14
>>132
>撒き餌のみを上手くすくい取り続けるため行動に損益分岐点を設定すること、
つかそれこそまさに同じく「ボーダー理論」であるわけだが。
違う違う、そんな事勝手に定義したらダメでしょ。今までの議論が無駄に
なってしまうではないか。



138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:16
>>137
じゃあ何のために議論してんのさ

139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:24
>>135
>もう経験則を根拠にするのは勘弁・・・証明のしようがないじゃねーか。

何よりも事実を重視しそれを根拠とするのは戦法として当然だと思うのだが。
ボーダー理論だってそれを135の言う意味で「証明」出来た人間は
この世にはまだ誰も居ないのでしょう?

しかしよく考えると「期待値」ってすごい言葉だよな〜
お〜い、いったい何だよ「期待」ってw

140 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:25
今日はどうにも停滞してますな。おやすみ。

141 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:30
つまり、人には常に明日がある、とゆうことで。
だから明日はがんがろう。俺もこれからオナって寝まつ。

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:32
>>135
あなたこそ勘弁してほすぃ・・・。
もうね、ボーダー理論が正しいとか否かと言う議論の段階は終えたわけ。
いかに実践で勝っていくか、という観点から良く回る台を打ちつつ、
勝金を持って帰る工夫とか、考え方の話の段階になってるわけです。
だから証明とか、机上の空論ではなく、個々の経験則を持ち寄って
参考にして行く事が重要なのです。だから>123のように確変の続き方を
観察し、経験則により勝てる確率の低い場面がある、という意見などが
今後、貴重なのですわ。


143 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:33
うんじゃパチスロ板でどんな上等な議論してるか見にいってくっか(藁

144 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:35
>>138
142

145 :スロ板住人:03/08/27 02:40
>>143
えーっ、確率の話のスレなんてないよう。
たまに立って散々荒れるけどね。
ただ経験則で立ち回ってるなんて書いたらボッコボコだろうけどねw
ぶっちゃけここ釣りスレでしょ?

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:42
>>142
その通りですが、近い当たりが期待できる台とか
短時間の勝負の時は回らないのを覚悟で打つ場合いもあります。



147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:43
>>145
こういう香具師を無知という。

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:44
何がスロ板住人だよ ヴォケ

149 :スロ板住人:03/08/27 02:47
ははは、叩かれちゃったw
何で機械的に抽選してる物に対して経験則を使うわけ?

ところでパチの乱数生成ってどうゆう風に生成されてるの?


150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:48
>>149
抽選なんかしてないのよ〜
だから無知だって言われるの。

151 :スロ板住人:03/08/27 02:50
>>150
抽選してないってどういう事?
やっぱ釣りスレじゃんここ。

あれでしょボーダーを気にしない人って
クランコの設定5と6どっち打つ?
って聞かれても5を選ぶ可能性があるって事でしょ?

クランコの設定5・6はボーナス確率が変わらない。
差は減算値に設けられる。
ようは小役の揃い方=6の方が良く回る。

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:51
うーんずっとスレ読んでると、波読み派が実践では最強のような気が。
ボーダー派は競馬で言うと倍買い派か?倍買いの詳しい手法は略すが
理論としては正しい。しかし実践では利益を出すのはなぜか困難。
例えは悪いがニュアンスはわかってくれ。

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:51
>>141
あなた個人の見解・希望を、「スレ全体の総意」と
ミスリードするのは勘弁して欲しいなぁ。
どうしても自分の行きたい方向に話を展開したかったら、
自分でスレ立てたら?
話題を限定したなら、いくらでも自説を披露できるよ。

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:51
自作自演やってもいいとも〜〜〜〜〜〜

おやすみなさい

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:55
>>152
>理論としては正しい。

ある仮定においてはね。その仮定が現実のものかどうかは不明。

156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:55
プッ、「波読み派」だってさ。

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:57
>>156
理解できないからしょうがないよな。

158 :155:03/08/27 03:01
>>152
ごめん、競馬の倍買いのことじゃなくてね。


159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:02
自己申告の「俺は波で勝ってる」は、もうそろそろ遠慮してくれない?
しかもその客観的根拠が、個人のフィーリングじゃあね。

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:03
>>151
プッ、無視されてやんの(藁

161 :142:03/08/27 03:04
>>153
141じゃなくて俺に言ってるんでしょw?
ミスリードっていうのはキツイなぁ。スレの流れとしてはそういった
流れになってるように思うが?別に俺個人で希望してるからじゃないよ。
誰かが何度も言ってるように各派の終わりなき罵倒合戦で無限ループ
するのがお好みか?2,3日前から少しずつ論点が進化してるのを
感じるが?君は感じないかい?

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:05
160が見事にハマりました!w

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:05
>>159
誰でも理解できる客観的で単純で簡単な原理が欲しいなんて
甘えちゃダメだよ。世の中そんな甘くないのよ。

164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:07
波を読んで勝っていると言う人は
月にどれくらいパチンコにお金使ってます?

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:10
「進化」って、感覚的に出る・出ないを感じ取るアレか?
それって、別名「退化」って言わないか?
だって論理的説明は不可能なんだろう?

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:10
パチ客よりもスロ客のほうが知的レベルは上。
スロはオカルトバカが少ない。
その代わりマニュアル君で融通が利かない嫌いはある。

167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:11
>>164
パチプロではないが、仕事帰りと休日で20日くらい打ってるよ。
投資額は計算してないが、時給計算にして千円前後だね。

168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:13
>>165
文脈を見事に読み間違えている。

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:16
その文脈の解説を客観的・論理的・進化的(wにお願いしてるわけだが?

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:18
>>169
その教えてコンプレックスどうにかならない?

171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:19
>>151
クランコだったら5でも6でも、どっちでもいいよ。

同じ大当たり確率のパチンコとスロットだとスロットの方が当たる気がする。
スロットやる事の方が多いからそう感じるのかもしれんが。

172 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:20
「波」とか「流れ」とかが解る超能力者様達は、お好きなだけお勝ち下さい。
われわれ凡骨は地味でツマラナイ定石を愚直に守るだけです。


173 :142:03/08/27 03:21
>>165
無限ループからの「進化」ね。俺は別に波読みマンセーでないよ。
でも123のような「観察報告」なんぞは興味深いと感じるなぁ。
それこそ123に聞いても論理的説明は不可能なんだろうけど。




174 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:22
素直に「説明はできません。だってフィーリング(論理的
根拠ナシ!とも言うw)だもん」って書けばいいのにw

175 :名無し@大阪:03/08/27 03:22
>>172
そうそう。超能力者はパチンコなんて止めて
宝くじでも買って年に3回ぐらい3億円当てればいいんだよ。
俺は凡人だから回る台を打って稼ぐしかない。

176 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:22
>>172
あなたはエライ! そういう素直な気持ちがあると
「波」とか「流れ」が読めるようになるのも近いかも!

177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:23
>>169
おまえは日本語の理解力が無いようだなw

178 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:25
お前さんに他者を説得する能力がないことだけは十分に分かったよw

179 :スロ板住人:03/08/27 03:28
>>171
スロットはRBがあるからね。
入り目を拝む機会は多いね。
パチは約1/300だからね。
大花火の設定一の合成確率よりも悪いからつらいよね。

ここでボーダー派が叩かれてるように見えるのが信じられない。
負けないための当然の行為だと思ってたんだが。

180 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:29
「なんだと、ばーか」「おまえこそバーカ」
すぐこんな展開になっちゃうこの板がたまらなく好きだ

181 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:30
宗教に進化はない。ボーダーな香具師はこのスレ読んでも
まだ何も理解していないし、理解しようともしていない。


182 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:33
この「スレ」が特に、でしょ?高度(時にチンプンカンプン)な話題も織り込みつつ、
結局最後は罵倒合戦のボーダースレ、俺、好きだなー

183 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:35
ボーダーはパチンコの定石
定石を絶対の必勝法と勘違いする奴はお馬鹿さん
無効となる状況だけをあげて全否定するのもお馬鹿さん

184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:36
要するに勝てるかどうかが大事なんだよ。
勝てなけりゃ釘見たり粘ったり面倒くさいことはせん!
勝てるから仕方なくやってんの!

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:39
…なぁ、それが「論拠」か?
お前「物理的証拠」と「状況証拠」の違いってワカルか?

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:42
>>179
>ここでボーダー派が叩かれてるように見えるのが信じられない。
負けないための当然の行為だと思ってたんだが。

回る台を打つ事に関しては誰も否定してないよ。パチンコたってギャンブル
なんだから勝ってナンボの世界でしょ?で回る台を打つのは勝つ為の「手段」
のひとつなの。それが回る台を打つ事が「目的」みたいになってしまってる
ボーダー派も中にはいるわけです。今日は30k負けたけど27/kの台を打てた
からよかった・・・とかね。それが端から見てると滑稽なワケでちゃちゃ入れられてる。


187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:46
>>179
勘違いしてもらっては困るな…
ここはパチ止めスレに次ぐ、パチ板第2の罵倒系雑談スレだよ。
今日はボーダー、明日はオカルター。君もその日の気分で立場を変えて
罵倒合戦に参加してみないか?

188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:48
毎日打ってれば普通に波くらい読める(モチロン読みきれるわけではないが)だろ?
「あぁ前にこのパターンでハマったな」とか「あぁry爆発したな」とか
極端に鈍感な香具師には無理だが

189 :スロ板住人:03/08/27 03:50
なーるほど!!
こんな深夜に丁寧なレスありがとう!
スロットに例えちゃうと
「いやー、きょう大花火で外し失敗一回もなかったよ、設定一掴んじゃって負けたけど俺ってスゲーだろ!」
ってな事と同義なんだね。
謎が解けてスッキリしますた。


190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:51
ウーン、その「回る台を打てたからよかった」てぇのも、
今となっては一つの都市伝説のような。
・・・そういった手合いが現実にいることは否定しないが。
たとえばあんた、今揶喩しようとしてる「回る台で良かった」
ボウヤを、過去スレ探して挙げられる?

191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:51
>>スロ板住人

はずかしいから巣に(・∀・)カエレ!

192 :スロ板住人:03/08/27 03:51
>>187
あ、そうなの、、、
じゃあ今度からは名無しで参加させていただきます。

ついでに
>>189>>186へのレスです。

193 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:55
>毎日打ってれば普通に波くらい読める(モチロン読みきれるわけではないが)だろ?
只の結果論じゃねーかよw

194 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:56
やはり「退化」としか思えない…

195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:58
>>188
はげどう、
波を読む行為なんてボーダーを守るのと同じくらい当り前の行為だよね。
ボーダー派はやめ時を見極められずに出球飲まれてな(ゲラゲラ

196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 04:03
>>190
p6からp8の中であったと記憶。2ちゃんねるViewer無いので
今すぐ探せないw。

197 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 04:36
スロ板住人とやらの自演か?じゃなけりゃ釣られてる香具師大杉

198 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 06:28
9 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/27 00:49
>>1
それに便乗する「愉快犯」という名の妖怪も徘徊しとるぞ。

まあ、俺も過去にやった経験があるのだが……

ちなみにコテハンは「パチンコ生活25年」だ。
パチ台のハンドルから指紋を検出して、その指紋から検出された客の
過去の勝ち負けデータと照らし合わせ、大当たりやハマリを操作する
システムと、そのシステムに抵抗する手段を長文で解説した。

正直、スマソ!

199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 12:26
>スロ板住人
俺の周りには、コンテストじゃなくてコンドルのほうで5より6の方が出るって奴がいたよ。
なんでもREGが少なくなるから、代わりにBIGが多くなるんだって。

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 12:33
188 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 本日のレス 投稿日:03/08/27 03:48
毎日打ってれば普通に波くらい読める(モチロン読みきれるわけではないが)だろ?
「あぁ前にこのパターンでハマったな」とか「あぁry爆発したな」とか
極端に鈍感な香具師には無理だが
195 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 本日のレス 投稿日:03/08/27 03:58
>>188
はげどう、
波を読む行為なんてボーダーを守るのと同じくらい当り前の行為だよね。
ボーダー派はやめ時を見極められずに出球飲まれてな(ゲラゲラ

201 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 12:34
スルーされた釣りをコピペせんでもええよ。

202 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 12:46
おいおい確変も確率どおり出現しね〜のか?

203 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 12:48
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204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 12:49
俺思うんだけどパチンコ板でオカルト情報流してる奴って
初心者を騙して自分はしっかりボーダー越えの台を打ってるんじゃないかと。
だって本気でそういうの信じてる奴なんているわけないじゃん。
居たとしても極少数本物の基地外だけだと思うよ。

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 13:05
よく回る台を打つことは大前提として、それプラス波読みで収支を上乗せできる
としたら、こんなに素晴らしいことはないね。凡人の俺には無理だけど。

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 13:32
>>204
基地外は結構多いよ。
リーチ目派は少ないが、波信仰のアフォは意外な程多いぞ。
パチンカスはノータリンが多いが、そういう香具師がイパーイいるからパチ屋は儲かる。

207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 13:54
意外でもなんでもないでしょ。
短時間勝負の機会が多い一般人にとっては所詮パチンコなんて運試しみたいな感覚。
ボーダーだなんだって言われるよりも波の良し悪しみたいな概念のほうが実感が沸く。

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 14:11
とりあえず1kで25回転以下の台は打つな
って事でOK?

209 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 14:15
等価なら喜んで打つよ

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 14:24
>>208
25回転/1kでも、アタッカー回り締めて出玉少なきゃダメ。
持ち玉遊戯でボーダー割れする罠。

211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 15:48
パチンコは複雑化したサイコロといえるかもしれないけど
この複雑化、大量のパチンコ玉の動きはもしかすると物理でいうカオス現象を
引き起こしているのかもしれない。
個々の玉の振る舞いはランダムでも集合レベルでは思いもよらない
動きを見せないとも限らない。
だとすれば波があってもおかしくない、てことにならんかな。

212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 15:54
うむ、その手のトンデモ話はけっこう好きだよ。さらに発展させていこう。

213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:15
波読みは簡単だが、それを当たりに結びつけるのは、かなり難しいよ。
只今15時にハマッて、あちこちで魚群外れまくってた島をマーク中。
(観察中打たない)
17時を回った所でイブニングセット予想。
1000円で頂くパターン


214 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:15
波読みは簡単だが、それを当たりに結びつけるのは、かなり難しいよ。
只今15時にハマッて、あちこちで魚群外れまくってた島をマーク中。
(観察中打たない)
17時を回った所でイブニングセット予想。
1000円で頂くパターン


215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:28
書き込みは簡単だが、それを二重にしないようにするのは、かなり難しいよ。

216 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:45
>>215


217 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:45
>>215


218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:45
>>215


219 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:45
>>215


220 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:47
ただでさえ流れが速いのに無駄にスレを消費するなよ。

221 :かずやん:03/08/27 17:04
おまえら 真面目に パチンコ打ってるのか?ボーダー超えの台なんて、あったとしても微々たる数。実際 そんな理想的な釘した台なんかある打ち続けるのは、不可だ!

222 :かずやん:03/08/27 17:05
おまえら 真面目に パチンコ打ってるのか?ボーダー超えの台なんて、あったとしても微々たる数。実際 そんな理想的な釘した台なんかある打ち続けるのは、不可だ!

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:08
低換金の店をしらみつぶしに回ったりイベント狙ったりすれば可能だろう。

224 :かずやん:03/08/27 17:08
おまえら 真面目に パチンコ打ってるのか?ボーダー超えの台なんて、あったとしても微々たる数。実際 そんな理想的な釘した台なんかある打ち続けるのは、不可だ!


225 :かずやん:03/08/27 17:10
ボーダー超えだらけの店なんか 無いよ!あったら 台取りで殴り合いの喧嘩になる!『波読み』を否定する奴は、データーロボやテレビナビを使いこなせない 『一発抽選方式信者』に 他ならない!

226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:11
>ボーダー超えだらけの店なんか 無いよ!

あたりまえだろ。誰がそんなこと言ってるんだよ?

227 :かずやん:03/08/27 17:11
おまえら 真面目に パチンコ打ってるのか?ボーダー超えの台なんて、あったとしても微々たる数。実際 そんな理想的な釘した台なんかある打ち続けるのは、不可だ!
ボーダー超えだらけの店なんか 無いよ!あったら 台取りで殴り合いの喧嘩になる!『波読み』を否定する奴は、データーロボやテレビナビを使いこなせない 『一発抽選方式信者』に 他ならない!


228 :かずやん:03/08/27 17:14
低交換の店を数件回っても 無駄な労力に他ならない!データー波を見た事ない人は、理解しなくて結構!

229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:15
かずやんは下手糞な釣り師

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:16
数軒で駄目なら数十軒回れ。それでも無ければ打つな。長時間打てなければ打つな。

231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:17
釣りにはまだ早いな。夜釣りのほうが効率いいぞ。

232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:18
かずやん 出直して来い〜 勉強してからな〜

233 :かずやん:03/08/27 17:20
(⌒∇⌒∂ 悪いが 年間トータル負けとらんわい!まっ 無駄な労力使って 開店から閉店まで 回してなぁ。ハハハ

234 :かずやん:03/08/27 17:21
(⌒∇⌒∂ 悪いが 年間トータル負けとらんわい!まっ 無駄な労力使って 開店から閉店まで 回してなぁ。ハハハ


235 :かずやん:03/08/27 17:24
ボーダー超えを 長時間打ちは、残念ながら 近代パチンコでは、通用しない。10数年前なら確率も甘く 『まぐれ』で通用したが、CRになって確率が悪くなった以後、不可能に近い。

236 :かずやん:03/08/27 17:26
ボーダー超えを 長時間打ちは、残念ながら 近代パチンコでは、通用しない。10数年前なら確率も甘く 『まぐれ』で通用したが、CRになって確率が悪くなった以後、不可能に近い。


237 :かずやん:03/08/27 17:30
はっきり言おう!『一発抽選方式』 『ボーダー超え』信者は、10数年前の『幻想を夢見ている』だけだと!

238 :かずやん:03/08/27 17:32
はっきり言おう!『一発抽選方式』 『ボーダー超え』信者は、10数年前の『幻想を夢見ている』だけだと!


239 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:32
今は等価の店で、並を読んで、粘らずに勝ち逃げ。
これだよ。

240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:34
頭は悪そうだが、キャラが立ってるので、
育てれば意外と大物になるかも知れない。
みんな、大事に大事に行こうぜ。

241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:35
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近の>>かずやん
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


242 :かずやん:03/08/27 17:36
パチンコの打ち方なんか他人様に 強制するもんじゃない!最後は、勝てばいいんだから。狙いを定めてね、波を読んでね!(笑) 『波読み』より 『波予想』が正しいとおもうがな!

243 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:36
>>239
吉野家の牛丼のことでつか?

244 :かずやん:03/08/27 17:37
パチンコの打ち方なんか他人様に 強制するもんじゃない!最後は、勝てばいいんだから。狙いを定めてね、波を読んでね!(笑) 『波読み』より 『波予想』が正しいとおもうがな!


245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:40
波じゃなくて並だよ。
わかるかな、違いが・・・

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:42
並2杯食うのと特盛り1杯食うのとどっちが特なんだYO!

247 :かずやん:03/08/27 17:44
つまらん!もっとタメになる事を 書いてくれ。

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:46
トリビアの泉でも見てろ

249 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:47
かずやん、オマエより谷村先生の方がよっぽど
波予想はうまいと思うが、どうよ?

250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 17:48
おしんこ最高です。

251 :かずやん:03/08/27 17:57
パチンコを真面目に 打っている奴が 漫画を書く暇があるか?次元が違うよ!

252 :かずやん:03/08/27 17:58
パチンコを真面目に 打っている奴が 漫画を書く暇があるか?次元が違うよ!


253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:00
かずやんは谷村否定派だったのか。
ちょっと意外。

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:02
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< おかるとおかると!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< おかるとおかるとおかると!
なみ〜〜〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:08
         /    l   i        /    /      │:::::│
        /    l    l!       /    /、      │:::::│
    ,、-、‐‐'-、,  .l       ,、-‐‐'゛、.,   / ヽ     │:::::│  
    /        l;l      / l      /   ヽ     ;,  ;:::::リ
    ヽ l  .;l、,  / l      / /  ,、   /    '、   ヽ,;,;;;;丿
.    ヽノl  / ""'''''''''''''''''"""゛i、ノl /.,、々/"""''‐-、,l
       ゛" ゛'‐、.,  .:.:.'''".:.:.:,.:.:,、‐"'''‐"゛""゛゛゛゛゛""''l
            `l.:、.:.:.:.:.:.:/.:.:.l::::::::..:.          l
            l ゛"'-、(.:.:.:.ヽ、):;...          l
.            l     ゛""'''‐i:....          l
             l        'l、.:...          l
             l         ';、.:....         l
.             l         l'i、.:...         l
             l         lヽ:......        
              l         l ヽ:...        l


256 :かずやん:03/08/27 18:08
↑立場が悪くなると、落書き荒らしかい? まっ 『時代錯誤』の ボーダーでも 追い続けて 北朝鮮の将軍ちゃまに 送金してね!負け犬の遠声さん。(糞笑)

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:10
お前の立場が馬鹿すぎて・・・(以下略)

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:11
かずやんって誰なの?
やん、って・・・

259 :244:03/08/27 18:11
>>256
ぼくはオカルト派だよ〜(゚∀゚)
一緒に波について語りも賞〜(゚∀゚)

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:12
>負け犬の遠声さん。(糞笑)
夏休みの漢字ドリルちゃんとやってるか


261 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:14
            ,..,.
          〜/メメ丶_
  ∧_∧   〜 |彡 ((__()
 ( ・∀・)   〜  ヽミノ||
 (つ日と)      `´ ||
 と_)_)       ,,__| |__
               ´‐―ー`
  _∧_____

| 暑いですよね毎日。夏だから当然ですが。


262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:15
すまん、これだけドキュソだと俺には対処できない。
みんな、しばらく避難させてもらうよ(w

263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:40
もはや本格的にダメスレになってきた………

今思えば基盤派とかが出てた頃の方が楽しかったな。

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:59
ボーダー香具師のレスがお題目ばかりだからなぁ

265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 19:09
人情派店長の登場はまだですか?

266 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 19:17
ボーダー超の台で、持ち玉で粘るって言うけど
900ハマリ2回単発、とか喰らったらどうすんの?

267 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 20:10

下手

268 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 20:20
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  ダ  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   ニ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ    ||||||||||||||||||||||||||||||  
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     | ⌒     ⌒  |
/. ` ' ● ' ニ 、  (al-(  ,-、)(,-、  )-l6) 新海物語には3段階の設定があります 
ニ __l___ノ    ノ,-‐-、____,、-‐、',     今日のボクの台は弱い設定@でした 
/ ̄ _  | i    //           ',ヽ 
|( ̄`'  )/ / ,..  l i            i .l
`ー---―' / '(__ ) ヽヽ          ノノ
====( i)==::::/    `‐、`‐、.____,、-'´,-'
:/     ヽ:::i        >─----─<    

269 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 20:22
パチマガ携帯サイトに書いてあったので引用。
おっとここで最新ニュースがっ!
な、なんと、「連続予告」が禁止になってしまう模様。
正確には年内いっぱいの申請分はOKだが、以降に申請する機種ではかんぜんNG。
かっぱ64で復活した連続予告、ここでまたしてもその幕が閉ざされてしまうのか・・・。
ちなみに諸原因を辿ると、某パチンコ機を指して、
「あれはストック機の疑惑がありますね」
と某週刊誌で発言したバカ。こいつのせいだという説が濃厚。
ほんとこのマンガ家はどーしようもねぇなー。






270 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 20:35
うまれて初めて3円店で35/kの台打った 
もうこの先、こんな台にお目にかかれることはないだろう
あまりの回りにびっくりした とにかく二箱で500回は回る
ボーダー+15なのだが
3000回ほど回したが17回しかでなかった
こんなものですか?ここまでボーダー越えしてても....  でも玉は減らなかったので
8箱お持ちかえり

271 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 21:03
微妙にスレ違いかと思いますが教えてください
「彼女は英語で」「あが〜る」
「この夏頑張れば成績は」「あが〜る」
「頑張らなかったら」「さが〜る」
「あっ」
の彼女は誰ですか?

272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 21:09
上戸 彩 で検索

273 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 21:15
271のせいでこのスレ 「さが〜る」

274 :五百旗頭 真申:03/08/27 21:48
そもそもオカルトって何?

275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 21:48
さが〜る

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:04
前スレ>>843の疑ボーダーです.

ボーダー計算では,基本的に「出玉」を期待値に置き換えて近似してしまうため,
「極論すれば」,2箱とれば全のまれはおこらず必ず勝てるという,
おかしな問題をはらんでいると言いました.(換金ギャップとかしょうもない
ツッコミは無しです.4円ボーダー以上の台で2箱あれば打てば打つほど玉が,
増えていくということを問題にしています.)
この状況がおかしいというのはみなさん経験から十分納得されると思います.

で,ちょっと簡単な計算をしてみました.1/315の台で2箱弱持ってて確率分(315回)
回せるとします.無制限,確変突入1/2で,(今の話にはほとんど関係ないので)時短
は無視します.全飲まれでよくあるケースを考えると

ストレートのまれ:36.7%
非確変1回の後,全のまれ:11.2%
確変1+1の後全のまれ:3.4%
非確変2回の後,全のまれ:1.7%
------------------------------
計:53%

もちろん,これ以上に粘って,あげくに全のまれというのもよく経験することです.
(細かいことは,もっと詳しく検討しなければなりませんが,)
基本的に50%以上もある全飲まれの状況が考慮されていない,(今の)ボーダー理論
には致命的な不備があるとは考えられないでしょうか?

ボーダー計算に詳しい方,上の考え方に間違いがあれば指摘してください.


277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:15
>>276
話は計算式を晒してからだ。

278 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:16
>>276
ソダヨ!
!━━(゚∀゚)━━!
ダカラ現金投資でも平気


279 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:16
>>270
3000で17回当たりなら1/176ぐらいだろ?
各辺含めた平均確率は最近のCRで1/180ぐらいだから普通。
プロはそれぐらいの台を探して日当2万持ち帰るのを
目安にしている。回らない台を打ち続けると1日2万ずつ
負けることが分かるね。

280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:17
>ダニ
オカルトはいいが嘘はいかんな

281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:17
飲まれたって追加投資すればいいじゃん

282 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:20
ボーダーラインを出すのに計算で…ってのは無理じゃないかな。
きっと複雑すぎて、計算式が成り立たない。ガイドやマガ゙を
読む限りでは、ボーダーラインを出すのはコンピューターを
使ったシミュレーションでやっているようですね?
つまりコンピューターに人の一生分も台を打たせて、平均の
投資と平均の換金が同じになった回転数を「ボーダーライン」
としているんだと思う。シミュレーション結果の中には、当然いろ
いろな飲まれのパターンも(それなりの発生率で)入っているはず。
他に方法があるのかは知らないけど、俺にはこれしか考えられない。

283 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:22
>>282
いや普通に計算式で計算できないならシミュレーターも作れないわけで、、、

284 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:24
シミュレーションは単なるサイコロ転がしによるデータの
集計だから、計算式が立つ・立たないとは関係ないはずだよ。

285 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:25
>>282
1/315の確率ではなくて315回転目に当たると
考えたらどうだ?絵柄も順番。シミュレーションは出来るよね。

286 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:26
それは「シミュレーション」とは言わないんじゃない?w

287 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:28
>>284
何を言ってるw
シミュレーターは結果から色々な事を計算で出してくれるものだぞ。
単純に確率設定して回すだけなら能が無さすぎ。

288 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:30
>>287
その知識、どこで仕入れた?
悪いけど、たぶん間違ってると思うよ。

289 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:31
何回転目に当たるか、どの絵柄が当たるか分からない
っていう条件ならシミュレーションなんか出来ない。

290 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:33
俺も288に同意。
結果が先に分かっちゃシミュの意味がない。

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:33
>>288
どこで仕入れたってスロの期待値だすのにシミュレーター使ってるし。
結構便利よ。

292 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:36
>>270
新手の釣りか脳内ボーダー支持者だな。
今のパチなら回らぬ糞台でもあっとゆうまに
箱山積みだ。


293 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:38
と言っても、俺も聞きかじっただけだけどw
でもたしか、シミュレーションってコンピューターの中で
サイコロを転がして、その結果を逐一記録していくだけの
カナーリ単純な方法だって聞かされて、びっくりした覚えが
あるよ。それでも俺には半分も理解できないけどw

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:39
>>276
同意。たとえ3箱でも4箱でも釘関係なしで飲まれる場合もあるし
渋釘台でも大勝する。”期待値”なんて個人レベルでどうなるもんでもない。


295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:39
>>282
ちょっと考えれば計算式なんて簡単に出来そうだがな。
俺にやれなんて言うなよ!
面倒くさくてやってられん。

296 :276:03/08/27 22:40
>>277>>278
計算式を出したほうがいいのですね.以前計算式を出したら,うざがられたのでw.

ある程度の大きさをしめすのが目的なので,
適当な仮定を置いて,1回分の当たりで,確率の半分まわせるとしています.
これらの確率は2項分布と呼ばれる分布から計算されます.
当たり確率をp=1/315として,

・2箱ストレートのまれ=(1-p)^315 :^315は315上を意味します.

・非確変1回のあと,全のまれ=2箱で非確変1回当たる確率*1箱ストレートのまれ
=(0.5*315*p*(1-p)^314)*(1-p)^157.5

・確変1+1の後全のまれ=(2箱で確変1回+非確変1回あたる確率)*2箱ストレートのまれ
=(0.25*315*p*(1-p)^314)*(1-p)^315

・非確変2回の後,全のまれ=2箱で非確変2回*2箱ストレートのまれ
=0.25*(315*314/2)*p*p*(1-p)^313*(1-p)^315

などです.>>276最後のは日本語がちょっとまずかったですねw.
関数電卓の精度が気になりますが,(数値計算では(1-p)^315などは
誤差が出やすいと思われる.)ざっとこんなもんです.細かいことよりも50%以上の確率で
飲まれるということを問題にしてください.

297 :かずやん:03/08/27 22:41
まったく パチンコを理解してない奴等ばっかりで 俺は、それで構わないが、机上の計算通りにくれば、そんな楽な事は、ない!算数の宿題やっとれ!なぜ最近の台にバックアップシステムがあるんだよ!出方には、継続した波があるんだよ!

298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:42
>>293
当たり確立設定してスイッチON
関数を利用してがーっと結果が出てくる。
そこから
自分が得たい情報を入力する。
すると結果から計算してくれて結果ががーっと出てくる。
分かり易く言うとこんなもん。

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:42
>>296
俺はここまで面倒な計算は理解できないが・・

300 :かずやん:03/08/27 22:45
所詮 ボーダー超えや甘釘は、俺にとって 持ち玉が減らない 屁みたいなもんだ!

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:46
>>298
なんか俺が聞いてたのとちがう〜w

302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:47
>>296
乙。
流し読みだけど恐らく式正しいね。
そこまで計算出来る人だったらおまいの言ってる立ち回りも真実だよ。
プロは必ずしも全員同じ立ち回りじゃないからね。
損益をちゃんと計算出来る人なら、立ち回りはその人のスタイル次第かと思われ。

303 :298:03/08/27 22:49
>>301
>当たり確立設定してスイッチON
>関数を利用してがーっと結果が出てくる。
ここと
>サイコロを転がして、その結果を逐一記録していくだけの
>カナーリ単純な方法
ここは一緒でしょ。

サイコロを例えに出してるのは万人に分かり易く説明する為と思われ。


304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:51
>>303
なるほどね、サンクスです

305 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:57
波読みで今日は100K勝ちw
馬鹿な糞ガキが
1000ハマリ→ノーマル単発→即やめ
んなもん即ゲット!!
おかげで今日もウハウハw


306 :276:03/08/27 23:10
>>282
以前にボーダー計算にトライした感じではボーダー計算の方法は基本的に2通りしかない.

1)期待値で近似計算
紙と鉛筆でも,途中を期待値に置き換えるなら,もっともらしい計算式が得られる.
興味あれば,part6かpart5ほじくってみてくれ.
この場合,途中の近似のため>>276のような一見不可解なことが含まれている.

2)一切のいんちきなしのシミュレーション
途中飲まれを正確に取り込むには,「きちんとした」膨大なシミュレーションが必要.
これには,スパコンが必要かもしれないし,PCでも丸1日はかかるであろうと思われる.
もっと,かかるかもしれん.たとえば,雑誌のサイトでシミュレーターみたいなのが
とってこれるが,あんなふうにスイッチポンですぐ出てくるはずはない.

で,私が実感しているのは,シミュレーションと称しても途中で期待値みたいなのを使っていれば,
程度としては1)と大差なく,相変わらず不可解なことが含まれているはず.
おれは,雑誌のボーダーというのもこの程度のものでしかないと「確信している」.
というのも,前にボーダー公式出したときに叩かれたのだが,雑誌のボーダーでも「持ち球比率」というパラメータ
が入っているということを聞いた.これは,ちゃんとやらずに途中を期待値で置き換えてる証拠.
ボーダーシミュレーションではやるなら,一切の近似なしで愚直な計算しないといけない.

>>299
計算は2項分布の公式に単純に当てはめるだけ.式で書くと長くなるが,
見た目よりはずっと簡単です.

307 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:13
ボーダー派の香具師ら=実際の当たり判定プログラムなどみたこともないくせに
               おかしなお手前のシミュレーションやら確立式をかきこしてる香具師ら。
               実際にぱちると負けるので机上イメージぱちしてがまんしている。

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:20
>>307
最近長いよ

309 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:21
>>307
痛烈だね。俺は理論は理論でそれはそれで追求すべき思うのだけど、
でも肝心の事実(当たり判定の現場での実際)がいつまでも
ブラックボックス内なのは本当にどうにかならないのか!!!

310 :276:03/08/27 23:25
つづき,
>>276の話から,いろいろなことが出てくると思いますが,強調したいのは3つです.
(波にも興味がありますが,ここでは忘れますw.)

1)多分,大部分の方が認識されてるよりも,2箱のまれが高い確率で起こり得る.

2)雑誌などに計算されているボーダーは実は甘いと思われる.
(初当たり確率が1/315.5に収束するのはいいです.ただ,
「確率の収束=現ボーダー理論の正しさ」とならないことに注意してください.)
ボーダーで成功している方でも,当たり確率は1/315.5に収束しているが,
収入が期待収支についてこないということを感じないでしょうか?

3)>>276の不備が修正されて,真のボーダーが設定出来たとします.
打ち手の都合により,ボーダー派でも2通りに分かれると思います.
資金を気にせず,長時間打てる人は,これまで通りのスタイルで問題ないでしょう.
新しいボーダーから期待される収支に落ち着くと思います.

それを実践できない,私のようなリーマンタイプは,ボーダーを意識しつつも,
2箱のまれが50%近くあるということを重く受け止めて立ち回りに反映させた
方がいいと思います.「勝ち逃げ」,あるいは「損切り」までまじめに考えるべきです.
なまじっか,回る台なら追っかけてしまいますが,たまのパチンコで全のまれ
のストレスは感じたくないものです.

で,前スレとの関連でいうと,主張したかったのは最後の「勝ち逃げ」の部分でしたw.
長文連発すまそ!


311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:26
>>309
ブラックボックス?

メーカーが公表しても、
雑誌が解析記事のせても、

  絶  対  信  じ  な  い  香  具  師  が  何  言  っ  て  ん  の  ?

「エリア51にUFOを隠している事実を公表しろ!」と訴える香具師と変わらんな(w

312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:32
こういうこと

確立が1/300を超えるたら、当たる当たらないが、2,3万の世界から5,6万の世界へ移行する

2,3万で遊びたいならもうパチンコやめなさい、ばか




313 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:35
>>311
どっかに書いてあったけど、
新海の解析記事が連載途中でボツになったとかっていうの、
何か事情がアリアリなんじゃないの?
それに俺が言ってんのはいわゆるホルコン疑惑とか裏モノ疑惑とか
そういうこと全部を含めての「実際」のことだよ。

パチ雑誌に書いてあること素直に信じてる人って余程
社会経験が少ないんだと思うね。イノセント。
リーチ目云々とかは馬鹿にする癖にちーとばかり漢字が多い文章や
それらしい数式が書いてあると
(276のカキコのことじゃないよ!誤解しないでね)
とコロっと信用しちゃう人が多いんだ。

314 :313:03/08/27 23:40
ついでに。312の言うことは滅茶苦茶正しいと思われ。

315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:51
俺は2箱のまれ率が低いから粘ってもいいんだろ>>276

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:08
>>313のお馬鹿な書き込みに誰も突っ込まないのか?

317 :276:03/08/28 00:15
>>312>>314
うそ(?)ボーダー信じて打ち込んで,5,6万円飲まれても平然としてられますか?
俺は,遊びとは言え,知らずにはめられるのは耐えられないので,
自分で考えて納得した上で,遊びたいと考える.おかしいか?
それに6万つうのは,突っ込みすぎだろう?普通に1500回まわせるじゃない.
ストレート負けしても何も感じないか?不感症?

俺は,ボーダー理論を見直して有効な立ち回りというものを確立できないか?
資金,時間などの限られた制約がある場合に,より多くの金を持って帰るには
どうすればいいか?をみんなで考えられればいいなと思う.
ここで議論するのは不適切か?

318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:16
ぱち雑誌とぱちメーカーが無関係なわけないだろ。そのぱち雑誌にかいてあることを
鵜呑みにしてるんだから、おめでたいやろーどもだぜ。

319 :313:03/08/28 00:20
>>316
早く突っ込んでくれよ。

320 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:22
>>317
かなり精度の高い議論になりそうでつね。
このスレの手に負えるかどうか?

321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:30
ボーダー派の香具師ら=何を言っても、何を見ても全部突っ込んで損しないとタコ座りが止められない香具師ら。

322 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:32
ボーダー派の香具師ら=おもしろい香具師ら。

323 :313:03/08/28 00:37
ああ、ひょとして 311=312 だったかw
>>317の276
いや、俺は平然としてられないからこそ312には同意なのですよ。
それに最近は打ってて何だかもう、勝っても負けてもひたすら疲れる
ばっかになって来たし、というか神経ヤラれそうな感じさえしているし。
あー、一日3万も勝てば超御の字だった時代が懐かしい。

324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:50
本当に各社スペックが均一ならば何故解析がかくも困難なように作られるのか。
出来の良い裏ROMは見た目では正規物と区別がつかない。解析が出来ないから摘発できない。
正規物が比較的簡単に解析できるなら『解析できないのは裏物』と解るのだが。

325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:06
>>311
>メーカーが公表しても、
>雑誌が解析記事のせても、
>絶対信じない香具師が何言ってんの?

309氏ではありませんが。
反ボーダー派の中には絶対信じない人も確かにいるでしょう。
信じるか信じないかは個々人の自由意思に基づく判断。
しかし判断資料がそもそも少な過ぎることが問題。
パチンコ雑誌の解析に信頼を置けない諸事情も推測できる。
309氏はこういうパチンコ業界の現在の状況全般を「ブラックボックス」
と比喩的に表現しているのでしょう。

>「エリア51にUFOを隠している事実を公表しろ!」と訴える香具師
>と変わらんな(w

それに比べてこの表現は比喩にもなっていませんね。ご本人から解説
お願いします。



326 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 02:24
>> 310
誤解があるかもしれないけど、
ボーダー計算は詳しくないのだけど、多分、ボーダ計算には
バラツキは考慮されていないと。

1/315.5のCRでは、2箱ノマレが50%以上ある。
期待値に基づくボーダーでは、これを2/315.5のノーマル機で近似してるから
2箱ノマレの確率は低くなる。
だから、ボーダー過信は、ノマレるリスクを過小評価してしまう。

こういうこと?


327 :326:03/08/28 02:29
> 2箱ノマレの確率は低くなる。
「あくまで、現実的な遊戯時間では」
というのを追加させていただきます。 


328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 02:31
>パチンコ雑誌の解析に信頼を置けない諸事情

パチンコ雑誌に限らないと思うな。
スポンサーの不利になることは絶対に書かない。
業界を揺るがすことは書かない。
当たり障りのない範囲でのらりくらり。

329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 02:45
>>324
何を解析する必要があるの?
大当たり確率、出玉全て台に明記してある事しらないのか?

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 02:51
もちろん勝ちたいからというのもあるけど、
俺はひたすら隠された物事の中身が見たい知りたい。

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 03:24
パチスロが丸裸に解析されて、ウザガキ連中にいい様に抜かれてるのに
何故パチンコ解析だけはそんなに疑うかなぁ?

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 03:47
>パチンコ雑誌に限らないと思うな。
>スポンサーの不利になることは絶対に書かない。
>業界を揺るがすことは書かない。

 おっしゃる通り、マスコミ一般に共通の「限界」でしょうね。
 ただ、私はパチンコ雑誌に他のマスコミ以上の物足りなさ・不甲斐なさ
・諦めの早さを感じます。
 パチンコメーカーがパチ雑誌にとって重要なスポンサーであり、さらに
新機種等の情報提供源であることから遠慮する必要があるのならば、
取材対象の力点を保通協や警察庁・警視庁に移すべきです(そもそもこれ
らの機関自体、どのように業界に関わってくるのかすらよく知らないが)。
 彼等は公的な機関であるのだから、法的義務の有無はさておき、少なく
とも情報公開・規制緩和の潮流を無視するわけにはいかないはずです。
「パチンコ業界の健全性確保」という大義名分の下、取材申込をすべきです。
おそらく実際は断られるのでしょう。だとしたら、どういう申込をしたのに
対して、いかなる理由で断られたかという経緯を詳細に世間(読者)に明らか
にするべきでしょう。
 また直接取材をしなくとも公表されているところの検査体制(検査員の
経歴・員数等)・検査方法などを可能な限りで詳細に記事にして読者に提供
すべきでしょう。
 これらの事実が記事になり、世間の耳目を集めることで検査の公正厳格化
が進展し、間接的にでもメーカーにプレッシャーを与えることができるし、
業界の健全化が図れる。さらにはメーカーとの関係におけるパチンコ雑誌の
地位を相対的に押し上げることができるのではないでしょうか。
 ボーダー理論が一般パチンカーにまで、ひととおり浸透した現在、読者が
本当に知りたい情報を提供することとなるし、一般パチンカーのパチンコ離れ
を食い止め、売上部数の減少傾向に歯止めをかけられるのではないか?

 

333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 03:56
>>330
人に頼らず自分で確かめろ。まっおまいじゃ無理だろうがなw

334 :332:03/08/28 03:59
ちなみに332は前スレの936に対するレスを兼ねてます。
厳しいツッコミ待ってます。

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 04:06
>>334
スレ違い氏ね

336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 04:08
333=335
オマエガ氏ネ(ぷ

337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 05:04
>>329
あふぉはっけん

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 08:57
やっとアクセス規制が解除された。
ツッコミ所満載のスレを黙ってROMってるだけなのは辛かったYO!

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 12:46
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ノ(          \
   /   ^            ヽ
    l:::::::::                  |
    |::::::::::   (●)     (●)   | しらんがな
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 13:24
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341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 13:52
>>338
何?アクセス規制って?不規則発言し杉で規制されたのか?


342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 14:16
俺は波オカルトがオリジナル攻略法の域を出ることないと思うがな・・・悲しい宿命だよ.
まー雑誌に投稿して3000円でもGetして満足してるんだな.(w)

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 16:02
機種スレなんか読んでると、
「この機種は爆発力がない。」とか、「はまりが深い」とか、「単発ばっかり」
言ってるバカが大量にいるな。

大体いまの機種は確率もなにもかも一緒っていうのが分かんないのかね


344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 16:13
>>341
一部では大騒ぎだったんだよ。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061924491/l50

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 17:06
波派は>>331について納得できる理由を説明してくれろ。

346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 17:57
ボーダー派は考え方は正しいと思う。
ただ、それは、現実に店に設置されている台の中身がが公表されているスペック
の通りであることが前提だ。
この1年でインチキ臭い店の比率が相当高くなってそうだ。

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 17:59
>>345
>>345で言ってるスロってスットコ機のことじゃねぇの?
スットコ放出に関する解析は出てても
ボーナス抽選に関する解析はでてないよ、メーカー発表のボーナス確率が載ってるだけで

348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 18:15
>>331
百景やジャグラとかノーマルAの解析出てたっけ?
パチンコってノーマルAみたいなもんだろ?

349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 18:16
投資40kで現在11箱
新海で回転数が1kで19回
3.57円交換
皆さん、この時間では、まだ勝負します?

350 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 19:26
>>347
何を言ってる。
メインでの全役の内部抽選確率がちゃんと出てるだろ!
サブの抽選確率だってしっかりとでてるだろ!
それすらも否定すんの?


351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 19:28
>>348
それも全部出てるだろ!
サブの演出の解析もでてるってのに!
アフォか、やってられん

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 19:51
>>326
スマソ、貴方の文章は何が言いたいのかワケワカラン。

ボーダー計算に「ノマレる」って概念は入っておらんよ。
持玉比率(総稼働時間のうち何%を持玉で打てるか)で計算されとる。

この場合、2箱飲まれる確率よりも、2箱で何回回せるかの方が重要だと思うが。

353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 19:51
シミュレーションシミュレーションシミュレーション
自分の人生もシミュレーションしてろって

354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 19:57
>>353
誰に言ってんだ?

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:04
昨夜書き込みたかったのだが規制でだめだったから

356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:05
堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
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357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:06
>>355
それをわざわざ今さら、、、(・A・)カコワルイ!!

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:07
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359 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:21
>>357
誰か釣られくれないか期待してたのだが・・・

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:25
>>359
ならもっと煽らんといかんがな(w
エサもないのに食らい付く魚はおらん。

361 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:26
>>360
じゃあ、今夜のお題は何にしやす?

362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:33
>>361
むう、そう振られるとちょっと迷っちゃうね。

363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:40
>>322
勝手にやってろ

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:47
今日もボーダー超えの台を見っけて+25K
オカルターは宗教に金でも貢いでなww

365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:51
もうパート9か…
初期はボーダー派がそれこそ計算式振りかざして吼えてたが
最近は”理論”自体は正しいと一応コンセンサスが取れたようだね。

核心の独立抽選かどうかに議論が移ってきたようだね…


366 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 21:20
>>365
独立抽選って何よ?

367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 21:25
>最近は”理論”自体は正しいと一応コンセンサスが取れたようだね

どこがじゃあ!計算式は?ってことか

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 21:37
波は読むもんじゃない!呼ぶんだ!
波を引き寄せるためにどんどん突っ込め!

369 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 21:52
なんでスロの解析はほとんどの人が信じてて、
パチの解析?は信じない人が多いのだろう?

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 21:53
>>369
頭の固い年寄りが多いから

371 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:19
そろそろこのスレの楽しみ方を覚えましょうね。

372 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:23
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     探さないで    /  /   /
     /       下さい   /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:27
なんだかボーダー馬鹿の中に一日中張りついている香具師がいるみたいだが、負けすぎて金なくなったのか?

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:28
波派はロマンチスト

375 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:30
確かに今のパチはロマンが無いよなあ。いや、昔からそうか?

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:31
       ソウデモナイヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \|/  |/
    /⌒ヽ
    |: ゚甘゚:)      ∪
   /|___|\     /
   / |_ 目_| \ /
  ◎ \_/   ◎
   \  .| \
     > |  \
   ⊃ .│  ◎
     ◎ /
      |/
.    /|
   /. |
  ヘ   |_
 \ \ [:_ >

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:34
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>373を迎えに来ました
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.|    救済病院 ||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:35
オレは信じない!
新海にはやっぱり爆裂モードと
はまりモードはあると思う。
出方が極端すぎる。
隣の台は通常時にいつも100回転以内に7回も当っているのに
オレは1500回のおおはまり。


379 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:36
>>378
台にではなく人間にモードがあるのだよ。


380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:37
換金率に関係なく、機械の中身は同じ。
違うのは釘だけ。
要はよく回る店に行けばいいんだ。
等価でも回る台は回る。

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:38
ってかボーダー分かっててそれ以下の回りだと打っててむかつかない?
最近復活し始めた連続予告なんかも回らないと無駄になっちゃうしね

382 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:38
>>378
爆裂モードの台に座ればいいじゃん

383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:38
ボーダー教徒の特徴的な言い回し
「〜のだよ」

384 :379:03/08/28 22:41
>>383
俺かYO!!ヽ(`Д´)ノ
おれはどっちかっていうとバイオリズム教だな。

385 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:46
中途半端ボーダー厨房の最たる例↓

579 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 03/08/28 21:39
俺は確率にちょっと足りないぐらいの当たりで
1万勝ちとかが一番満足するな。

386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:52
今日は朝の抽選に当たり、30/k越えの台を確保できたのだが、
結果は2200回廻して単発4回。最後は1000回を越えたところで
通りがかった顔見知りの店員にぼやいたら、10回転程で単発
ノーマルが来た。もちろん呑まれたが。
こう言う事があると、なんとなく沿革を疑いたくなる。しかし結局
ただの偶然だと考え、次も、回る台を打つという自分の唯一の
拠り所に沿って打つしかない事に気づく。
オカルターが蔓延するのは無理も無いとは思う。
オレは必ずデータを取りながら打つので、自分の過去10万回転
程度の初当たり確率が、約1/320になっている事を知っている
から耐えられるが、客観的データを持っていない普通の人は
廻ったって当たらなきゃ意味ねーよと思うだろうな。
ちなみにこの10万回転(通常時のみなので、確変中も足せば
もっと多い回転数になる)で10回前後当たりが足りない計算だが、
まぁ誤差の範囲だろう。今日もあわせると18回弱だけど。

387 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:53
>>385
スマンコッタ

388 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 22:56
>客観的データを持っていない普通の人は
>廻ったって当たらなきゃ意味ねーよと思うだろうな

自分が打った台のデータしか持ってないのであれば
客観的とはいえんな

389 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:03
>>384
俺はカルマ教だ。

より多く大当たりや確変を引くためには徳をつまねばならぬ。
煽りやコピペ、荒し、嘘などの悪行は大ハマリを呼び込んでしまうのだ。
皆の者、正しく生きよ。
偽善でいいから。

390 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:07
>>388
自分が打った台のデータももってない香具師が何をぬかす(w

391 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:21
新基準になってから、1000ハマリが異様に多い。
で、時短中の当たりも多い。
ハーフ時短315ばかり打ってるが、200〜400付近の当たりが少ない。
1200ワンセット・70単・70単・70単みたいな感じ。
トータル確率では納得の範囲だが、勝てない展開ばかり。
勝つのは通りすがりの店ばかりだよ。

392 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:23
>>390
都合が悪くなるといつもこうだよ
本当にアホやねえ

393 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:28
390 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日:03/08/28 23:07
>>388
自分が打った台のデータももってない香具師が何をぬかす(w


394 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:30
展開負けってあるよね。
展開勝ちもあるけど。

そういうスペックなんだから…

395 :まぁマターリ行こうぜ!:03/08/28 23:30

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | あ,あー,惜しいモナー
       \_  ________
          ∨
         ∧_∧
        (´∀` )
      __○_○__
      | .___ ..|  |
      | .|7| | |  |  |
   ∧ ∧ .| |7|7|  |  |
    (  ,,) .| | | |  |  |
   /  つ ̄ ̄ ̄  | ..::|
 〜(__). °°° | ::::|
   |__|  ̄ ̄ ̄ ̄ |..::::::|
    ||          .|::::::::|
    ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄ ̄  |\
     / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  なんも惜しくねーよ.
     \___________




396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:46
ある期間のデータを集計してスペック通りの数字になったからって
抽選しているという保証はどこにもね〜って言ってんだろゴラァ

397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:47
>>396
まあね。抽選していないという保証もないから
スペックを信じるしかない。

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:48
新台設置後1週間以内のフルスペ海で確変純15連引きました。
これって完全確率・・なんでしょうね。きっと。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:48
>>397
そういう姿勢なら納得できるな

400 :かずやん:03/08/28 23:49
おいおい 頼むから 他人の打ち方なんか 気にするより 自分の打ち方を極めるのが 先なんじゃないの? 机上の計算通りに来たらパチプロ辞める人いないんじゃないの?(ボーダー派が引退多数)。勝って証明しなよ! 長期トータルで勝てば文句ないんだから。

401 :かずやん:03/08/28 23:50
おいおい 頼むから 他人の打ち方なんか 気にするより 自分の打ち方を極めるのが 先なんじゃないの? 机上の計算通りに来たらパチプロ辞める人いないんじゃないの?(ボーダー派が引退多数)。勝って証明しなよ! 長期トータルで勝てば文句ないんだから。


402 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:51
おいおい 頼むから 二重カキコするなよ

403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:53
つ、つり!?

404 :かずやん:03/08/28 23:54
おいおい 頼むから 他人の打ち方なんか 気にするより 自分の打ち方を極めるのが 先なんじゃないの? 机上の計算通りに来たらパチプロ辞める人いないんじゃないの?(ボーダー派が引退多数)。勝って証明しなよ! 長期トータルで勝てば文句ないんだから。


405 :かずやん:03/08/28 23:54
いつも 二重になるんだよ。(^_^;参ったなぁ。

406 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:56
>398
コイン投げて15連続表出たら、
俺はコインを疑うなあ。
比重が均等で無いとか、あれやこれや。

手にとって形がハッキリ見えるコインでさえ疑ってしまうくらいだから、
いわんやパチンコをや

407 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:06
また出たなぁ10万程度の微々たる回転数で判断する香具師

408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:09
今すぐトランプを出して

1.よくきって
2.一枚めくり
3.それを戻し

これをくりかえして下さい

黒・・・単発
赤・・・確変

と考えて下さい。これも1/2ですからね。
メモしておくと分かりやすいですよ。

パチンコ打ってる気分で。

409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:09
>>405
おまえが馬鹿だって事だ

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:11
>>406
おまえも馬鹿認定。

411 :かずやん:03/08/29 00:14
ボーダー派は、打つ時 何を考えて打っているのか 理解出来ない!ボーダー超えの台を 『ボーッ』と打っているのかい?(笑) なぜ 昔からパチプロで釘を見れる人が このパチンコの世界から消えているの? 結局 釘だけでは、勝てない証明なんだよねぇ。去る人がいる事実。

412 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:15
これが真実?
http://www.pachinkobible.com/

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:15
えーと教えてちょ
ボダの人って毎日同じ台打つわけじゃないんでしょ?
なのになんで確率が収束するって思えるんですか?
毎日同じ台を打ってれば確率が収束するって言うのは理解出来るんだが

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:15
>>411
エロいこと考えてます

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:18
>>411
プロが引退する理由
・非生産的な毎日に嫌気がさした
・体がついてかない
だいたいどっちかなのよ。
勝てなくなったから引退はホトンド無い。

416 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:20
>>391
ボーダー派も本当にデータを取っているなら
そのような不自然な偏りが横行していることに気づきそうなものなのだが…

前スペックから不自然な連ちゃんはありました。
新スペックは時短という名の隠れ確変で誤魔化してます。
でもたまには純確変で連ちゃんさせることもあると。

偏りですが特にフルスペックは極端に偏ることが多くなっていませんか?
10箱ほど出してる台の大当たり総数=箱数+1とか2とか…
最高は18箱出してる台の大当たり総数=20回てのを見たことある。

417 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:20
勝てなくなって引退はプロじゃなくてパチプだったんだな

418 :かずやん:03/08/29 00:21
所詮 パチンコ打つ奴なんて 楽して銭儲けしたい、 程度の低い人間の『大馬鹿野朗』の 『怠け者』の遊びなんだから、せめて、利口な打ち方しないと、自分自身が潰れてしまうからね!おわかり?

419 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:23
所詮 パチンコ打つ奴なんて 楽して銭儲けしたい、 程度の低い人間の『大馬鹿野朗』の 『怠け者』の遊びなんだから、せめて、利口な打ち方しないと、自分自身が潰れてしまうからね!おわかり?


420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:26
>>411
>>なぜ 昔からパチプロで釘を見れる人が このパチンコの世界から消えているの?
釘師も消えています。
台によって釘に差をつける必要がなくなったからね。

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:28
>>419
お前、遊ぶなよ(w

422 :かずやん:03/08/29 00:28
引退する一般的な『見栄』の部分じゃないの? 実際は、勝てなくなったから!最後の悪あがきの見栄だよ。見栄。

423 :かずやん:03/08/29 00:30
引退する一般的な『見栄』の部分じゃないの? 実際は、勝てなくなったから!最後の悪あがきの見栄だよ。見栄。


424 :かづやん:03/08/29 00:30
引退する一般的な『見栄』の部分じゃないの? 実際は、勝てなくなったから!最後の悪あがきの見栄だよ。見栄。

425 :かすやん:03/08/29 00:31
引退する一般的な『見栄』の部分じゃないの? 実際は、勝てなくなったから!最後の悪あがきの見栄だよ。見栄。

426 :かずやん:03/08/29 00:31
引退する一般的な『見栄』の部分じゃないの? 実際は、勝てなくなったから!最後の悪あがきの見栄だよ。見栄。


427 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:32
ひさしぶりの楽しいキャラだね かずやん

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:33
それって新しいけど、スレ浪費するだけだからほどほどになw

429 :かずやん:03/08/29 00:34
所詮 パチンコ打つ奴なんて 楽して銭儲けしたい、 程度の低い人間の『大馬鹿野朗』の 『怠け者』の遊びなんだから、せめて、利口な打ち方しないと、自分自身が潰れてしまうからね!おわかり?


430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:34
釘なんて同じでもバネの強弱で全然回りが変わる。
強弱のサイクルをいくらでも調整できる。
この前の回転数アップのイベントの時、
ず〜っと同じ強さで一回も弱くならなかったのには笑ったぜ。
また釘どうのこうの前にスタートチャッカーを避けるような
不振な玉の動きもあるだろ。あれも周期的に起こるように
調整されてんの。そのサイクルの設定しだいで同じ釘調整でも
周りは全く変わってしまうんだよ。こんなこと常識だろ。

431 :かずやん:03/08/29 00:34
↑所詮 2ちゃん連中じゃ こんなレベルなんだなぁ。(話にならん)

432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:37
430よ、「サイクルの設定」って具体的にどうやるんですか。もしかして知りもしないで言ってる
んじゃないよな〜?

433 :かすやん:03/08/29 00:37
↑所詮 2ちゃん連中じゃ こんなレベルなんだなぁ。(話にならん)

434 :かずやん:03/08/29 00:38
↑所詮 2ちゃん連中じゃ こんなレベルなんだなぁ。(話にならん)

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:39
間に別のレスはさまると、また楽し♪

436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:40
間に別のレスはさまると、また楽し♪


437 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:41
かすやんよ、ぱちってる香具師らの9割はな〜んにも考えずに打ってる木偶みたいな香具師ら
だからこそ、ちょっと余計な知識を持ってる香具師が儲けられるんじゃん。あまり余計な知恵
をつけることはないぞ。

438 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:42
(-_-)暗い遊びだねぇ。友達いるの?

439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:44
>>432
お前はボーダー香具師か?
もしそうだったらその言葉は自分に向けるんだな。
よく目の前で起こっていること見るんだな。
どうせぼ〜と何時間も打ってんだろうからな。

440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:45
「友達いるの」、「彼女いるの」、「暗い」どうしてアホどもの言い草って同じなんだよ?

441 :かずやん:03/08/29 00:46
437さんへ。ヾ(^-^;) 確に そうですよね!了解しました。

442 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:48
>>439
何もしらねーんなら最初からぼけたかきこすんな。この知恵遅ればかが

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:54
>>442
あきれて何も言う気がせんわ。

444 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:59
そして今日もオカルト様は、ひたすら「なっなっ、オマエラも
見てて感じるだろ?どう見ても怪しいだろう?」と、
ひたすら主観に訴え続けるのであった・・・

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:00
>>444
何も見えないものが何を言うてるねん?

446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:02
>>445
わかってるよ。お前にダケ!は見えてるってことが(禿藁

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:05
ボーダー香具師の飛躍・・・
経験則と超能力の差が理解できない。
抽象的な主観と客観の間の現実的なさまざまなレベルが理解できない。

448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:05
と、ひたすら主観に訴え続けるしかないオカルト厨

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:07
勘違いしている香具師が一人潜り込んでいるみたい・・・

450 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:07
主観の意味が分かっていないボーダー香具師や哀れ

451 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:08
何をもって「勘違い」とするのか、100字以内で述べよ。(配点・15点)

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:09
すげぇ、オカルト厨が主観の意味を講義してくれるらしいぞ(藁

453 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:09
勘違い=SEXは自分だけが満足していればいいと思っている

454 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:09
>>451
学生は引っ込んでろと

455 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:10
>>451
これを幼児的反応という。おわり。

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:10
勘違い=自分はここの誰よりもすぐれている人間だと思っていること

457 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:11
>413
300個のサイコロが目の前に散らばっていたとして
やみくもに選んで一回一回別のサイコロを振ってみたとしても
あなたが1を出す確率は1/6になる・・・でしょ?

しばらく1の目を出してない(ハマってる?)サイコロを選ぶって人や
どのサイコロも同じと考えないって人が今現在オカルターと言われる人達です。

サイコロが1の目を出す確率は常に毎回1/6 これが一発抽選
サイコロの目は6つあり、1〜6まである これが完全確率かな?

パチンコはサイコロと同じなんですよ。
ここはそれが本当か?と考えてみるスレです。
イカサマサイコロの話とは違うようです・・・たぶん。

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:11
>>452
広辞苑でも調べれば。

459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:11
俺は相手の感情が気になって気になって、
しまいにはちんこがダメになるタイプ。
・・・逝ってヨシ(でも逝けない)。

460 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:15
勘違い=自分のオナニーは鑑賞に堪える美しいものだと思っていること

461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:16
釣果なし。もう寝よっと。

462 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:24
ビギナーのための大当たりの引き方(改定版):
1)ボーダー派の香具師とおもわれる3,4人をピックアップする。確信がなければ「お前はボーダー派ですか」と丁寧に聞けばよい。
2)隣で500円打ってみて保4満タンでよく回る場合は後は回転数低下後5分ねばる。(リーチが2,3回でるとなおよい)
隣の香具師に高信頼リーチ(はずれると見てよい)出てハズレた場合、は後5分単発打ちする。くれぐれも自分がはまらないよう注意する。
3)隣のボーダー派の香具師の高信頼リーチが外れ、香具師が呆然としているときがチャンス。しめたもの。
4)大当たりを獲得したら、あまりねばらず、次の香具師のとなりで同様の打ち方をする。
  ただし、次のボーダー派の香具師のとなりではすでに爺・婆が連荘していることが良くあり、うまく行かないこともあるが、
  もう一方が開き台ならまよわず打ってみる。
5)隣の香具師がはまっていればいるほど、成功する確率が高くなる。
6)連荘してうれしくても、隣の香具師に傲慢な態度をとらないこと。(オツムは真っ白思考完全停止状態だからかわいそうなので)


463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:24
>>451
「幼児的反応」とは、私めの、何に対する反応でしょうか?
愚昧なる私のため、ご示唆願えたら有難いのですが。

464 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:25
>>462
コピペうざい。しかもわざわざタイトルまで付けてw

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:28
>「幼児的反応」とは、私めの、何に対する反応でしょうか?
夏だねえ・・・・
寝るんじゃなかったの?坊や



466 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:30
>>465
は?読む限り>>461のことを指していますね?
それは私ではありませんが、なぜ勘違いを?


467 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:32
>>465
悔しくて枕を涙で濡らして眠れないんだとよ
夏を相手にしても話進まんからほっとこぜ

468 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:34
>なぜ勘違いを?
ウィーッス      ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      (  ? )/ <  お前も坊やだからさ
    ⊂二     /   \_______
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/


469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:34
>>467
それが精一杯ですか?(藁

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:39
言った本人の違う人たちが言い合っているのは滑稽ですね。
>>463
無理して漢字使わない方がいいよ。様になってないからさ。

471 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:40
>言った本人の違う人たちが言い合っているのは滑稽ですね。

まずまともな日本語書けやボケ

472 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:41
>>471
たんなんる打ち間違う。問題ないない。
ご示唆じゃなくて、ご教示じゃないの?

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:41
豚同士でけんかはやめて!

474 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:42
   /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  夏だねえ。馬鹿。
   \|   \_/ /   \_____
     \____/


475 :かすやん:03/08/29 01:42
ぼーだーって
本に書いてる事を 暗記する の だけ は得意だが
実際に起こってる事の中から何かを感じ取るって能力が欠落してるな

476 :472:03/08/29 01:43
ちょっと荒らしすぎました。反省。

477 :かずやん:03/08/29 01:43
ぼーだーって
本に書いてる事を 暗記する の だけ は得意だが
実際に起こってる事の中から何かを感じ取るって能力が欠落してるな



478 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:43
・・・なっ、俺がつつくと、スレが一気にヒートアップするだろう?
楽しくやろうぜ。みんなもっとバカになって書き込めよ。

479 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:44
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


480 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:44
っていうか、もう寝ろよ!

481 :472:03/08/29 01:45
しかしさあ、ボーダーな香具師らも結構いいやつなんだよな。

482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:46
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ   ボリボリ・・・
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡 ( _/\__)  ミミミ ヽ 
   `<   |  u/   ミミ彳ヘ
      >  | /| |    /   \
     /  // | | ))  7      \
     |  U  .U  /


483 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:46
そうだな、じゃ、また・・・明日?w

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 01:47
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)アライグマは天敵なんですよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

485 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 02:14
>>378
>オレは信じない!新海にはやっぱり爆裂モードとはまりモードはあると思う。

禿同。ボーダー完全独立一発抽選はウソ。
新海には設定1から4(分類方法によっては1から6)まであって朝一電源投入時にアトランダムにその日の設定が決まるというのは既にプロの間でも常識。
他のメーカーのことはよく知らん。

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 02:20
メーカーは波が出るようにプログラム組むわけでしょ?
簡単に言えば暴れ台ね→ホールが好むから

だから、一発抽選って言われても波が地獄ん時は
どんなに頑張っても当たりなんか引けないわけでしょ?
んで、時間経つと確率通りになるみたいな感じで。
勝手にストック機扱いしてるけどさ。

じゃないの?違う?

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 02:27
>>486
同感だね。
ただボーダー香具師もよく回る台を打っていれば、
地獄モードでジジババ打ちしてもいくらか負けが少なくなるし
天国モードの台に運(!)よく座れることもあるから
まあ勝てる香具師もいるわけだ。
ボーダー打ちしてる香具師の多くは消えていく。

488 :かずやん:03/08/29 02:28
もらったぜ!!

489 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 02:40
>>486 まさにその通りだと思う。特に新内規になってから各メーカーそんな感じっぽい。
   というより、やりすぎ。今は2000以上ハマリなんて必ずどっかにあるし。
   時短ついて甘くなるからそうしてるのかもしれないけど。
   ハマればハマルほどホールは儲かる。一気に爆発すれば、見せ台になって
   客を煽る。最近の冨士や山峡なんかはとんでもない波。怖い。
   1週間以上経ってようやく確率通りなんて言われてもねぇ。
   だから完全確率一発抽選なんて大嘘。波が地獄ん時は
   当たりのないクジ引きやってるようなもん。

490 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 02:40
クラクラァ〜(@ロ@)〜
最近流行の攻略法宣伝雑誌を
読んでるような気がしてきた。

491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 02:47
>>485
知らなかった。でも何だかすごく説得力のある話だ。
しかしそれだと店も扱い難いだろうから、店が扱いやすいようにするには
なんらかの方策が必要になってくるワケだ。きっと。
>>486
きっと演出目的でストックの概念とやらも採用してると思うんだけどな。
でもそれって時間で動いてるの?それともスタート回転数で動いてるのかな?
結果としての実現確率を建前の公表確率に近似させるためにはスタート
回転数を拠にしたほうがより堅実だとは思うのだけど、時間区分による
平均化でも長いスパンでは結果にあまり差は出ないのかな。でも、
そういうことの違いによっても攻め方は違ってくるのだろうし・・

例えば600回転以降はサム出現率が上がるということは、
新海自身がスタート回転履歴を常にウオッチしてることは間違いなく、
(ちなみに完全確率の一発抽選だったらデータ用の出力だけしてればよいワケで)
まあ考えればキリがないし、技術的にはやろうと思えば何でも出来る
んだろうから・・打てば打つほど俺の脳内はますます困っているのです。

ああ、スレ違い且つタコな妄想長文でした。
皆様失礼スマソ。



492 :絶対おかしい!:03/08/29 02:51
>>378>>485
もれもそう思う。
いままで海シリーズはだいぶ打ってきたが
確かに確率を変える設定があると思う。
一日単位か時間単位かの設定かはわからないけど
台によって出玉が違いすぎる。
天国モード?では50回転以内の初当りがどんどんでる。
315分の1では考えられない。




493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 03:01
なんかとんでも論ばっかでため息でるな

494 :絶対おかしい!:03/08/29 03:03
夕方から海シリーズを打つ場合
本日の大当たり20回で大当たりから10回転目の台と
本日の大当たり0回で大当たりから1000回転目の台が
あれば間違いなく大当たり20回の台の方が
勝つ確率が高い(釘は同じで)

495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 03:09
>>494
激しく同意!!

496 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 03:15
同意はするが旧海の時から常識なのだが・・・

497 :486:03/08/29 03:16
>>491
時間が経つと確率通りになるっていうのは結果論の話です。タイマーとかじゃなく。
一日じゃ分からない。1週間とか追い続けて見て、
ハマリも当たりも含めてトータルで確率通りになるって事です。
15連の爆発もあり1000ハマリもあり、ひっくるめれば確率通りになる
ってよくプロが言ってません?
メリハリつけて、客に楽しませるためにそういう仕様にしてるんだと思う。
ハマリは楽しくないけど。

と思ってます。勝手に思い込んでるだけだけどね。
だって、メーカーの売り文句が今度の新台は暴れまくりです!とか
爆発力ありますとかって営業してるみたいです。
そんなこと言うって事は意図的なプログラムだから言えるのだと・・・
確率内で収まり、違法でもなんでもないんでしょうけど、
簡単に言えば486で書いた事だと思います。

498 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 07:05
>>457
サイコロとパチンコは似たようなものではあるが、同じではない。というよりか、全くの別物。
違いが分かるようなってから発言しろ馬鹿者。

499 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 07:44
>>490 >>492
単独抽選、完全確率論のアホダラオカルト信者がぶつぶつ言ってらw

500 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 07:45
↑失礼しますた492じゃなくて>>493ですた。

501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 07:58
つぶやきカキコするのがやっとなボーダー香具師ら。

502 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 08:11
ネタが多いな

503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 08:46
       ∧_∧ 
     (*゚ д゚ *)
     /⌒~~`´~ヽ
    / / 滅 ノ \___
    ( /ヽ 殺 |\___E)
    \ /   |    ||
      (   _ノ |    Λ||Λ
      |   / /  (/ ⌒ヽ
      |  / /   | |   | ←500
      (  ) )    ∪ / ノ

504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 09:24
>>502
相変わらず学習能力(理解力)なし。
>>447
ボーダー香具師の飛躍・・・
経験則と超能力の差が理解できない。
抽象的な主観と客観の間の現実的なさまざまなレベルが理解できない。

505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 10:05
ただひたすら感情に訴え続ける。新興宗教の勧誘と一緒。
これを読んでると、変な宗教にハマるアホなオバハンが
いっぱいいる理由が、なんとなくわかる気がする。でも
それを指摘されると、信者は「我々を他のインチキ教と
一緒にするな!」と、必死になって怒る。

506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 12:18
何か勘違いしてないか?>>504

507 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 12:19
            ,.. -──- .、
       , ‐'´   __     `ヽ、
      / , ‐'"´       ``''‐、  \
     / /             \ ヽ
.      y'   /` ‐ 、    ,.. -'ヘ   ヽ. }
    ,'     /   /`,ゝ' ´     ヽ   Y.
.    i    ,'     { {        ヽ   `、
    l    ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:}   !.  
.    |  r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、.  l  生の感情
   |  {ト」l|.      : | "    ``: |!トリ  |    むき出しのレスでは
.  │  ヽ、|      ;.」_      |'ソ    !
.  │     ヽ     r──ッ    /ノ    | 消房を煽ることは出来ても
    |      lヽ    ̄ ̄     / イ    │
.    !    丶ヾヽ    ~   , ' ノ │   !  我々には通じんな
    ト.    ミ.ゝ ヽ.____./  /  l   /
    ヽ  ヽ├ ============/イ ,' / , '
     \.   |    ゝ-|||‐ァ'    |ノレ'/
        ` ┤    ヽ.|||ノ    ト,
     __,. -‐'´ゞ:=====|||=====' ' ` ー-

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 12:47
>経験則と超能力の差が理解できない。
175 :名無し@大阪 :03/08/27 03:22
>>172
そうそう。超能力者はパチンコなんて止めて
宝くじでも買って年に3回ぐらい3億円当てればいいんだよ。
俺は凡人だから回る台を打って稼ぐしかない。
↑コイツの事ねw。


509 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 13:02
オカルトで打つと面白いよ。収支安定せんけど。

510 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 14:37
えっ 収支考えてるんですか

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 20:52
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512 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:13
1K30の台で3万負けたんですが・・・

513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:23
ここにカキコしてるヤシって確率の計算とかできるのかよ!!

初当たり10回中、最低でも7回単発引く確率は?

初歩の初歩だぞ。解けんのかオマエラ

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:25
絶対に絶対に儲けられます。
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515 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:26
ビギナーのための大当たりの引き方(改定版):
1)ボーダー派の香具師とおもわれる3,4人をピックアップする。確信がなければ「お前はボーダー派ですか」と丁寧に聞けばよい。
2)隣で500円打ってみて保4満タンでよく回る場合は後は回転数低下後5分ねばる。(リーチが2,3回でるとなおよい)
隣の香具師に高信頼リーチ(はずれると見てよい)出てハズレた場合、は後5分単発打ちする。くれぐれも自分がはまらないよう注意する。
3)隣のボーダー派の香具師の高信頼リーチが外れ、香具師が呆然としているときがチャンス。しめたもの。
4)大当たりを獲得したら、あまりねばらず、次の香具師のとなりで同様の打ち方をする。
  ただし、次のボーダー派の香具師のとなりではすでに爺・婆が連荘していることが良くあり、うまく行かないこともあるが、
  もう一方が開き台ならまよわず打ってみる。
5)隣の香具師がはまっていればいるほど、成功する確率が高くなる。
6)連荘してうれしくても、隣の香具師に傲慢な態度をとらないこと。(オツムは真っ白思考完全停止状態だからかわいそうなので)



516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:29
>>515
偉そうなこと言ってるが、>>513の問題も解けないヤシに
言われても説得力無し

517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:30
∩◎∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ )<夏休みもあと僅かだねえ
(    ) \_____
(__)_)


518 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:44
ここにプログラマの奴いる?
スロ板にはわんさかいるが、ここにはいなそうだね。

519 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:52
11/64

520 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 21:57
>>518
いないからこそ9スレ目に突入したのです。

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:03
スロ板のも大概、脳内||日曜プログラマーだがw

522 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:03
何かっていうと「プログラマー」という言葉使いたがる香具師
いるけど、知ったか言葉使うな あふぉ

523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:04
>>522
この流れで「いる」といえるアンタはすげーな

524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:06
>>521
たしかにね。
けど比較的いる方だよ。

>>522
過剰な拒否反応おこしてますけど平気ですか?

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:06
「あなたの店舗を地域一番にするために」
これ怪しくない?
ttp://hddcrash.allvivi-hdd.exe



526 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:10
スロット打ってるやつはわかるだろう。
俺は「巨人の星」でBIG:REGの出現率が1:1.4(84:114)なんだ。
これを裏とか遠隔とか解析どおりじゃないとは思わない。
偏れば必ず反動が起こるんだ。
今日は4:1だったしね。


527 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:10
アセンブリか?Cか?
それともJavaかC#?
まさかVisual Basic?

528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:10
>>525
URLの方がよっぽど怪しいよ。

529 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:11
よっしゃ、じゃあ俺が今からプログラマ役をやる!
それっぽいこと答えるからバッチこいや

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:12
>>527
スロは基本的にアセンブラだよね。
パチは何なんだろ?

531 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:16
>>529
大当たり抽選時のソースを書いてください

532 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:16
Visual Basic 5.0

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:17
LO2

534 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:20
「もし大当たりなら」「当たれ」
「それ以外なら」「はずれろ」

535 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 22:21
>>530
今はチップメーカーが開発環境としてクロスコンパイラを提供するのが普通
付いてこなけりゃあ、現場で作る。大抵スタンダードC

>>531
昔はカウンタからのスタートチャッカーをトリガとした値抽出で乱数を作ってた。
取り出した値が大当たりかどうか判別するだけ
今は次のカウンタ開始位置を変動させることで、体感機対策をしてる。(らしい)

536 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:21
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537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:23
>>535
ほえーC使ってんだ。
詳しいねサンクス。

で君はボーダー派なのですかい?

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:25
「もしアセンブリでやれと言われたなら」
「やめさせてもらうわ、そんな仕事!」

539 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 22:36
>>537
ボーダー派
挙動からアルゴリズムを予想して大当たりを狙い打つ、と言う波派の主張は面白いが
パチンコ屋の入れ替えスパンを考えると、十分なデータを取った頃には新装で
入れ替えられてしまうと思うよ。(裏抽選アルゴリズムがあるとすればの話だが)

540 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:43
>>539
>今は次のカウンタ開始位置を変動させることで、体感機対策をしてる
これがオカルト派の言う波を作る要因になってるとは考えられない?
これって最初に取得した乱数にある処理をした値を当たり判定に使うってことでしょ?
もしも最初に取得する乱数が完全なランダムでも、その処理内容によってはある程度意図的な波を作る事って可能だよね?


541 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 22:51
>>540
スロットみたいにある程度、抽出タイミングが固定されていればできるかも
パチンコはカウンタ開始位置を変えてからは、またチャッカーのタイミングで値を
拾うから多分無理臭い。
あと、無理して周期性を作ると、電波発信式体感機で攻略されたりして元の木阿弥になるかもです

542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 22:53
>>541
それを「攻略」と呼ぶな(w

543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:00
>>541
初歩的な質問で悪いんだけど
スロの抽選を分かりやすく例えると
1、いっぱいの箱を用意しそれぞれに番号を付ける
2、レバーを叩いた時に何番の箱を参照するかの抽選をする
3、上で参照された箱の中身の処理をする
こんな感じでしょ?
パチも同じ考え方でいいの?
やっぱCだから違うのかなぁ、、、

544 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:06
ヽ(`Д´)ノウワァァッァァァァァァァッァァァァァン!!
話が分からないよう!!
もしかして俺だけ??

545 :元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :03/08/29 23:09
>542
現在では体感機は「ゴト」と呼ばれる。

546 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:10
>>543
すまんこ、スロってそんなんなの?
(「そんなん」がどんなんか、書いてる俺もワカランのやけど)

547 :543:03/08/29 23:12
>>546
うん、基本的な流れはたぶんそうだよ。
まぁ俺も情報処理は超基本的なことしか分からないのだが。


548 :544:03/08/29 23:16
俺だけなのか(´Д⊂


λ............トボトボ

549 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 23:16
スロの抽選方法は諸説ある。そもそもレバー倒しで値抽出(リール回転のメーカーもある)だから
昔のパチンコと同じ方法だったら体感機でやられまくるから。
自分が聞いたのは、現在の値や、リール配列、次に抽出した値を種に乱数を作るって方法。
言語は何で書こうが関係ないっす。プログラムが書きやすいかそうでないかだけ

電波発信した時点で今も昔もゴトですw

550 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:18
オオハナビ

551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:20
実は…
パチは初めにモードの選択をします。
大当たり抽選はモードの中で推移します。
ある一定条件でモードはリセットされ次のモード抽選に移ります。
モードの抽選は完全確率ですから何回も続けて同モードが選択されることもあります。
大ハマリや大噴火はこのようにして演出されます。

552 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:21
>>549
なるほろ。
やっぱ処理方法も昔とは変わってるんだね。
お勉強になりますた、サンクス。

>>546
しったかこいてごみんね(´・ω・`)



ソレノイド

553 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:23
>>551
そんなもの解析されたら一発で世間に出回る罠。
そもそも検定すらry
オカルターが考えそうな事だなw

554 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:24
>>545
ああーっ、あなたを待ってたよ。お久しぶりですね。
俺がガンバったらいつかOBに会えると思ってたよ。
半年前は楽しかったですよね、「自称プロ」とか、
「飛びます」とか…。あなたは粘着クンのせいで口を
閉ざしましたが、きっと読んでると思ってました。
…と言っても、俺はコテハン使わないのでわからない
ですよね。でもそれは許してね(w

555 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 23:25
つーか俺はそれっぽいこと言ってるだけだっつーの
話半分に聞いてくれなきゃこっちが恐縮するっつーの
俺はかあちゃんの奴隷じゃないっつーの

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:25
>>553
解析は不可能。
検定も…
そういや検定で23連ちゃんやらかしてボツったアホメーカーがあったなw
検定対策しとけよw

557 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:27
プログラムに詳しい方が出てきたので,素朴な質問をします.
ハーフの確率は1/315.5なのですが,なぜそのような中途半端な確率が設定されているのか?
実際は2/631で抽選されているわけですが,631というのは素数です.で,素数ということが
プログラム上なにか意味を持つことが考えられるでしょうか?
例えば,乱数の擬似性をおさえるとか,逆に上げるとかそういう意味.
既出かも知れませんがよろしくお願いします.

558 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:28
>>556
>解析は不可能
これまた面白い説が沸いてきましたなw
根拠をドゾー

まぁ検定はある程度はkの力で何とかなりそな気もするがな、

559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:28
内規。「合成数にすると規則性が出る」がお上の言い分らしい。

560 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:28
>>551
それ以外の選択についてはボーダー派の香具師らに漏らさないように。ボーダー派の香具師らにはハマッテいただき、
その横でお座り一発連荘する楽しみを危機にさらさないように頼むぞ。

561 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:29
>>553  必死だな

562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:29
ラチがあかないのでもっとオカルターを
増やす方針に決めますた。

563 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:30
>>551
>>560
今日の流れを嫁よな

564 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:30
確率は1/315.5→×

確率は約1/315.5

2/631で抽選なんて誰から聞いたの?

そんな単純じゃないよw

565 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:30
>>557
そもそも2/631が間違ってると思われ

566 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 23:31
規定で禁止されるまではモード方式が主体でしたね
今でも相撲中継を聞くとあの音楽が・・・・テッテケテッテケ

567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:32
>>558
>>解析は不可能
>これまた面白い説が沸いてきましたなw
>根拠をドゾー

なんや?
解析可能なんか?
そら初耳や。
どうやって解析すんの?

568 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:33
台のスペック表示に約って付いてたっけ?

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:34
>>566
今日打ってきたよ。
渋いにもほどがあるけどやっぱアツい。

570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:35
>>567
んなもん解析ツールを使えば
言語ズラー
だろ

571 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:37
>>566

>規定で禁止されるまではモード方式が主体でしたね

地下に潜っただけだよ。
いや現在も主体だとは言わないがどうせ表に出てくるのは確率だから
のら〜りくら〜り「確率は変動してません」と言える程度に(ry

572 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/29 23:37
>>557
実際は確率分母も分子ももっと大きい値なのです
確率自体は>559さんのいわれるとおり内規であります
確率分母をカウンターの最大値とした方がプログラム的には自然に感じます

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:38
>>571
あんたそりゃ保通協に喧嘩売ってますがな

574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:38
〉〉567まさか「プログラム」という概念がわからない…訳ではないだろうな

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:38
>>571
明日なら相手してやるから!
鬱陶しいからすっこんでろや!!

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:39
>>574
たぶんそうだろ

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:40
>>518からの今日の流れは中々秀逸だな

578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:41
つか、気まぐれ>>518に感謝だよ。

579 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:43
このスレに波があるのはボーダー派も認めろや


580 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:44
明日になれば今日のこのやり取りが全くの不毛になっているパチ板∩(´・ω・`)∩バンジャーイ

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:45
自画自賛かつ自作自演か、あほだ

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:46
>>580
いえいえ、
「明日になれば全てリセット」
だからこのスレは良いのです。

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:46
>>581
まぁ素直に俺は勉強になったけどな

584 :557:03/08/29 23:48
>>564,565
知りませんでした.雑誌をチラッと見たことがあったのですが,初心者向けの解説だったのですねw.
>>572
サンクス.了解しました.

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:50
>>570
解析ツールって何よ。
パソコンのプログラムじゃないんだからw
X線照射しても完全解析はできないってのに…

586 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:52
>>584
両者は全然違うこと言ってるんだよw
お前は気が良すぎるよ。

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:52
>>585
今釣られたくてウズウズしてるんですが・・・

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:53
>>585
ああ、俺適当に言ったんだけどそうなの?
けど、解析不能なんて無理だろ。
処理工程を超難解複雑にすりゃ解析する気が起きんかもしれんが。
で、
X線照射って何よ?
俺にはレントゲンしか想像できないのだが

589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:54
確率のことも初心者向け解説で納得した気になって
10万回回せば収束するとか言うアホが絶えないんだよな・・・

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:55
585を読んで、子供の頃カセットテープを
透かして見たら音符が見えると友達に聞いて
一生懸命見てたことを思い出した。

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:56
>>589
君はボーダー派の穴を見つけたくてしょうがないんだろうな。
本末転倒だがスレ内容には沿ってるのだがw

592 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:56
まあ収束するときは1000回でもするし
しないときは100万回回してもしないからなあ。


593 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:58
議題の変更についてのお知らせ

内部処理→確率論
へ移行したようですのでスレ住人の皆様よろしくお願いします。

594 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:58
>>591
スレが静かになったら遊んでやらないこともないけど、
今日はとつぜん祭が始まっちゃったんでね(w

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 23:59
>>585を見て明日生きてく希望が沸きますた( ´∀`)

596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:01
プログラムが分かるヤツでオカルターって
いるのかなあ?

597 :557:03/08/30 00:02
>>584
>両者は全然違うこと言ってるんだよw
はぁ?
3者ともに>>557の1/315.5の仮定が間違っていることを指摘していると思うが.
>>557はさらに情報与えてくれてるが,基本的に同じ流れのレスでないか?

598 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:02
オカルトが多すぎて、
勝てる台すらないってことよ
ぼった食ってもお前らがつぎ込むから店は儲かってる


599 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:04
ちょっと遅れるが、
>>585
ハゲシクワロタww

600 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:05
>>597
前者…大当たり抽選は毎回同じではない(最終的につじつまを合わせる)。
後者…大当たり抽選は毎回同じである。

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:06
ここの住人は低レベルだが
585よ気を落とすな。
実はLEテック社がエックス線を使わなくても石そのものが正規物かどうか判別できる
検査装置を開発済みだ。
正規物かどうか判別できるだけで解析までは出来ないがな。

602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:06
>>600
いや、君、前者の方の読み取り方軽く間違ってるよ。
いや、馬鹿とかじゃなくて正直しょうがない間違いだと思う。

603 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:07
>>601
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 

604 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:08
高速カキコこそ祭りの命!みな遅れるな

605 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:09
>>604
いや、30秒規制が、、、

606 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:10
>>592
本気でアホ?
収束するときは1000回でもする?
それってマジレス?

607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:11
1000回ハマりの台ばっかり打てば
波が来る可能性が高くなるね。

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:11
ほら祭りに乗れない香具師が!w

609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:12
>>606
1000回回して5回当たったとかない?

610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:12
そーいえば、以前モード疑惑説を書き込んだら、この板の有名業界人
にいきなり即レス否定された事あった。 板自体がまだこんなにすれっからし
になっていない頃な。 なんかミョーに必死であやしいかったす。

611 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:12
どんどんオカルトを書き込め

612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:13
>>607
何故?
100000000万ハマリ中も100回連続1回転で大当たり引いた後も
過去の事象は関係ないんですけど?

613 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:13
>>610
誰よソレ?名前言え。

614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:14
>>612
君もオカルト書き込もうよ。
ちなみにすりリンゴジュース飲むと勝つよ。

615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:14
>>609
おいおい(大汗
それは偶然そうなっただけだろ
収束したからそうなったわけじゃなかろう(蒼白

616 :やじきた:03/08/30 00:15
特選!!オカルト祭り

617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:16
>>615
収束って回転数決まってるの?

618 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:16
うんこは我慢した方がいいですか?
僕はした後の方が当たるんですけど。

619 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:17
トリビア

「(」の後ろに漢字を入れる奴は大概きもい

620 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:17
俺プログラマだけど?

621 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:17
>>618
マーフィーの法則によると我慢した方が当たる。


622 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:18
>>620
1から10までを加算するソースを書け!!

623 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 00:18
お、詳しそうな人が来たから便乗質問いいすか?
ICEでリアルタイムモニタすれば、挙動がおかしいかどうかだけは解る気がするんだけど
それも駄目なん?そこまで欺ける技術があるならパチンコROM偽造なんてやってる場合じゃない気が・・

624 :田代:03/08/30 00:19
俺「マーシー」だけど、呼んだ?

625 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:19
>>621
そうかあ。腹も減らしといた方がいいかな?
いつも天玉うどん(関西風)食ってから打つんだけど。

626 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:19
パチのPGMなんて昔のファミコン並。
CPUがそうだから、仕方ないが。

焼き付け処理理解してれば、解析なんて簡単だよ。
でもパチ業界のエンジニアは、レベル低いから無理だったりしてw

627 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:20
>>626
今はツールで切り貼りなのかな?


628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:21
>>626
バカが無理するからすぐバレる

629 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:21
>>623
ああ、その件ね。
隣のおッさんがダメって言ってるからダメみたい。
すまんな

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:24
ちぇ〜。みんなでオカルターになろうよう。

631 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:24
>>617
マジ?
俺って釣られてる?
確率の収束なんてただの理論。
ある確率を『無限回』試行したと『仮定』した場合のみ成立する『架空の概念』。
現実の試行を無限回行うのは不可能です。
『架空』とは言え現実の確率事象を繰り返したときの結果(傾向)を
予測するために有効な場合もあるので無駄ではないのだが。
それよか分散の方が利用価値高いのだが。

632 :557:03/08/30 00:24
恥かきついでに,大当たりの仕組みについて教えてくださいw.

昔は,周期カウンタがあり,入賞タイミングで数値をひらい,大当たりを判別してたよね.
たしか,俺が読んだ解説にも631個の数字の中に赤(確変)と黒(ノーマル)があるというような
解説であったw.

このスレにも乱数とかでてるので,今は,それとは異なる抽選がおこわれているということですよね.
それは,周期カウンタの変わりに,プログラム内部?で(擬似)乱数を発生させ続けており,
ときどき,赤球,黒球がでてくると.で,運良くそれを入賞タイミングで拾えば当たりというようなイメージで
いいですか?

633 :620:03/08/30 00:25
おもろそうだな

>>620
int answer = 0;
for(int i=1;i<=10;i++) {
answer += i;
}

>>623
ICEでねぇ・・・ICEを使うにはmain関数のProgramCounterがわかんなきゃいけない
けどそれはムリでしょ。何番地にどんな情報が入ってるか知ってないとダメ。
つまり開発者しかICEは使えない。

CPUエミュレータがあれば。



634 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:26
>>632
ドツキのタイミングです。でも台は叩かないように。

635 :622:03/08/30 00:27
>>633
お見事!(屁みたいなもんでしょうけど)
みんなーここに本物降臨したぞー!


636 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 00:30
おッさんのいじわる・・・

>>632
昔の方法も(擬似)乱数ですよ。カウンタは周期的だけど、取り出す入賞タイミングがランダムだから乱数に近似できる
今は、カウンタから値を拾った後、周期性を殺すために別のカウンタから値を持ってきて、カウンタの開始位置を
変えてる(らしい)です。

637 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:30
>>633
>for(int i=1;i<=10;i++) {
for(int i=1;i<10;i++) {
な気がしないでもないが、気のせいという事にしとこう

638 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:31
おまいらリバースエンジニアリング知らんのか?

639 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:32
おもしろくねえな正直

640 :620:03/08/30 00:32
最近のパチは3Dとか平気で使ってるからファミコンなみなんてことは
絶対にないね。少なくともCで書かれてるよ。たぶん。

あと、半導体を使う以上複製されて裏ができるのはしょうがないことだよ。
昔はAppleの自作ROMなんて当たり前だったんだし。

もしある程度複製されない基盤があるとしたら以下のような条件だな。

・基盤の配線が暗号化されている(気休め程度)
・CPUとROMとメモリがOneChipになっている。
 もしくはCPUとROMがOneChipになっていて大当たりの抽選に全てレジスタを使う。
 (メモリを通すとダメ)
・ハード的に不正を検出したらそれを知らせる仕組みがありソフトウェアでその
 機能を無効にできない




641 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 00:33
>>633
そこらへんは保通協への提出資料に含まれないんすかねぇ?

642 :601:03/08/30 00:33
>>623
スマン?俺のことかな?

あの装置には実は後日談があってな、既にこの検査装置をクリアする石も開発されているか開発間近……
技術はイタチごっこじゃよ。

ところでな
新海のハーフとフル、それぞれ海6と海3Rにそっくりだと思わないか?挙動が。

643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:33
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:34
>>640
当たり判定と画面制御は別だと聞きました

645 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:35
>最近のパチは3Dとか平気で使ってるからファミコンなみなんてことは
絶対にないね。

おまいハードウェア知識ないな。

646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:36
#include <stdio.h>
#define COUNT 10
main(){printf("%d\n", COUNT*(COUNT+1)/2);return;}

647 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:36
(゚∀゚≡゚∀゚)
流れわからねぇー!!!ヽ(゚∀゚)ノ

648 :557:03/08/30 00:37
>>634
いやー,こないだ久しぶりにパチって新海打ったんですよ.
右となりのおばさん,ノーマルでも通過のときに皿をたたくのは当たり前で,
停止目に合わせて右フック,左フックも連発.ガラスも上下になでたり,左右になでたり.
左となりの親父も同じ動作をしているので,驚きましたが,結構当たってましたよw.

>>636
カウンタを2組用意してて,一方はメインカウンタのスタート位置を変えるための補助カウンタ
になっていると.補助カウンタが増えただけで,それ以外は昔と大体おなじと考えていいわけですね.
サンクス.

649 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:37
バトルヒーローとかバカボンのCPUって
プレステのやつ使ってるんでしょ?

650 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:37
あのね、小学校の算数ができれば、一発抽選してないの分かるよ。
特に確変当たりが総回転数と○○○の関係においてどんなに
偏っているかデータ収集して分かっちゃたもね。


651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:37

  ∧_∧      
  ( ´Д`)   ∬    糞茶飲みながら一休み
 / ⌒\ \   旦
 |  \ \__/ ミ
 |    |\   /
 |   /⌒ー'‖
 |  /   イ  ||
 |    / |  ||
 \_/  (__つ


652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:38
ここはC好きが多いな
JAVAで書け

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:38
>>646
いや、正解なんだけどな、、うん、、、なんていうか、、、、その、、、、あれだ、


流  れ  読  も  う  な

654 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:39
>>646はそのマクロになんの意味があるの?

655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:39
>>650

おまいの算数レベル 小3ぐらいか?


656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:40
基盤の検査機関てどの程度の検査してんだろう
いずれにしろ、パチ屋、検査機関(天下り)、カード業界が
三位一体で甘〜い汁を吸ってるのだ。

657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:40
>>650

おまいの国語レベルも 小3ぐらいか?


658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:41
    ∧ ∧
    (゚Д゚∩ <盛り上げ!!
   ⊂/  ,ノ
   「 _  |〜
   ∪ ヽ l  
      ∪


659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:41
どうせ俺はVBしか出来ねえよ!ペッ

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:42
基盤の検査機関なんてあるの?

661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:42
おもしろいよ

662 :650:03/08/30 00:43
詳しくは書けないけど、事実を掴んでるから
何か有頂天になっている香具師らが可笑しくてね。

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:43
>>659
( ノ∀`)アチャー

664 :557:03/08/30 00:43
F90は少数派でしょうねw.

PRINT*, SUM((/k,k=1,10/))

665 :620:03/08/30 00:43
>>641
保通協はたしかプログラムの検査とかやってるって聞いた(どっかの雑誌で??)
けどこれは純正品だから正常動作して当たり前だとおもうよ。
その後に基盤が誰かの手で解析されて裏ができることが問題かな??
事情をしらないので見当違いだったらゴメン

>>644
うん。モジュール的には別だとおもう。問題はそれらのプログラムが
格納されたROMの中身が簡単に見れてしまうこと。
ROMの中身が見れればメモリ配置もある程度予測付くしCPUがわかれば
逆アセンブルして解析できちゃう。


666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:43
>>662
開発者ってこと?

667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:43
せめてCで書こうな

668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:44
650 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 03/08/30 00:37
あのね、小学校の算数ができれば、一発抽選してないの分かるよ。
特に確変当たりが総回転数と○○○の関係においてどんなに
偏っているかデータ収集して分かっちゃたもね。


669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:44
>>654
あまりきちんと勉強してないだろ?
必要はないけど、マナーだよ。

670 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 00:45
>>640
パチンコのV2チップは全部満たしてるはずなのに・・・
せつねぇ・・・中国の人達にはかなわねーのか?

671 :650:03/08/30 00:50
>>666
ただのパチンカーだけどね、算数ができれば分かるって。
ヒントは↑に書いたから自分で考えてね。

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:50
ああ!
その国の名前出しちゃダメ!!!

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:51
>>596
その人の実際の行動をハタから見ると、見る人によっては
その人がオカルターにしか見えないという人なら
いくらでもいるんじゃ?

なんて言っておいて、本当の所すごくこれは気になるんだけど、
プログラムがある程度分かる人っちでも、
実際にホールで打ってみての感触で、
完全確率の一発抽選ということで納得してるのかな?
それとも怪しいと感じてる人もいるの?

674 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:51
>>671
算数苦手だったので答えを教えてください

675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:52
<`∀´ ≡ `∀´> ニダ!?


676 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:53
>>673
俺は自分でプログラム作って試したけど、
波は出来るけど結局確率通りになった
ってことで納得したけどなあ。

677 :673:03/08/30 00:53
↑あっ流れを全然見てなかった。
トンチキなレスでスマソ。却下。

678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:54
>>673
俺は納得してるよ。
別に目立って怪しい挙動は無いと思うが、
負け込んで鬱になるとオカルトのせいにしたい自分と葛藤してる。

679 :650:03/08/30 00:54
教えたいんだけどさ、止め時とかねらい目分かっちゃうしー
算数簡単だから自分で考えてみてね。ヒント挙げたんだから、ネ。

680 :620:03/08/30 00:55
半導体技術なんてどんな機構でも時間をかければ
解析されちゃうとおもう。
でもその解析にとても費用のかかるようなものであれば
裏を作ってる人達もビジネスだから採算が取れなくなって
作らなくなるかもね



681 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 00:55
>>673
人間の統計能力では、直感的に判別するのは無理な気がします
サバン症みたいな超能力に見紛うような計算能力があれば別ですが・・・

地道にデータを集めて統計処理するしかないと思ってます。

682 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:56
>>673
俺は万年釘を数年打って
毎年同じぐらいの金額を稼げたから
納得してる。

683 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:57
>>679
え〜と、頭が悪すぎて
そのヒントがどこか分からないのでそこから
教えてください。

684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:57
>万年釘を数年打って
うそ臭いな これ


685 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:57
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686 :650:03/08/30 00:57
>>683
そんな謙遜しなくていいって。

687 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:57
波に感謝せねばならんな。
波が罪を着てくれるお陰で、オカルターが救われる。

688 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:58
>>684
信じてくれ。いつも回転数は数えてたから
30/kで安定してた。

689 :650:03/08/30 00:59
ちょっと早とちりしちゃったみたい。
ヒントはね総回転数と○○○の関係を見ることでしゅ。

690 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 00:59
>>679
今日の流れの中で、よく自分が虚しくならないな。
「ただのパチンカー」さん(w

691 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:00
>>689
頭痛がしてきたのでもういいです。

692 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:00
650の釣りはすごく下手だね

693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:01
>>676
実際の当たり判定プログラム見たこともないのによくプログラムつくれたな〜?

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:02
>>693
まあ、それは公表されてる仕様でしか作れないけどね

695 :650:03/08/30 01:03
釣りじゃないって。まあ信じなくても良いけど。
簡単なことなんだよ。正確にいつ当たりが来るかは分からないけど、
来るならこの辺ていうことは、80パーセント分かるんだよ。
特に確変当たりはね。

696 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:03
で、どんな傾向のデータだったのよ?

697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:04
話しすぎてボロが出てきた人が数人いますね。

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:04
>>695
俺もそんな能力欲しいなあ

699 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:04
本体基盤のプログラムもいいけどさ
ホルコン疑惑も本物あるよ。
ゲームボーイ程度でも対戦出来ちゃ(ry

700 :650:03/08/30 01:05
続き
そういう事実を掴んでるのでね
ボーダー香具師ちゃんたちのカキコが笑えるわけなのよ。

701 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:05
このスレ見て思ったんだけど
遠隔とか裏とかも結局人間が作ってるわけで
誰が作ったかわかんないような得体の知れない不正なものを
よく採用する店があるよなあ。へんな挙動してバレたら
やばいのは自分の店なのに…

702 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:07
保通協ってメーカーが持ち込んだ台検定料100〜200万くらいとって
機械で10時間試打だったかな?である程度の範囲になればよいという適当なものじゃなかったけ?
20連チャンとか異常な動きでなければいいんじゃないの?
過去に異常な出方の台、攻略できる台がホールに登場できたくらいだから適当じゃないのかな
メーカーが持ち込んだ台だけ調べるのであって、ホールに売られる台なんてなんでもありだと思うけど


703 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:07
>>700
俺はボーダー香具師ちゃんだがオカルターのカキコを
笑ったりしないよ。

704 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:08
>>702
もちろん内部もチェックするよ

705 :650:03/08/30 01:09
続き2
だからね新海の魚群も当たらないところで出ると前々興奮しないわけけ。
単発は当たる可能性あるけどさ、確変は90パーセント以上当たりませんよ。
ただ正直当たるという保証はないけどね。

706 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:09
ホルコンで割り数設定はもはや疑惑でもなんでもなく、合法て事で
落ち着いただろ


707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:09
>>699
それいい!対戦ゲーム!


高信頼度リーチを外すとあの台が大当たり。
また高信頼度リーチを外すとまたあの台が大当たり。
逆はわからないね。
俺が大当たりの時あっちが高信頼度リーチを外したかどうか…
対戦相手は1台じゃないし。



スレ違いか

708 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:10
>>701
そうでもやらないと店がやっていけない時代なんじゃ
ないかな?客減ってるから。


709 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:10
教訓「宗教は怖い!でも本人は幸せなんだからほうっておけ」

710 :703 :03/08/30 01:11
>>705
ごめん、笑ってしまった。

711 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:11
>>699
どっちにしろ、目の前の台の大当たり確率が
1/5くらいの状態の時間が確実に存在してると思う。
いやきっとそうに違いない。

712 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 01:12
あー、遠隔とかの普及率はすげぇ興味あるなー、正確なデータは手に入れようがないんだろうけど。

713 :650:03/08/30 01:12
>>703
だって可笑しいものは可笑しいんだも。
ほんとマジで書いてるんよ。
一応セミプロなので自分のしのぎもあるから詳細は書けないけどね。
でもほんとに算数とちょっとした注意力があれば誰でも見破れるから
頑張ってみてくださいね。

714 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:13
だいたい保通協にプログラム解析できるヤツがいるのか、と。
いたとして何人いるんだ、と。
平均年齢はいくつだ、と。
土日休みの8時間勤務か、と。

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:14
>>713
やっぱり教えてくれないんだね

716 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:15
>>714
当然PG知識ある奴はいるよ。
以外としっかり審査してるみたいよ。
ただ担当官によって甘い厳しいはあるようだ。
特にスロ(規定の過大解釈について)

717 :650:03/08/30 01:15
>>715
ごめんね。

718 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:18
>>707
まったっくホル○△を実感する瞬間てやつだな。最近はへんな対戦相手構成を良く見かけるけど。
たこボーダーは気づきもしないことだろうけど。

719 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:18
>>717
うん、いいよ。

720 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:25
>>712
漏れも知りたい。
プログラマはもういいからパチプおすえれ

721 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:26
○○○の中身は何だ?
みんないろいろ挙げてみよう。

722 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:27
>>721
そ、そんなハズかしいこと・・

723 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:27
リーチ

724 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:28
ただのセミプロは?

725 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:28
まんこ

726 :650:03/08/30 01:29
う〜ん、もう書いちゃおうか(悩むな〜)

○○○は大当たりの回数です。
どういう関係にあるか、そこまでは言えませぬ。

確変の魚群はほんとにあるゾーンでは90パーセント外します。
これは実際にそのつど計算して確かめてます。何百回も。


727 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:30
後はもうお前らの時間、邪魔者は消えるから、好きにやりなw

728 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:31
>>725
sageてるところがワロタ

729 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:31
今夜はボーダー香具師もちょっとうきうきだったなw

730 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:32
伏字にするほどでもなかったな

731 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:32
>>650
それって20*+/-のことでは、はやまるな。余計な知恵をつけてはいかん。

732 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:33
>>729
なぁ君「香具師」の使い方間違ってるよw

733 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:33
なんだ やっぱり650はカスだったんだな

734 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:34
>>650
それって藻前が逝ってる店にだけ通用するって話じゃないのかと

735 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:34
>>732
オカルターの脳味噌では「香具師」すら理解できません

736 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:36
>>733
な〜んにも知らないくせに〜

>>734
複数の店で確認してますよ〜

737 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:36
650がもっと攻撃的なヤツだったら楽しかったのに

738 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:36
はい!そろそろ高度な話についてゆけない香具師たちの時間になりました

739 :プログラマ役 ◆gVFvE/cmVE :03/08/30 01:37
老婆心ながら最後に

どんな方法でも、勝ってる内だけは正しい。どんどんやりなせえ。
ボーダーも、波読みも、オカルトも、ホルコン打法も、台番予想もなんでもアリだ。
ただ、収支だけはきちんと付けた方がいい。遊びや、試し打ちもきっちりカウントして。

そして収支がマイナスになった時、そして自分の遊興費の範疇を超えたときには
自分の立ち回りを考え直した方がいい。パチンコを止めることも含めて

740 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:37
>>650
つまりはそのゾーンとやらが相当広いので
避ける価値が充分にアリということなのでつか?

741 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:37
>>735
意味教えて。本気で


742 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:37
>>738
君も「香具師」の使い方が微妙に違うんだが。
ローカルネタ?

743 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:38
>>738
何の役にも立たない知識でもひけらかしてな、どうせ暇人なんだから。

744 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:39
>>743
真性の香りが漂ってきてるな

745 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:39
>>739
そだな。自分が勝てるやり方でいいのさ。
650が答え書いたとこで自分が勝てるか
どうかは分からないんだから。

746 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:40
「香具師」は「かぐし」ではないぞ。

747 :732:03/08/30 01:40
奴→ヤツ→ヤシ→香具師
だよ。

748 :732:03/08/30 01:41
747は>>741へね

749 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:42
その「ヤ」から「香具」がわかんねえ
おれってバカなのか?

750 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:44
「やし」で変換したら出てくるよ

751 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:44
       _
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./   
      ゛゛'゛'゛ /   
         /
     | \/
     \ \
      \ノ


752 :732:03/08/30 01:44
>>749
「やし」で変換してみな

753 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:45
>>750
出た。さんくす。&スレ違いスマソ

754 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:45
>>749
「香具師」がそもそも昔の強引な当て字、無理もない。

755 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:46
>>753
なんかの用語らしい。
一回でいいからこんなの流行らせてみたいね。

756 :650:03/08/30 01:46
>>740
じつはそんなに広くないのが悩ましいところなんですよ。
そこで重要になるのが、波なんですね。
まあこれも確実でないものですから、それと組み合わせるんです。
確実でないもの同士の組み合わせのようですが、
確変の魚群を外すのはデータが示しているので間違いないです。
ただ当たる可能性のあるゾーンでも必ず当たるわけではないです(^_^;
ただ面白いのは、よく大ハマリ単発速攻確変てことがありますよね。
その時はちゃ〜ん単発の後の状態が当たり可能性のゾーンになってます。


757 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:47
あのここは本当に2ch内なのでしょうか?

758 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:47
ここは何のスレじゃ?2ch用語辞典というのもあるぞ。

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:47
たまには放置してみたり♪

760 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:48
テキヤさん 胡散臭い奴

761 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:50
ヤ ツ は 本 気 だ !

762 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:51
香 具 師 は 本 気 だ !

763 :650:03/08/30 01:51

ちょっと変な文章ですんません。

764 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:51
650さん、そのゾーンを計測するには117が必要ですね?

765 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:51
くだらね

766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:51
>>763
どの文章よ?

767 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:52
>>756
もう全部書いちゃいなよ。
君の収支に影響は出ないだろ。

768 :650:03/08/30 01:52
本気も本気ほんとうのことだよ。
あまり現実離れした話にみんなが浮かれてるので
ついほんとうのこと書いちゃったよ。ちょっと後悔してるよ。

769 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:53
漢字3文字で読み2音なんてのは、「百舌鳥」以外知らなかった。

770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:53
おまいらって・・・・・

771 :650:03/08/30 01:53
>>764
算数でOK!

772 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:54
>>770
なんどすか?

773 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:55
ボーダー派の香具師らは沈黙か

774 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:56
>>773
あいた口がふさがらんw

775 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:57
>>773
650に対して?
あんなに自信満々なんだから正しいんだろ。

776 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:57
>>756
俺の経験だと300回転近辺と700回転近辺でよく
魚群を見る機会が多いのだがあれって当たりとか関係なく
そういうプログラムなんじゃねぇ?

そもそも5のシングル魚群なんて40%くらいしかないんだし、
4が絡むダブルは60%くらいなわけで。
ただ魚群ってだけで判断できるもんなのかね


777 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:58
>>773
ボーダー越えを打ってるから勝ってる
ってのは思い込みだったようです。

778 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:58
さっきから香具師という言葉に反応している人間が一人いますが・・・
キモイよ。

779 :650:03/08/30 01:58
正直なことを書けば単発はどこでも当たる可能性があります。
また走り当たりも可能性がある。だから難しいんですけどね。
今までの私の統計では
確変魚群辺りは90パーセント以上
確変泡、ノーマル、走り等は75パーセント以上
大当たりゾーンで当たっています。

780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 01:59
まぁ他板で香具師なんてとてもじゃないがもう使えないが

781 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:01
自分の考えを疑わない人って議論の余地ないよねえ。
仕事の話だけど。

782 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:01
なんか漠然としてるねぇ

783 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:03
>>779
ここまでひっぱいといて教えないなんてことはないよな。
ちゃんと収拾つけてもらおうか。

大当たりゾーンを総回転数と大当たり回数との算数で
知ることができるということだよな。その計算式はどんなだよ


784 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:04
>>779
海限定なのか?

785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:04
たぶん香具師に反応している人は香具師よばわりされて傷ついた嫌われ者
だったんだろうね。よしよし・・・がんがれな。

786 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:04
>>783
あれ?総回転数って終わったあとじゃないと分からないよな・・


787 :かずやん:03/08/30 02:07
おまえら、本気でパチンコ打ってんの?算数の計算や空論ばっかりで情けなくないか?パチンコは、波と当たった後の展開が鍵なんだよ!

788 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:08
>>650氏よサンクスでつ。
う〜む真相ますます気になるな〜

>ただ面白いのは、よく大ハマリ単発速攻確変てことがありますよね。
>その時はちゃ〜ん単発の後の状態が当たり可能性のゾーンになってます。

てことは「この台はもうン回転も回ったから当たりそう」とか
いうことではなく、つまりはスタート回転数の累積(=ハマリ)具合と
その法則性とは直接の関係は無いのですね?

789 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:08
>>786
(.....それは言わない約束だろ.....)


790 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:08
その時点の総回転数と大当たり回数と最後の大当たりから現時点までの回転数とある固定数を使うのだろ。

791 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:09
総回転数って“通常+確変”ってことなのか?
一緒に集計して意味あるのかな?



って俺は釣られっぱなしだw 

792 :かずやん:03/08/30 02:09
何も考えないで ボーダー超えの台を打っている奴は、ほんと 幸せもんだよ!糞笑

793 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:10
>>789
釣られるのと負けるのって似たような自虐の快感があるのかも・・

794 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:12
なんかボダ派の計算式より難しいんですけど・・

795 :650:03/08/30 02:14
>>784
ほとんど海しか打ってないので確かなことは言えないけど
三洋の機種以外でも通用した。データをとるほど打ってませんけど。
あと付け加えるとリーチの数もかなり違うよ。
当たりずらいゾーンでリーチがかからなくてもいらいらしなくなった。
大当たりゾーンに近くなると(10〜20回転手前)
リーチがかかるようになる。今迄泡が出てなかったのが出始めたり
スーパーになったりね。

796 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:17
>>650
ようは初当り回転数が偏るってことなのか


797 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:17
>>795
なんかそんな感じはする。狂ったようにリーチになったりする

798 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:17
>>791

ま、いいんじゃない?波オカルトとボーダー派が共存できる
珍しいスレなんだし。

(通常大当たりの確率の分母+確変大当たりの確率の分母)/2



(総回転数/大当たり回数)

を比較する。前者は新海ハーフなら189くらいか?
後者がその値に近ければその台は確率通りにでているという目安になる。

まあ、目安だが・・・。
それと大当たりゾーンとは何の関係もないとおもってるけどな。



799 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:25
>>796
つーか、どこか(ゾーソ)に集中するらすぃ

800 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:27
なんか人もへってきたみたい。。。

801 :650:03/08/30 02:32
>>791
そうです。通常+確変です。
意味あるかどうかは知らないけど、統計をとった結果はそうなってるよ。
>>781
関係ないですね。
ただ面白いのが、まあ私は波を結構考えるんですけどね
(↑にも書いたけど)はまってそろそろ確変当たらないかなと
思っていて単発でがっかりした時、カウンターを見ると
速攻当たりがくる可能性のある状態になっていたりする訳ですよ。
必ず当たる訳ではないけれど、速攻が来るときはいつもそういう風になってますよ。




802 :650:03/08/30 02:34
>>798
(総回転数/大当たり回数)

じゃないです。念のため。

803 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:34
650に質問すたいのだが、なぜはまるんですか?そのゾーンを狙い打てばいいのでないかい?

804 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:35
>>801>単発でがっかりした時、カウンターを見ると速攻当たりがくる可能性のある状態

カウンターってスタート回転数ですか?

805 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:39
>>803
とーぜんそー思うよな

806 :650:03/08/30 02:40
>>803
当たる(可能性の多い)ゾーンとまず当たらない(特に確変)ゾーンが
交互に来るわけですよ。何回転かは秘密。しかも大当たりの数が変われば
その時点で、ゾーンが変わる可能性があるわけ。それは算数ですぐ分かります。
>>804
いや確変時の回転も含めた現時点の総回転数です。

807 :650:03/08/30 02:43
すません、もう寝ます。
これってネタじゃないですよ。ほんとに。

808 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:45
ありゃ。。。

809 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:46
>>807
どっちにしろおまいが凄いことは分かった。おやすみ

810 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:46
もしかして650は適当な作り話を土産にスレ荒らしに来ただけだったりして。
だって、803への答えは全くとんちんかんだし。

811 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:47
根本的に脳の配線が違うと思った

812 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:48
>>810
まぁ、マターリ釣られたってことでいいんじゃないのw

813 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:50
まあ真偽はともかくとして面白い話だとは思う。
遠隔なしの純正台じゃなければありえる話かもしれないしね

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:52
でも、そしたら650さんはハマリに入ったとしても
ここでは当たらない!って思いながら淡々と打ってるってこと?
ただ、当たるところが分かるだけって事にならない?
そこで出たら逃げるってことなら分かるが。

815 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:54
あと2日保てば、>>650は偉い。
但し。ネタバラシか新ネタやってくれ。

816 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:55
>>814
でも、その日の最初の当たりを引くまでの投資と
引き際のムダな突っ込みをコンスタントに節約できれば
これはトータルでかなりのプラスなんじゃ?

817 :814:03/08/30 02:57
>>816
なるほど

818 :650:03/08/30 02:58
おっと
>>810
書き方わるいので誤解したかもしれないけれど
大当たりの回数が増えれば、総回転数との計算の結果が変わりますよね。
当たる直前は当たりソーンだったのが、大当たり直後には当たりゾーンで
なくなってしまうことがあるということですよ。変わらず当たりゾーンの
場合ももちろんあります。計算式(超簡単)を示せばわかってもらえますが。
下手な説明ですまそ。

819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 02:59
でもあの話じゃ初回当たりについては
ゾーンは判らないってことだよね



820 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:03
負け組ヲタ達の馴れ合いか

821 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:04
だから650、なんではまるんですか?これだけ答えたら寝てよいぞ。

822 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:05
電子工学の分野では
機械にも性格のような物が有るとされてるのだよ。
例えばパチンコ
A台・B台があったとする。
当たり確率は1/300と仮定する
数百万G回すと結果はどちらも1/300に限りない近似値を示す。
しかし出方は両極端である場合があるのだ。
A台は大ハマリと連荘を繰り返し収束に向かう
B台は非常に穏やかな波を描き収束に向かう。
解明はされてないがこのような事象が起こってしまうようだ。
試行台数・試行G数を限りなく多くしても
性格の尖った台、穏やかな台が出来てしまうらしい。
人が作った物とは言え、完全に把握出来るとは限らないという事だ。


823 :650:03/08/30 03:05
>>814
いつ当たるか分からないけれど、当たるならこのゾーン(特に確変)という
程度のもんですけどね。あとは波を考えるしかないんです、私の場合。
例えば、いくらなんでもあとこの位で当たりが来ないと見込みがないだろう
という時など、その辺りでの大当たりゾーンの具体的な回転数がだせるから
結構参考になるんですよ。今日もここまで頑張ろうと思ったゾーンで2回
確変を引いて、勝つことができたんす。

824 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:05
こんな新情報も発見!
しかしひどいもんだなあ。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

825 :650:03/08/30 03:08
>>819
ごもっとも。ためしに初当たりだけ前日のデータで計算してみたんですが
いまいちようわかりません。

826 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:11
>>824
deai-naviねぇw


827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:17
>>821
650ではないが、打ち続けるからに決まってるだろ。
これ以上の真理はないぞ。超マジで。

828 :650:03/08/30 03:20
結論。
大当たり回数と確変を含めた現時点までの総回転数とのある一定の関係の
範囲でしか確変大当たりが当たらない(少なくとも異常に集中している)のは
一発抽選しているとは思えないということなんですよ。よう分からんけど。
これがネタだったら、適当な計算式書いてるよ。


829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:26
なんだよ。結局分からんのか。

830 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 03:41
しかし以前から「速攻当たり」という現象には
何かのカギがあるとは思っていたが、
う〜ん、これは強烈な宿題でつね。
算数っていうくらいだがらホントに簡単な
計算なんだろけど・・


831 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 03:57
1時を境に同じスレとは思えんくらいバカスレになってるよ!
はやく夜が明けねえかなあ・・・ 

832 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 04:07
>>818=650
>当たる直前は当たりソーンだったのが、大当たり直後には当たりゾーンで
>なくなってしまうことがあるということですよ。変わらず当たりゾーンの
>場合ももちろんあります。計算式(超簡単)を示せばわかってもらえますが。

計算式(超簡単)があるらしいぞ

833 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 04:09
>>831
おいおい、簡単に決めつけるなよ。何があるかわからんのだから。

834 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 04:11
香具師って何?香具師の使い方間違ってる!と煩い馬鹿が現れてから
バカスレになった。

835 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 04:12
650はバカだが釣られるオマエらは2割増しでバカ 
「↑オマエもなw」とかカキコしようと思った香具師はウンコでもお食べください    

836 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 04:16
 ↑オマエもなw ぱくぱく

837 :650:03/08/30 04:27
>>835
ちょっと気になって(世界陸上見終わったので)覗いてみたけど
バカなんか釣るの興味ないって。なんでそんなくだらん(意味のない)
カキコするのか理解に苦しむよ。

838 :650:03/08/30 04:29
>>831
簡単な日本語で書いてあるからよく読んでね。

839 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 04:34
>当たる直前は当たりソーンだったのが、大当たり直後には当たりゾーンで
>なくなってしまうことがあるということですよ。変わらず当たりゾーンの
>場合ももちろんあります。計算式(超簡単)を示せばわかってもらえますが。

計算式は?

840 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 04:35
>>839こらこら流れをよく嫁。

841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 04:48
>>650 結局オマエは
当たったりはずれたりしますが簡単な計算で当たりそうな時が分かりますよ
でも計算法は(^×^ )オシエナイヨ     だろ
 そーゆーのを 釣り と呼ぶのだよ
でも公開しなくていいぞ むしろ引っ張って引っ張ってムニャムニャってしちゃえ
出来れば別スレでな       

842 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 04:57
UFOの韮澤みたいな奴か 650

843 :650:03/08/30 05:07
>>841
>>842
まあ具体的に計算式を書かないので何と言われても
仕方ないけどさ、一発抽選が怪しいのは確かなのだよ。
そういう事実を知らない香具師たちの瑣末なカキコが
可笑しかったのでつい自分の得にならないこと書いてしまった訳よ。

844 :オリ攻編集部員:03/08/30 05:09
>>650
うーん。着眼点は鋭いわね!でも残念ながら効果の程はイマイチ!
今後のさらなる調査が必要なようね!今回はC級に認定するわ!
携帯ストラップを進呈。
 ↑
アナタ(650)はこんな書き込みを待っていたに違いない

845 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 05:13
↑藁 そうだったのか>>650
ごめんな気づかなくって 

846 :650:03/08/30 05:17
>>841
よく読んでね。
当たりそうな時が分かるんではなくて、
次が当たるんだったら(特に確変)、例えば(あくまで例えばですよ)
201回転〜300回転、401回転〜500回転の範囲で当たる可能性が
非常に高いということが、今迄のデータから推測できるということ。
もし301回転〜400回転の間に確変の魚群が現れても当たる可能性は
10パーセント以下とかになっちゃう訳。


847 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 05:19
>>842
何それ?

848 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 05:21
自分の力で観察も研究もできない香具師が
すぐボーダーに走るわけよ
で、自分で編み出した自分の打ち方ではないため
自信がなく不安だから人がやっていることを否定せず
にはいられなくなるわけだな

「ボーダー以外はプロに非ず」なんていうおこちゃまは
どうぞ釣られて下さい

849 :650:03/08/30 05:21
>>844
確かに効果のほどはイマイチ(藁
でもね、波読みと組み合わせると結構いい結果でるよ。


850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 05:23
>自分で編み出した自分の打ち方
俺もがんばって『龍虎風穴の極み』を編み出しました

851 :848:03/08/30 05:26
>>846
この時間は人があまりいないから厨房釣るなら
夜からにしといた方がいいぞ

852 :650:03/08/30 05:27
>>848
同感ですね。

853 :650:03/08/30 05:28
>>848
851に同感じゃないですよ〜(汗

854 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 05:30
≫650・・ああそうですか それで的中率はどんなもんすか? 
 もう寝るからお返事明日でいいぞ がんばって計算してビミョ−な数字にしといてくれ
話終わっちゃうからよ 
日中はチャンとしたスレなんだからまた深夜にきなよ ヒマだったら相手するよ   
 


855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 05:34
それにしても話題が話題だけに・・誰の発言にも疑心暗鬼になっちゃうねw

856 :650:03/08/30 05:35
>>854
今迄書いてきた以上のことは書けないね。
具体的な数字は嘘ではないです。
的中率って何を言いたいのかちと分からん?


857 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 05:39
でも俺は650にはマジ感謝だYO!
これはなかなかマジで面白そうな話だ。
お疲れおやすみ。

858 :650:03/08/30 05:43
>>857
サンクス!
研究してみてください。

859 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 05:58
ここは確率を勘違いしている人が多いですね。

860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 12:02
問題発見能力零奈香具師。↑
何画問題奈乃手言屁垂派糞食出手露。

861 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 12:05
波云々の流れになってるみたいだな。
もうしばらく続きそうだ

862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 12:13
例えば、、、
大当たり回数2回、総回転数1500回のハマリ台があったとする。
超簡単な算数だから四則演算のみ使用?

さあ、藻前ら計算汁!

863 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 12:25
誰が何と言おうと一発抽選、完全確率です。
俺はそう信じてるぞ。でも寝坊してしまったよ。
もう出てるかな。

864 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 13:14
>863
なぜそう信じるかが肝心なのだ。
根拠のない信仰はオカルトなのだ。

865 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 14:31
ホルコンの出球調整は合法なんて
そんな議論があったとは知らなかった。
進歩したなここも。
なら次の段階へ進まないのか?
出球調整に乗じて(ry

866 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 15:07
>ホルコンの出球調整は合法

基地外。スレタイ読み直せ。

867 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 15:25
>>862
何の計算を求めているのかさっぱり分かりません
>>863
普段打っている機種名は何ですか?まさか新海?

>>波論者全般への質問
波攻略論者は大きく分けて
@メーカーが不正をしていることを前提に、仕込まれた人為的な波を読む立場
Aメーカーは不正をしておらず、専ら自然法則としての波を読む立場
の二つに分類できると思うのですが、みなさんはいずれの立場なのですか?

@とAの立場を明確した上で持論を語らねば議論が錯綜するばかりでしょう。
 もしAの立場だとしたら(完全確率独立一発抽選を前提にするということ)
私は賛成しかねますが・・・
 自然法則としての波は不可避だし、事後的に観察して初めて結論を出せる
ものでしょう。予測不能です。そうであるならば、ボーダー派のように
忍耐強く打ち続けるしか方法はないように思いますが・・羽根物を打てば
分かるように「バラツキ」は不可避的に発生するもの。解明の余地はない
でしょう。
 もちろんその方法論には興味がありますが、微分積分なんかを駆使して
読むんでしょうか?(インテグラ打法?イマイチ理解できない)
 一方@の立場ならば、まだ解明の余地はあると思います。(それがで
きりゃボーダー派も苦労しないだろうし、一般法則化できる程に簡単では
ないはずですが・・・)

868 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 15:28
公的機関が抜き打ちで検査してほしい。
発覚したら店名を晒して即営業停止&責任者逮捕。さらに手口を公開。
それくらいやってくれないと安心して打てないよ。


869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 15:38
>>866
何様ですか?

870 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 16:04
>867
割り切れないと気がすまない性格ですか?

Aなら波読みは不可能でしょうね。
@なら…波読みは可能かもしれません。

ところで「不正」って何ですか?
それはメーカーに帰属するものだけが対象ですか?

ROM解析ができない以上メーカーの不正(モード切替プログラム等)も有り得ますが
それよりも200億円と言われる裏ROM取引が事実とすれば
1店舗平均40基超の裏ROM機が設置されていることになります。
また今やほぼ全店に設置されていると言われるホールコンピューターも
技術的には大当たりの操作が簡単に行えます。

これらを無視してメーカー発表純正理論に頼るのはあまりにも無垢であると思います。

誤解の無い様付け加えますが
裏ROMもホールコンピューター(による操作)も
通常は客を損させるためのものではありません。

871 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 16:05
話をその方向に持っていくと、
「スレ違い」になります。
どうぞ別スレに移動して下さい。

872 :かずやん:03/08/30 16:08
空想の世界か!わらわせるぜ!一発抽選方式&ボーダー信者=オカルト。 波読み信者=正攻法=成功法!肝に命じときなぁ。

873 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 16:17
ボーダーも波読みもないってことだろ。現実は。
スレ違いったって完全確率を信じるかどうかの問題だと思うが?
それともこのスレはパチンコ業界だけは公表通りの安心堅実業界で不正は一切ないはずという
空想の世界で語り合うスレなのか?

874 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 16:19
なんでもありのスレです。お好みでどうぞ。

875 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 16:22
核心に迫る書き込みがあると
@裏ROM+ホルコン攻略実践荒稼ぎ人
または
Aまだ何もばれてないと思い込みたい業界人
がボーダー派を装って必死に否定しに来ます。

876 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 16:27
何のために遠隔・裏基板スレがあると思ってるの?

パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 p6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1058419755

遠隔店とホルコンとデーターロボ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060703420

遠隔信者によくある思い込み
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1035744083

■         遠隔        ■
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1052291611

【★裏物★】遊技産業不正対策情報機構【★密告★】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1033027373

ここは、テーマ分別なしの雑談スレじゃないよ。

877 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 17:10
過去ログを読むととてもそうは思えんが。雑談上等。

878 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/30 17:21
>>876 勝てない香具師が自分に言い訳をする為だよ
 どこいっても「こんな事がありますた 遠隔だー」みたいなのばっか
だからどうするって回答がないのがポイント
なので延々堂々巡り がんがれよw 


879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 17:54
>>870
>ところで「不正」って何ですか?
>それはメーカーに帰属するものだけが対象ですか?

裏ROM云々を含めるべきだというご意見はもっともだと思います。
しかし敢えてメーカーに起因する不正に対象を限定すべきだと思います。
少なくとも2chの本スレでは。それこそ議論が噛み合わないままの
罵り合いに終始する事が容易に想像できます(例:行く店を変えろ)。
地域ごと店ごとに異なる不正は個々人で対処するしかないでしょう。
一方メーカーの不正については、店を変えようが何しようが逃れられない
ですから、各方面からの有益な意見が聞けるでしょう(多分)。

>>割り切れないと気がすまない性格ですか?
最低限の場合分けをすべきだと言っているだけです。まさか@Aに共通普遍の
波攻略があると言わんばかりの波論者の持論展開にちょっと突っ込んでみた
だけです。(欲を言えば@の波を攻略するにはさらにはメーカー別・機種別に
分類して検討すべきでしょうね。そこまでは本スレで求めませんが。)


880 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 18:05
>>867 >>879
実に正論だと思うし、その手の議論の整理は過去にもあったように記憶してるけど、
さて今回はどのような展開になりますことやら。。。

881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 19:07
岡山から来てます。
滞在したいのですが、東京にカプセルホテルみたいな安い所あります?
お手数ですが、教えてくれるとうれしいです。


882 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 19:37
>>881
旅窓とかで調べれば?板違いだよ

883 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 19:41
台に表示してある確率とは別にある横に置いてある説明書きに
基本確率315.5/1とか表示してある店がある。 ホルコンの
出玉調整は合法だから315.5/1だけでは景品表示法違反になる。
基本確率の「基本」という部分がくさいという事になる訳だ。
いざという時のためにそういう表示をしている店もある。

884 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 19:56
>>868
公的機関はの天下りの巣ですから期待しても無駄です

885 :881:03/08/30 19:58
>>882
旅窓って何ですか?

886 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 19:59
俺達客は泣き寝入りというわけか
酷すぎるよこの現状


887 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:00
>>885
旅の窓口というサイト

888 :881:03/08/30 20:02
>>887
ありがとうございます。検索してみますね。


889 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:24
うーむ、

>>881
はボケ損というlことか


890 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:28
諸君 私はボーダー理論が好きだ
諸君 私は期待値理論が大好きだ

回る台が好きだ 持ち玉が好きだ 現金機が好きだ  
2,5円が好きだ 収束が好きだ  1000ハマリが好きだ

地道に積み重ねたドル箱が5倍ハマリに吹き飛ばされるのが好きだ
隣のオカルトババアに憐憫の目で見られたときなど心がおどる

哀れなバカルター達が健気な理論で立ちあがってきたのを
負け組の一言でプライドごと木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

ホルコンの遠隔で滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守ってきた稼動が蹂躙され諭吉が殺されていく様はとても悲しいものだ



891 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:31
頭大丈夫すか?

892 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:32
アホだ

893 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:34
やっぱ旅の窓口でしょ(

894 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:35
ここの人たちは平均年齢何歳くらいなんだろう?
30代かな?
スロットは打たないんですか?
年取ってからのスロはきついですよ。
今の内にスロットに転向することを薦めます。

895 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:38
哀れだねえ

896 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:41
>>894
厨房よ今頃スロ始めてどないすんねん

897 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:46
>>881
東京は漫画喫茶がいいっすよ。リクライニングシートだしシャワー室が
あるところもあるし。じっくり検索して探してください。

898 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:48
>>894
今からスロはじめるのは負け組
どうせ冬の時代に突入だろ。
パチの方が未来は明る、、、、、、、くもないか。
どうせカジノが出来たらどっちも廃れそうだがな



899 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:52
今のパチンコ、スロットは客単価が高すぎるんだよ〜〜〜〜

900 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:53
パチマガ携帯サイトに書いてあったので引用。
おっとここで最新ニュースがっ!
な、なんと、「連続予告」が禁止になってしまう模様。
正確には年内いっぱいの申請分はOKだが、以降に申請する機種ではかんぜんNG。
かっぱ64で復活した連続予告、ここでまたしてもその幕が閉ざされてしまうのか・・・。
ちなみに諸原因を辿ると、某パチンコ機を指して、
「あれはストック機の疑惑がありますね」
と某週刊誌で発言したバカ。こいつのせいだという説が濃厚。
ほんとこのマンガ家はどーしようもねぇなー。




901 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:53
やはりオッサンにはスロは無理か、、、

902 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:54
マイクロソフトの欠陥OSに乾杯〜!!

903 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:55
俺は情報系の学部卒でヘボプログラマですが、波はあると信じます
でも、波があっても読むのは不可能だと思うので
基本的に回る台でしか打ちません

止め時は自分の経験に基づいて止めてます
そもそも波ロジックが分からなきゃどうしようもないしな
まぁ、実際解析してみないと波があるかどうかわからないけどね
でも、ハマりや爆連荘ってあるのは皆否定しないよね?

ちなみに今日はヤマトで22回当たり
初当たりまで300回転、その後は大体100回転以下で引けました
確変で270回、220回ってのがあったけど
逆に時短引き戻しが5回くらいあったかな

確率計算はメンドイんでやらないけど、この偏りは作り出されてるんじゃないかと勘ぐってしまう
ま、波を意図的に作り出すロジックは幾らでも考えられるし
逆にこの程度の偏りは十分に許容範囲でもあるんだけど
最近、爆連荘か大ハマリしか経験してないからなぁ・・・

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:56
>>901
勝手に妄想膨らますなよw
ここはオジサンばっかってわけじゃないぞ!
スロやってる人もイパーイいるよ。
しかも今の時代スロはもう美味しくない。
今後はストック機も減少の方向をたどるみたいだからさらにな。
スロは確実にパチ化してきてる。

905 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 20:58
>>901
最近始めた夏厨だろ
AT導入前のスロ知らないだろ
パチとスロのバランスの歴史を勉強してこい

906 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:01
釣られ過ぎですよ

907 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:02
マラソン始まるよ

908 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:03
>>906
あのな、このスレの住人はスレタイに既に釣られてそれを楽しんでるんだよ

909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:03
>>906
だって盛り上がらないんだもの

つまんねーからマラソンでも見るか>>907

910 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:04
>>908
スロの話は関係ないでしょ。

911 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:04
どこをどう見たらスロが美味しくないのか???

ちなみにコンドル出た当初から打ってます。

912 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:05
釣られて必死になっている哀れな人が一人いますがね・・・・
俺もマラソン見よう。

913 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:05
>>910
夏厨や調子こいてる餓鬼を撃沈させるのが楽しいの!

914 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:07
ざっとこのスレ見たけど、どうもオッサンが沢山居るみたいなのですが。

915 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:08
>>886
まあ、金を手にしたいと思ったら
火中の栗を拾いにいくしか無いってことなんでしょう。

規格に関してのもろもろの規約や法律だってあんなんお上が勝手に決めた
だけのことで、「何が不正か」なんてルールを決める側(つまり儲ける側)
の都合で本当どうにでもなるんだろうし。向こうがほんの少し開き直って
「パチンコは完全確率じゃなくてもOKです」とか「メーカーが大当たり確率を
公表する義務は今後一切ありません」って一度言ってしまえば
ボーダー理論だって一瞬で吹き飛んじゃうでしょう。俺はいっそそうなって
しまえばと思うのだが。その方が気分の上でも全然割り切れるし。

・・ということは、やはり「1/315の完全確率です」という向こう側からの
言葉は客寄せの為に必要なんだな。やはり「安心させて突っ込ませる」と
いうやり方は本質的な意味での「詐欺」以外の何物でも無いし、だから
もしもある特定の台がもしも常に完全確率では無いとしたらこれは
重大な人道的犯罪を犯していることになる。「1/315です」と言うからには
監査機関がン時間試行して統計的に妥当な判断結果を出そうとも、
ホールでとある客が玉500円分だけその台を打った時にその台が
必ず1/315の抽選を行ってなければならない。

916 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:09
>>914
ちなみにオッサンてのはいくつからでお前はいくつなのね

917 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:10
パチンコする頻度にもよりますが、羽モノ意外とバカになりませんよ、コツはV(15)がよく来る台で打つこと、その日の確率どうも
決まってるようです、マジックカーペットは確定絵柄や音以外の場合、実は入賞の仕方で1はホボ決まってるようです、釘の空き具合で
すが、空間比較→隣等との比較は無意味、同じ台を昨日等時間比較しなければ出球は読めません、羽モノなら74連勝という記録が一応
あります本当にコツコツですが・・・(^^ゞ


918 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:10
>>911
エナでもやってろw
昔と比べて美味しくないのは確かだろ。
今は環境とかに大きく左右される時代なんだよ。
そして今後の展望も暗いんだよ。

919 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:11
他の板では分野別に明らかに年齢層が別れてるけど、この板は分野が分野
だけに、18歳以上は誰でも参加自由だからねぇ。そりゃ年齢層も幅広いだろう。

920 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:12
マジカペは1Rで当たっても15R継続する台(略

921 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:13
波読みプロはエナしないのか?

922 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:14
縦読みするの?

923 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:15
>>921
基本は朝一でしょ

924 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:15
>>923
朝一だと効率悪くない?

925 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:17
>>924
勘違いしている香具師多いけどハイエナは高度な技術
を必要とするしリスクが大きいのよ

926 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:22
「情報」と「店探し」と「読み」と「ポーカーフェイス」と「演技」と「決断」、なw

927 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:23
>>925
あんたが未熟なだけでしょ

928 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:24
10時間で3万よりも、5時間で2万のほうがいいや。。。

929 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:25
>>927
アホ!
朝一行かない、ハイエナ有利、過去からの流れ読めない
あんたが未熟

930 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:27
>ハイエナは高度な技術を必要とし

要は技術が足りないんでしょ

931 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:29
>>930
悔しいからって煽ってばかりじゃ話になんねーな

932 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:33
>>918
あんたの周りには2,3店しかないのかよ。
ちなみに俺はプロじゃないから今の環境で十分。
年寄りは環境の変化に対応出来ないのかい?


933 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:35
煽ってるんじゃないよ。メールしながら暇つぶししてるだけ。

934 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:36
>>932
>俺はプロじゃないから

負け組みがいうことに説得力ないわ

935 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:37
こんなグダグダな展開のままp10へ突入ですか?

936 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:41
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


937 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:42
次スレ立てたの

938 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:43
そろそろ次の展開をみんなで論じ合った方がいいかも。
このままじゃ、スレ消費するだけで続けてる意味なくなる。
それなりに楽しいことは、楽しいんだけどさぁ〜

939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:44
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵丿 (∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < だまってろカス!
   \|   └┴┴/    \_____
     \____/


940 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 21:51
>>934
負け組?誰が?
6年間で1000万勝ってるけど。


941 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:00
>>940
そうか良かったな。
その金は俺の金だぞw
どうだ説得力あるだろw

942 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:01
次スレ立てたはずなのに反映されなくて、
もう一回試したらしばらくはスレ立てられないって言われたよ。
なので誰か他の方よろしく。まだ早いかな。

943 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:04
>>940
マジレスしてやるから

年間平均200いってないじゃん
旨みなんてないよ!それじゃあ説得力ないな
リーマンスレで謳ってな

944 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:07
>>942
いいけど。
でもマジに今後の展開を話しておくことも大事かと。
つか、このレスナンバーではもう時間切れだねw
失礼、やっちゃって!

945 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:08
>>943
マジレスするな

だからプロじゃないっていってるだろ。
時給だとお前よりは上だ

946 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:11
このへんの問い掛けに対する波派の反応が無いな。>>867 >>879

947 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:15
>>946
長くて読む気がしません

948 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:15
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/


949 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:16
要するに「もっと論点を整理しようぜ」って感じか。

950 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:18
>>945
そんなに自分の力を強調したいなら
時給や収支等のマイデータを挙げなさい

951 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:20
>>867
俺は波派。
出荷前から波が仕込まれており、中、長期で確率が収束する仕組みだと思う。
新装設定とかもあるかもしれない。
前々スレのリースキルの話で、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!と思ったんだが
立ち消えになったな…
次スレでこの辺の情報キボンヌだな。


952 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:22
>>950
ボーダー派だって時給まで出せる奴は少ないだろ。
しょっちゅう勝ってるから正しいとか、抽象的な発言するくせに 

953 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:23
>>952
すまん俺ボーダー派ではないんだな・・・これが

954 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:25
>>947
長文みるたびに年齢層が高いとかいう仮説を立ててないか?
敬語使ってると女だと思ってないか?
そんな予感

955 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:29
10行以上のレスは無駄に長いだけで、中身が薄いので飛ばしております

956 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:31
勝てば何だって良い訳なんだが。

957 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:31
>>945は恥かしくて自分の話題を出せないようだな

958 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:33
まあ基本的な問い掛けとしてはこの4行だね。

>波攻略論者は大きく分けて
>@メーカーが不正をしていることを前提に、仕込まれた人為的な波を読む立場
>Aメーカーは不正をしておらず、専ら自然法則としての波を読む立場
>の二つに分類できると思うのですが、みなさんはいずれの立場なのですか?

959 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:34
>955
俺も今度から10行以上のレスを書くようにするわ(w

960 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:34
不正うんぬんって語る香具師はさあ
別に悪いことではないのだが、ボーダーが実践できないと
負け組に転落してしまうから必死なわけで・・・

961 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:36
どうでもいいけどさ、本当に勝ってる人はここには来ないだろな

962 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:36
あとはこれね。

>地域ごと店ごとに異なる不正は個々人で対処するしかないでしょう。
>一方メーカーの不正については、店を変えようが何しようが逃れられない
>ですから、各方面からの有益な意見が聞けるでしょう(多分)。

963 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:37
>>960
残念ながら、ほとんど裏です。
期待値で勝ってるとか言ってる奴も、相当数打たされています。

イベントを使うと釘のついでに割数も上がるので
イベントを多用する奴は正規台と勘違いしとるのです

964 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:40
何ちゃって波論者がまともに答えられない質問だな
「場合分け」すら習ってないだろうし

965 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/30 22:40
>>963
すまんもう少し分かりやすく願えないかな

966 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/31 07:59
まだ残ってるじゃん。最後まで使い切ろうぜ。

967 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/31 19:41
ぽんぽこぴーのちんぽこりんばっかやな…


968 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/31 21:54
もう少し頑張れ

969 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/31 22:21
      サラバ〜地球ヨ〜♪

     ,,,,,,,,,,             ゚      *
    ミ,,,,,,,,,ミ υ   ☆              o
  。゚ (*゚ -゚)ノ           / ̄ ̄ ̄\
  Π /(  )           ゚  /   ◇  <ヽ
 |[_]| ̄<  |[ ̄ ̄][]    |  凵@   ) | 。
   ゚̄ ゚̄ ゚̄ ゚̄ ゚̄ ̄ ̄    ヽ    o   \/
          @      * \___/    p
              ゚       
                      Q

         ____
  ,,,,,,,,,,  /     \   旅立〜ツフネハ〜♪
 ミ,,,,,,,,,ミ/  / ̄⌒ ̄\
ヽ(゚- ゚*)   / ⌒  ⌒ |
  (  )へ./  (・)  (・) |
   > .. (6     つ  |
  ( |  / ___  |
   −\   \_/  /  
      \____/


970 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/02 00:11
夏も終わりか…
なんかさびしいな…


971 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 14:26
最後まで書け
age

972 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 15:48
まだあったのかよこのスレ。はよ使い切れ

973 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 20:55
スレ無駄にするな!
オカルト派の俺がひと言。
ボーダー派で勝ってるとうそぶく香具師は
ボーダー理論知ってるだけで
糞台に座ってる香具師がほとんど!
理屈は正しいがみんな騙されるなよ。


974 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 20:57
そうだな。
立派なボーダーな香具師は殆どいないだろうな。

975 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 21:35
ボーダー論理は正しい。ただし、それは机上だけでの話し。実際のぱちでは殆ど役立にたず。
よって、使えない論理である。
ボーダー派の香具師らよ、そろそろ本気で気づけよ。ド田舎のぱち屋以外では通用しないことは
おんどれら気づいてるんだろ?まー、脳内論理して満足ならな〜ににも言うことはないが。

976 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 21:59
確かに。
すごくいい女のおまんこにちんこを突っ込むことのできる香具師はごく僅か。
あとは脳内で妄想、そしてオナニー。
悔しいけどコレが現実。

977 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 22:14
ここでボーダーで勝ってるなんて香具師は
”たまたま”だろう。ただ負けにくくする為の1手段
と言ってる香具師は信頼できるな。

”俺は収束してる”とか、
”30回/kの台打てば解かる”
”ボーダー実践して勝てるようになった”

こんな香具師はパチ打ち始めたばかりの
童貞厨房丸出しだな。


978 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/03 22:17
「こっちのスーパーのほうがニンジンが3円安いわよ〜ウホ〜」
とか言っている野口五郎みたいなものだ、ボーダー香具師はさ。

979 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 20:09
(゚Д゚ )ゴルァ!!スレ無駄にすんなと言ってるだろ!
オカルト派の俺がひ一言言っとく
ボーダー派は20代前半の童貞。

1000ハマリ1回
お座り1発2回で 

”収束した”


980 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 21:12
>>埋め立て隊
こっちも埋め立ててくれ!

981 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 21:21
>>978
正解。

しかし、ニンジン一本買うごとに「 確 実 に 」3円の差が付くのを無意味だと思うのか?

982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 21:27
ほんとこのスレって負け組御用達か?w
パチンコで勝つなんて簡単すぎて笑っちゃうが?
俺はボーダー派つうかこれで7年飯食ってるが釘以外何にもないよ。
時間による展開は多少気にするが、回っていれば問題無い。
6万くらいは余裕で打ち込む。まあ現実ここまで当たらんのは滅多にないが。
仮に2000回ハマッテも気にしない。単なる結果論だからな。

983 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 21:54
>>982
ロボットに徹してますなw

984 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 22:03
  /\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |梅|/ // /  (´⌒(´うめ!!うめ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´ _, ._⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´( ゚ Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  うめうめうめー−−−−!!  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´仝` )つ  ド    ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォ と ( ・ω・ ) うめ――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ  (⌒)  |


985 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 22:05


986 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 22:32
埋め立て隊、がんがれ!

987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 23:28
みんなもう一息だがんがれ

988 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 23:30
           ドカッ ドカッ ドゴ グチャッ〜・\   しぃのウンーコ ワッシィ! ウンーコ ワッシィ! ウンーコ ワッシィィィ!!   /
        \ しぃのウンーコ ワッシィ! ウンーコ ワッシィ! ウンーコ ワッシィィィ! /
    ∫       ∧∧      ∧∧      ∧∧   〜∞
       ∬    (ヮ゚*)     (ヮ゚*)      (ヮ゚*)     ∬
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 |しぃののウンチサン  超特価 100グラム1エン!!        .|  .─────/
 |______________________|/    (/"ヽ)


989 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/04 23:35
       ∧∧       ||
r__   ( ´・ω)     ||
|  ||  /ヽ/ гr'___ ||    ∧∧  ∧∧
|  || / ヽ、,// 0) ) o||oミ-(`д´#)ノ(´Д`;)
|_||(  ̄⌒) ) | |  ||∧/ /    V ヽ
 ==/ //  ~~~  ||   ̄>     ( ( く
  ヽ、 /ヽ_っっ    ||    


990 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 00:55
ボーダーってさああのマンガの囚人服の柄のことでしょ

991 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 00:58
  ミミミミミミミミ
 ミミミ     ミ     .________
ミミミ  ∧ ∧ ミ  /
ミミミ   ・ ・   | < 1000まざすぞ、コノヤロ!
 (61   └┘   |   \     
 \    ー    |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/


992 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 01:30
ボーダーって柄のことでしょ

993 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 01:31
新スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/l50

994 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:29
もうちょい

995 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:30
9   8
  9
8   9

カニキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

996 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:31
しょうがねえ

997 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:35
aaa

998 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:36
i will win

999 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:39
999

1000 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/09/05 02:39
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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